Reprise du message précédent :

C'est compliqué de te donner un avis sur la fiabilité dans le temps, c'est du matos récent.  
J'ai le FNIRSI HS-01 qui semble équivalent au ts101, le pack complet avec la collec de pannes et l'alim PD qui va avec.  
Bien plus pratique à installer pour un usage occasionnel et marche mieux que mon Weller.  
Montage de la panne sans outils, le capuchon est pratique aussi pour le stockage. J'ai ajouté un câble en xt60 pour fonctionner avec mes lipo (modelisme).  
Le support fourni n'est pas top par contre.
 
Oui il te faut prévoir un cable usb-c costaud et l'alim aussi.

Dans le lot le TS1010 et ses clones semble être le seul pertinent,

Bon, jpp comme dises les djeunz de mon Hantek 6022BE (et pour avoir regarder la 1e page, la version opensource du soft est effectivement largement meilleur que le soft hantek).
Je cherchais un bug sur du signal I2C et avec son 48MSPS en 100ms (10kS/s d'après le soft) cela me donnait un signal degueulasse et en zoomant en changeant la base temps, le signal est bon. Donc je me suis retrouvé à constament vérifier si c'était l'oscillo ou le signal qui merdait.
Il y a aussi un décalage (à cause de l'USB ? ou du PC) entre l'affichage et la réalité du signal.
Je l'ai pris d'occasion sur LBC 10-20€ moins cher que le prix du neuf, état quasi neuf et cela a bien dépanné.
 
 
Bref, j'ai regardé le first topic, il y a le Rigol 1054Z 4 ch qui me fait de l'oeil (4ch   ) en 50Mhz
 
Je vois qu'il y a pour le même prix du 200Mhz ou du 150Mhz moins cher (mais 2ch). Je me pose la question du type d'application en dehors de CPU ou audio ou ??? qui nécessiterait une telle fréquence ? Actuellement, en dehors des ESP32 j'utilise rien a une fréquence > 50Mhz (voir rien > 10Mhz en y réfléchissant). Et encore, pour les ESP, c'est juste la fréquence d'horloge du CPU mais je ne la surveille pas.
 
Sur le site, https://eleshop.fr/rigol-ds1054z.html il parle de "FFT seulement 16K points" mais c'est quoi donc ?
 
Merki

Pour la bande passante faut pas oublier que c'est un maximum, donc déjà de l'atténuation (-3dB) et un signal déformé.
Mais chez rigol ils sont honnêtes là dessus, leurs appareils tiennent largement leurs specs et même au delà.
100MHz ou même 50 ça suffit à n'importe quel petit microcontrôleur et aux protocoles lents.
A toi d' anticiper ce que tu feras avec.

Pour la FFT... Tu sais ce que c'est ? T'en as l'usage ?

De ce que je comprends cela calcule la fréquence du signal, actuellement je me sers de la version software avec l'hantek qui donne une valeur approximative mais suffisante.

Pas juste "la" fréquence, plutôt l'amplitude du signal pour toutes les fréquences sur une étendue donnée.
En plus de la fréquence de sa fondamentale, ça permet de vérifier sa pureté en visualisant ses harmoniques, si la fréquence fluctue, etc.
C'est un peu abstrait à expliquer en peu de mots

En résumé, c'est pas mon cas.

Faut surtout noter que c'est pour un SINUS. Un signal "quelconque" il faut compter un facteur 5 à 10, autrement un signal carré (qui pour un signal "parfait" a une bande passante infinie en théorie!) tu seras assez vite limité / le scope va t'afficher du sinus alors que c'est un carré.
 
Après je connais pas les prix actuels etc , mais perso autant partir sur 100MHz. Par contre sur Rigol y'a souvent des euh "mises à jour" qui permettent d'augmenter la BP, c'est pas le cas pour le 1054Z comme ce fût le cas avec les fameux 1052E? A vérifier!
 
