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Auteur Sujet :

Canicule, effet mirroir, Hiver 54/Hiver 04...

n°4017708
Fingon Fel​agund
Posté le 22-10-2004 à 15:44:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

noldor a écrit :

dans la logique de quoi ? les classes moyennes veulent être plus pauvres ?
disons plutot qu'elles sont pas assez pauvre pour oser se plaindre, et pas assez riches pour pouvoir exercer un réel lobby auprès du pouvoir


 
 
et pas assez bien informées/conseillées pour soustraire légalement de leur feuille d'imposition une partie de leur revenu


Message édité par Fingon Felagund le 22-10-2004 à 15:45:31
mood
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Posté le 22-10-2004 à 15:44:46  profilanswer
 

n°4017714
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 22-10-2004 à 15:45:29  profilanswer
 

noldor a écrit :

dans la logique de quoi ?  


 
Logique du pouvoir de l'argent tout simplement.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°4017715
wired
Weird thing
Posté le 22-10-2004 à 15:45:33  profilanswer
 

noldor a écrit :

dans la logique de quoi ? les classes moyennes veulent être plus pauvres ?
disons plutot qu'elles sont pas assez pauvre pour oser se plaindre, et pas assez riches pour pouvoir exercer un réel lobby auprès du pouvoir

Je suppose que tu exclus les fonctionnaires de ton raisonnement?

n°4017742
Agent_Muld​er
La vérité est ailleurs
Posté le 22-10-2004 à 15:47:41  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Le SMIC pour toi c'est classe moyenne ?


 
Pour moi SMIC c'est plutot pauvre. Mais l'etat les considere comme classe moyenne. Du coup ils ont droit a rien ce qui fait que les enfoncer.


---------------
La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous.
n°4017766
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 22-10-2004 à 15:49:13  profilanswer
 

agent_mulder a écrit :

Pour moi SMIC c'est plutot pauvre. Mais l'etat les considere comme classe moyenne. Du coup ils ont droit a rien ce qui fait que les enfoncer.


 
C'est inquiétant ce que tu dis là. Tu as des sources ?


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°4017787
noldor
Rockn'roll
Posté le 22-10-2004 à 15:51:26  profilanswer
 

wired a écrit :

Je suppose que tu exclus les fonctionnaires de ton raisonnement?

les fonctionnaires sont les seuls qui ont encore les moyens de se plaindre.
bcp de gens du privé voudraient se plaindre, mais ne le peuvent malheureusement pas

n°4017825
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2004 à 15:53:32  answer
 

Citation :

les fonctionnaires sont les seuls qui ont encore les moyens de se plaindre.
bcp de gens du privé voudraient se plaindre, mais ne le peuvent malheureusement pas


 
c'est encore pire quand t'es profession libérale , et que pou toi les 35 h  ,c'est une belle utopie !  :lol:  :lol:  :lol:

n°4017841
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 22-10-2004 à 15:54:31  profilanswer
 

noldor a écrit :

les fonctionnaires sont les seuls qui ont encore les moyens de se plaindre.
bcp de gens du privé voudraient se plaindre, mais ne le peuvent malheureusement pas


 
Ils pourraient mais la plupart du temps c'est plus facile de gueuler sur ces "feignasses de fonctionnaires" :/


---------------
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n°4017842
noldor
Rockn'roll
Posté le 22-10-2004 à 15:54:31  profilanswer
 

Zonos a écrit :

Citation :

les fonctionnaires sont les seuls qui ont encore les moyens de se plaindre.
bcp de gens du privé voudraient se plaindre, mais ne le peuvent malheureusement pas


 
c'est encore pire quand t'es profession libérale , et que pou toi les 35 h  ,c'est une belle utopie !  :lol:  :lol:  :lol:

Les 35h s'appliquent par définition aux salariés, je vois pas comment il pourrait en être autrement

n°4017851
noldor
Rockn'roll
Posté le 22-10-2004 à 15:55:03  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :

Ils pourraient mais la plupart du temps c'est plus facile de gueuler sur ces "feignasses de fonctionnaires" :/

Certains pourraient peut-être. En même temps, je suis persuadé que certains voudraient mais craignent le retour de bâton du patron

mood
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Posté le 22-10-2004 à 15:55:03  profilanswer
 

n°4017859
Agent_Muld​er
La vérité est ailleurs
Posté le 22-10-2004 à 15:55:48  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

C'est inquiétant ce que tu dis là. Tu as des sources ?