Pour la FFT, 16kpts c'est déjà pas mal, surtout si - pour l'instant - tu n'as aucune idée à quoi ça sert.
 
Sinon pour apprendre quelque chose : Ton histoire de signal I2C pourri est "normal", c'est une conséquence des scopes numériques. Pour dire simplement, le théorême de Shannon-Nyquist (deux gars qui étaient horriblement bien "calés" en maths et traitement du signal et toussa) dit qu'il faut échantillonner à une fréquence supérieure à deux fois la fréquence maxi du signal qu'on veut regarder. Or les scopes (numériques) vont progressivement réduire la vitesse d'échantillonnage plus tu réduis le "zoom" (=plus tu augmentes la base de temps) car leur mémoire est limitée (et d'autres raisons qui ne viennent pas la ). Du coup ton signal I2C (qui en plus est carré donc BP beaucoup plus importante que la fréquence du signal carré) avec 10kSps bah c'est pas gagné / possible, tu auras du "aliasing" autrement dit du n'importe quoi. En changeant la base de temps vers une valeur plus faible la vitesse d'échantillonnage à dû augmenter -> signal ok. Car en principe 48MSps c'est largement suffisant pour de l'I2C.
 
Par contre: Regarde dans le FP la catégorie analyseurs logiques, notamment les machins 24MHz pas chers du tout (~10€). Car ça peut-être bien utile quand même, notamment pour des I2C et autres signaux numériques ("lents" ) qu'on veut analyser pendant "plus longtemps".

Sinon le FP n'est pas forcément à jour ( ), n'hésite pas à regarder les offres (p.ex. sur Eleshop ou ailleurs) et voir ce qui est dispo. Rigol, Siglent, UNI-T etc.

Oui c'est clair, c'est super important à comprendre, merci de l'avoir précisé de façon plus explicite que je ne l'ai fait en parlant de "signal déformé" .
 

Perso si je devais me reprendre un scope actuel, je prendrais surtout du 12 bits 4 voies sans hésiter un instant. C'est limite souvent plus important que la BP (tant qu'elle est réelle et pas marketing )
Mais les prix sont pas encore à la portée du bricolo du dimanche.
Pour la "mise à jour" dont tu parles je ne sais pas quels sont les modèles actuels "éligibles", j'imagine que sur EEVBlog ils ont fait le tour du sujet, et mais nous on ne va pas en parler ici (en mp à la limite ).  

Je sais plus si c'était ici ou sur blabla mais on en avait discuté des scopes >8bits. Perso 10 bits à la rigeur, 12 bits (ils en sont déjà la?) je suis pas convaincu; surtout si c'est pour lésiner sur la BP en contre-partie. Après je ne connais pas ce marché car comme tu dis, les prix...
EDIT: Par contre oui, si on peut autant partir sur du 4 voies!

Oui bien sûr, ne vous inquiétez pas M. le modérateur.
Faut regarder sur eevblog, comme toujours...

EDIT: Et pour ces histoires de signal "quelconque" etc; un terme important: décomposition en séries de Fourier (le gars derrière la (F)FT). Très utile et pas que pour torturer des étudiants.

 
Non mais moi j'allais partir sur le rigol, j'avais pas besoin de chercher  
Par contre 4 ports, franchement, encore cette après midi j'aurais pas craché dessus.
 
Pour l'I2C j'ai déjà un analyseur logique mais pour le coup c'est bien la forme du signal que je voulais voir, vu que mon montage est un peu ... pas très propre   Il est à moins de 1Khz mon signal I2C, on est bien sur du x10 ^^
 
Siglent essaye de me refourguer celui là : https://www.siglent.fr/sds1000x-e-s [...] 0-mhz.html
Quand on est sur le rigol
Celui là a l'air quasi pareil mais pas le même prix : https://www.siglent.fr/oscilloscope [...] 0-mhz.html

Franchement en jettant juste un oeil le SDS1104X-E paraît pas mal du tout vu que c'est un scope "mixte" et que t'as la licence analyseur logique incluse, donc plus tard tu pourras acheter le "pod" externe (c'est pas donné) et avoir un appareil qui permet d'enregistrer/visualiser des signaux analogiques (4 voies) et numériques (16 voies). Selon les options déclenchement etc ça peut être très, très utile. Et puis ... https://forum.hardware.fr/hfr/elect [...] tm#t435704

Sinon tu devrais préciser un budget et nous dire si tu envisages de racheter un scope d'ici 2-3 ans si tes besoins évoluent ou si au contraire tu veux un scope qui te servira pendant longtemps même si tes besoins évoluent.