 
Pas besoin de sources. Ils payent l'impot sur le revenu et n'ont pas droit aux aides sociales (CMU, ALS, etc...).


---------------
La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous.
n°4017864
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2004 à 15:56:11  answer
 

Citation :

Les 35h s'appliquent par définition aux salariés, je vois pas comment il pourrait en être autrement


 
ca veut dire que tu es pour une politique a 2 vitesses , certain qui font les 35 h , et dautres qui bossent bien plus ?  :heink:

n°4017867
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 22-10-2004 à 15:56:30  profilanswer
 

noldor a écrit :

les fonctionnaires sont les seuls qui ont encore les moyens de se plaindre.
 


 
Mouais. C'est rares les manifs de fonctionnaires.
 
C'est plutôt les employés des grandes entreprises publiques (ou semi-publiques) qui protestent.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°4017905
noldor
Rockn'roll
Posté le 22-10-2004 à 15:59:44  profilanswer
 

Zonos a écrit :

Citation :

Les 35h s'appliquent par définition aux salariés, je vois pas comment il pourrait en être autrement


 
ca veut dire que tu es pour une politique a 2 vitesses , certain qui font les 35 h , et dautres qui bossent bien plus ?  :heink:

je vois pas comment on pourrait limiter le temps de travail d'une profession libérale


Message édité par noldor le 22-10-2004 à 16:02:10
n°4017908
noldor
Rockn'roll
Posté le 22-10-2004 à 16:00:04  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Mouais. C'est rares les manifs de fonctionnaires.
 
C'est plutôt les employés des grandes entreprises publiques (ou semi-publiques) qui protestent.

ben, c'est des fonctionnaires non ?
De toute façon, avec le gouvernement autiste, faux-cul et menteur qu'on se coltine, je crois que même les manifs ne servent pas à grand chose.
J'en ai eu la preuve avec le mouvement "Sauvons la recherche". des belles promesses, on fait semblant de céder, et finalement on reprend l'année suivante ce qu'on avait donné (redonné pour être exact)


Message édité par noldor le 22-10-2004 à 16:01:11
n°4017946
wired
Weird thing
Posté le 22-10-2004 à 16:03:55  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

C'est inquiétant ce que tu dis là. Tu as des sources ?

Compte tenu de la conjoncture, le simple fait d'avoir un emploi (stable) fait de toi un relatif privilégié.
D'ailleurs un couple au SMIC vit largement aussi bien qu'un célibataire qui gagnerait davantage.
Je suis d'accord avec le fait que ça ne soit pas la panacée, mais de là à tirer la couverture de son côté au détriment des plus nécessiteux...

n°4017952
Garfield74
Mahal kita
Posté le 22-10-2004 à 16:04:23  profilanswer
 

agent_mulder a écrit :

Pas besoin de sources. Ils payent l'impot sur le revenu et n'ont pas droit aux aides sociales (CMU, ALS, etc...).


 
 :non: un smicard ne paye pas d'impôt sur le revenu.


---------------
J'ai un pseudo à numéro, et alors ? Des gens célèbres ont un pseudo à numéro, regarde Louis14 !
n°4017985
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 22-10-2004 à 16:08:02  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Mouais. C'est rares les manifs de fonctionnaires.
 
C'est plutôt les employés des grandes entreprises publiques (ou semi-publiques) qui protestent.