EDIT: Et parlant de besoins, tu veux faire quoi exactement? Car si c'est pour regarder du I2C @1kHz on doit pouvoir s'en sortir avec le machin que tu as déjà. Peut-être tu as surtout/aussi besoin de quelque conseils d'utilisation?

Ho mon dieu, trop de questions. Je me suis toujours pas décidé pour acheter l'alim que tu avais prise fin 2023    
 
Le but c'est de passer du tefal à du de buyer pour avoir un truc que je vais pas changer avant un certain temps.
 
Budget < 500€, comme dit précédemment, je ne pense pas évoluer en terme de besoins, au pire je serais multi millionnaire si cela devait arriver. 4 ports parce que cela améliorerait mon niveau de vie
 
Franchement, j'ai le sentiment d'être arrivé au bout du truc avec l'actuel, simplement le trigger qui est "perfectible" c'est relou. J'ai un probleme de signal MISO uniquement dans le cas de la programmation d'un attiny85 qui a des modules SPI & I2C. Donc les ports sont mutualisés et il faut que je "debug" les interférences. Je mets le trigger en montant à 1V (alimentation 3V) et j'ai besoin de voir la première trame (10Khz de mémoire, j'ai des screens mais pas sur ce PC). Je m'y suis repris à 10 fois pour chopper la trame (en mode trigger unique) et c'est pas faute d'avoir modifié les paramètres. Une fois sur 2 il ne choppe pas la première trame MISO mais la seconde ou troisième. Il y a un décalage entre la réalité du circuit et l'affichage (du au transfert des données par USB ?), je le vois parce que j'ai des LED qui indique la progression du programme, c'est un peu relou car au pire si le trigger ne fonctionne pas, je peux faire pause manuellement, mais avec ce décalage ce n'est pas tres pratique. Il y a aussi des cas de figure où je n'ai aucun signal pendant plusieurs secondes sur l'oscillo avec des bases temps un peu plus rapides < 10ms. Comme si le signal I2C/SPI passait pendant le laps de temps de transfert des données ou je ne sais quoi.
Et comme dit avant, le faible taux d'échantillonage fait que si je veux avoir à la fois la trame SPI & à la fois la trame I2C, je suis obligé d'avoir une base temps haute (100ms) mais à ce moment là j'ai un signal dégueulasse. Donc je peux effectivement changer de base temps pour vérifier la qualité du signal mais je perds la vision globale, rajouter au problème de trigger et d'affichage, des fois je ne sais plus si c'est le montage qui merde ou l'oscillo. J'aurais pas ce problème avec un signal constant je pense.
 
Si en plus cela lit les trames I2C & SPI, cela m'arrangerait plutôt que d'avoir à côté le module en plus.
 
Me souvient avoir voulu interfarcé une OV2640 (https://fr.aliexpress.com/item/4000036778125.html en pratique c'est mensongé, on peut pas l'interfacer avec un arduino ^^) avec un ESP, bah c'est sportif de lire le signal
 
J'ai même une fois chopper un signal à 50Hz, hors en relisant les doc des différents composants, j'ai rien trouvé (ou je me suis planté quelque part, ce qui est également possible ^^). Et du 50Hz parfait (mais carré), c'est une valeur un peu étonnante, avec une breadboard alimenté par batterie.
 
Je ne veux pas non plus cracher sur l'hantek, je l'ai acheté il y a plusieurs années pour pas cher et il m'a pas mal aidé. Cela reste un excellent rapport qualité/prix à mon sens. Et oui, je pourrais me débrouiller avec, c'est ce que je fais depuis un certain temps mais globalement, là j'en ai un peu marre Et c'est un peu comme tout mon matos, j'ai envie de passer à autre chose.
 
Je veux dépenser mes sous, laissez moi les dépenser  

J'aime la référence de cuisinier

Je surkiff mes poeles de buyer  
La poele en fer pour saisir la viande rouge, c'est une tuerie absolu.

A partir du moment ou le culottage est bien fait, y a rien de mieux que l'acier =)  
J'ai juste une teflon pour madame, vus qu'elle adore tout foutre au lave vaisselle...

C'est une bonne alim mais le ventilo peut être aggaçant...

J'y connais rien en cuisine.  
 
Pour 500€ et en restant sur ce que tu as mentionné clairement je prendrais le SDS1104X-E avec les options incluses. Ca revient à juste en dessous de 500€ TTC et comme je disais ça te laisse la possibilité d'acheter le "pod" plus tard pour avoir un scope mixte. Et il y a une màj à faire...  
 

Ca ça sent l'erreur de manip' par contre, même si c'était un carré et pas un sinus. Si tu touches simplement le bout de la sonde de scope tu vera une sinusoide bien déformée, donc selon ce qui ce passe exactement tu peux avoir du carré...
 
Ah oui, juste pour rappel: La masse du scope est reliée à la terre, comme l'est p.ex. la masse de ton Arduino si il est branché sur le PC. Il faut faire TRÈS attention à ne pas créer de court-circuit en branchant p.ex. accidentellement la masse du scope ailleurs que sur la masse du Arduino. Ca arrive aux meilleurs mais les conséquences peuvent être chères. D'où l'intérêt aussi d'avoir une alim avec une limitation de courant / OCP ajustée au plus juste.

J'ai enfin trouvé une utilisation aux pointes super fines (ILS)
Quand on est un gros bourrin et qu'on décolle une pastille du PCB et qu'on arrive à retrouver avec du cul la piste fine comme un cheveux qui y était reliée... on est bien content d'arriver à éviter de foutre de la brasure partout avec une pane trop large

Le pod, j'en vois pas trop l'interet s'il décode déjà l'I2C et le SPI en natif.

Pour le coup j'ai eu un court jus avec la pince de masse de la deuxieme sonde qui se baladait, j'avais pas l'air con.
Le circuit est alimenté par un arduino bidouillé en 3V, alimenté par un PC portable en plus

Bon, je prends le SDS1104X-E et je vous en dirais des nouvelles.
Et achète des poeles de buyer  

Pour l'alim j'en doute pas, juste que j'ai une capacité d'étaler dans le temps entre le moment où j'ai un besoin et le moment où j'investis. C'est pour cela que je vais commander directement ^^

Y'a un raté au niveau des quote.  
 

Ca sera pour le jour où tu veras l'usage, plus tard. Sérieusement, ça permet d'un côté de "libérer" des voies analogiques pour faire de l'acquisition mixte et puis tu as 16 voies numériques supplémentaires, donc si tu as plusieurs signaux numériques / un bus parallèle etc... Après pas besoin d'acheter le pod (~250€ de mémoire?) tout de suite, mais c'est toujours bien d'avoir cette possibilité plus tard.
 
Pour l'alim j'ai bien compris, tu vas l'acheter aussi maintenant? Ça va faire une sacrée facture scope+alim.

L'oscillo, l'alim je verrais
J'ai regardé le prix des pods, pour le coup c'est pas prévu ^^

Le Siglent sur lequel tu t'orientes est déjà une vieillerie (5 ans mini je pense), à ta place je reconsidèrerais ce choix sauf énorme promo.
Les derniers Rigol semblent top et sont dans ton budget je pense, vois le DHO804 par exemple.
Chez Siglent il y a une gamme équivalente mais elle est beaucoup plus cher je pense.