Ouh là, t'as pas honte d'ainsi semer la confusion dans l'esprit des gens, là? :o


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°4017993
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 22-10-2004 à 16:09:04  profilanswer
 

wired a écrit :

Compte tenu de la conjoncture, le simple fait d'avoir un emploi (stable) fait de toi un relatif privilégié.
D'ailleurs un couple au SMIC vit largement aussi bien qu'un célibataire qui gagnerait davantage.
Je suis d'accord avec le fait que ça ne soit pas la panacée, mais de là à tirer la couverture de son côté au détriment des plus nécessiteux...


 
comparaison vide de sens.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°4018021
wired
Weird thing
Posté le 22-10-2004 à 16:11:41  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

comparaison vide de sens.

Tu vis mieux avec 2000€/mois à deux qu'avec 1300€/mois tout seul.

n°4018033
noldor
Rockn'roll
Posté le 22-10-2004 à 16:12:35  profilanswer
 

wired a écrit :

Tu vis mieux avec 2000€/mois à deux qu'avec 1300€/mois tout seul.

c'est à voir ça !

n°4018040
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 22-10-2004 à 16:13:06  profilanswer
 

wired a écrit :

Tu vis mieux avec 2000€/mois à deux qu'avec 1300€/mois tout seul.


 
Et alors ? :??:


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°4018047
Garfield74
Mahal kita
Posté le 22-10-2004 à 16:13:57  profilanswer
 

wired a écrit :

Tu vis mieux avec 2000€/mois à deux qu'avec 1300€/mois tout seul.


 
Faut voir ce que tu payes en commun : par exemple, 1 seul loyer, OK, mais bouffe x2, loisirs x2, etc...
 
Ça ne doit pas être aussi simple que tu le dis ;)


---------------
J'ai un pseudo à numéro, et alors ? Des gens célèbres ont un pseudo à numéro, regarde Louis14 !
n°4018050
pn2
Posté le 22-10-2004 à 16:14:36  profilanswer
 

noldor a écrit :

c'est à voir ça !


c'est certain ca...
loyer/2 (plus tout ce qui est lié, chauffage, electricité, factures etc)
bouffe à peine plus cher pour deux que tout seul (ca fait peur ca)
depenses loisirs plus importantes mais partagées...

n°4018071
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 22-10-2004 à 16:16:33  profilanswer
 

wired a écrit :

Tu vis mieux avec 2000€/mois à deux qu'avec 1300€/mois tout seul.


 
Heu....non.


---------------
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n°4018075
wired
Weird thing
Posté le 22-10-2004 à 16:16:43  profilanswer
 

Ben je regrette, mais vivre à deux sur 2000€, c'est pas vraiment ça la précarité dans le référentiel actuel...

n°4018093
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 22-10-2004 à 16:18:33  profilanswer
 

wired a écrit :

Ben je regrette, mais vivre à deux sur 2000€, c'est pas vraiment ça la précarité dans le référentiel actuel...


 
et le rapport avec le smic, la classe moyenne tout ca ?


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°4018099
noldor
Rockn'roll
Posté le 22-10-2004 à 16:19:09  profilanswer
 

pn2 a écrit :

c'est certain ca...
loyer/2 (plus tout ce qui est lié, chauffage, electricité, factures etc)
bouffe à peine plus cher pour deux que tout seul (ca fait peur ca)
depenses loisirs plus importantes mais partagées...

oui, mais tu veux en venir où ?

n°4018106
pn2
Posté le 22-10-2004 à 16:20:11  profilanswer
 

noldor a écrit :

oui, mais tu veux en venir où ?


nul part :D
je n'ai fait que reagir à ce post en particulier :o

n°4018110
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 22-10-2004 à 16:20:27  profilanswer
 

wired a écrit :

Tu vis mieux avec 2000€/mois à deux qu'avec 1300€/mois tout seul.


Je suis daccord avec toi surtout point de vu fiscale, du moin c'est plus rentable.

n°4018118
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 22-10-2004 à 16:21:14  profilanswer
 

Berceker United a écrit :

Je suis daccord avec toi surtout point de vu fiscale, du moin c'est plus rentable.

Faut être marié (ou depuis hier, pacsé) pour que ce soit valable, ça :o


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°4018129
wired
Weird thing
Posté le 22-10-2004 à 16:22:19  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

et le rapport avec le smic, la classe moyenne tout ca ?

T'es mal-comprenant  ou quoi?? C'est en rapport avec la discussion et notament ta réaction au post dans lequel quelqu'un disait que l'état considérait les smicards comme classe moyenne...

n°4018139
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 22-10-2004 à 16:23:33  profilanswer
 

wired a écrit :

T'es mal-comprenant  ou quoi?? C'est en rapport avec la discussion et notament ta réaction au post dans lequel quelqu'un disait que l'état considérait les smicards comme classe moyenne...


 
Je ne comprend toujours pas où tu veux en venir  [:sealbirman]. Donc oui je dois être mal-comprenant. Ou alors c'est toi qui ne formule pas correctement ta pensée.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°4018153
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 22-10-2004 à 16:24:20  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Faut être marié (ou depuis hier, pacsé) pour que ce soit valable, ça :o


 
Ben ouais clairement [:wam]


---------------
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n°4018183
wired
Weird thing
Posté le 22-10-2004 à 16:27:32  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Je ne comprend toujours pas où tu veux en venir  [:sealbirman]. Donc oui je dois être mal-comprenant. Ou alors c'est toi qui ne formule pas correctement ta pensée.

ça tend à démontrer qu'à condition d'être en couple, le smic t'élève effectivement au niveau de classe moyenne.

n°4018206
noldor
Rockn'roll
Posté le 22-10-2004 à 16:30:21  profilanswer
 

wired a écrit :

ça tend à démontrer qu'à condition d'être en couple, le smic t'élève effectivement au niveau de classe moyenne.

en couple sans enfant !
et puis bon, le SMIC est passé à 1000€ net ?

n°4018214
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 22-10-2004 à 16:30:56  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Tu vis quand même plus que correctement si tu es de la vraie classe moyenne (question de définition)
 
Les pauvres sont trop pauvres et les riches ne veulent pas etre moins riches. C'est dans la logique des choses de taxer les classes moyennes.


 
 :heink: c'est quoi ce raisonnement a deux balles.
 
T'es fatigue yop ? :D

n°4018228
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 22-10-2004 à 16:32:28  profilanswer
 

RykM a écrit :

:heink: c'est quoi ce raisonnement a deux balles.
 
T'es fatigue yop ? :D


 
Non mais il a raison dans l'effet, pas dans l'idéologie c'est sûr.
 
Les riches veulent pas se laisser taxer et contrôlent le pouvoir pour, et les pauvres n'ont rien à donner, c'est donc tout vu [:icon3]


---------------
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n°4018232
wired
Weird thing
Posté le 22-10-2004 à 16:33:00  profilanswer
 

noldor a écrit :

en couple sans enfant !
et puis bon, le SMIC est passé à 1000€ net ?

Les enfants, c'est un choix de vie à assumer... c'est un peu HS.

n°4018241
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 22-10-2004 à 16:33:46  profilanswer
 

wired a écrit :

Les enfants, c'est un choix de vie à assumer... c'est un peu HS.


 
Heu, c'est eux qui paient nos retraites un peu quand même, non ? [:icon3]


---------------
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n°4018277
noldor
Rockn'roll
Posté le 22-10-2004 à 16:36:42  profilanswer
 

wired a écrit :

Les enfants, c'est un choix de vie à assumer... c'est un peu HS.

tu peux dire ça de tout alors :D
être célibataire, c'est aussi un choix de vie à assumer

mood
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