Je vous laisse étudier la question, les vendeurs et les modèles, je suis sur smartphone, moi je viens juste foutre le bordel dans le projet d'achat de froggycorp

 
   
 
Mais que font les modos !!!
 
L'avantage du SDS1104X-E c'est l'upgrade à 200Mhz, le 12b n'a aucun intéret
 
!
 
[edit]
Bon, j'ai regardé dans mes conditions :
https://eleshop.fr/test-mesure/osci [...] no_cache=1
Et le SDS1104X-E est le meilleur rapport qualité/prix
 
   
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Tu es bien affirmatif pour quelqu'un qui posait plein de questions il y a peu .  
C'est pas mon argent, moi je fais juste des suggestions .
Et Eleshop, quand tu vois qu'ils essaient encore de fourguer des DS1052E / DS1102E à 500 euros c'est compliqué de les prendre au sérieux...

Sinon dans 6mois j'y serais encore
Je regarde les images et je compare ^^

Désolé mais sur ce coup je dois contredire TR.  
 
Perso, comme je disais , je vois pas l'intérêt de 12bits surtout si en contre-partie on lésine sur la BP. Et en effet le Siglent permet 200MHz, alors que le Rigol cité est limité à 70MHz (ou 100MHz mais je vois pas d'option software à acheter). Et surtout je vois que la fréquence d'éch. baisse nettement si on utilise 4 voies, elle descend à 312,5MSps par voie ce qui est vraiment peu. Du coup perso je prendrais clairement le Siglent qui en plus est mixte, agé ou pas agé.
 
Sinon pour Eleshop, j'ai eu que de bonnes expériences avec eux. Et les DS1052E/1102E bah ça semble être le prix proposé par Rigol, Batronix p.ex. propose la même chose à des prix comparables (sur commande):
https://www.batronix.com/versand/os [...] 1052E.html
https://www.batronix.com/versand/os [...] 1102E.html
(Attention soyons clair, surtout faut pas acheter ça du moins à ce prix super-gonflé!!)

Les DHO 80x (70MHz) sont hackable en 81x (100MHz), en pratique les tests montrent que la bande passante est plus proche de 200MHz si je me rappelle bien.
Quand à la résolution verticale, j’image que ça dépend ce qu’on fait avec, moi j’aimerai bien pouvoir mesurer des ripple de courant à travers un shunt avec une chute de tension très faible, et c’est pas possible avec mon owon 8bits (le bruit y est aussi pour quelque chose), j’aurais déjà acheté un DHO804 s’il n’y avait pas le problème du bruit (acoustique), apparemment il consomme beaucoup donc difficile à rendre silencieux.

Sauf que 200MHz sur 4 voies ça ne le fera pas avec 312MSps... Après oui, tu as évidemment raison, tout dépend de ce qu'on veut faire. Perso je fais surtout du numérique et pour vérifier la forme d'un signal 8 bits c'est bon, par contre plus la BP est élevée mieux c'est.  
 
Pour tes histoires de ripple, un AOP bien rapide avec le filtrage (virer la composante DC etc) qui va bien? Doit y avoir des schémas etc sur le net.

Monsieur froggycorp a-t-il choisi?

Ouiiiiii j'ai pris le SDS1104X-E, je voulais faire une photo in bed with, mais je l'ai commandé mercredi et pas de nouvelles, me dit que c'est le pont ...
Faut que je leur envoi un mail.
 

 
C'est comme le mariage

Tu nous diras, faut que je re-re-remette à jour le FP aussi au niveau scopes...

Bah siglent abuse un peu, commandé semaine dernière, hier j'envoi un mail car pas de nouvelles et là, magie, j'ai un mail chronopost mais aucun avancement de ma commande et aucune réponse de leur part à mon mail.
tout ca pour un colis annoncé comme livré en 48h ...

edit : bon finalement ils m'ont écrit pour me dire qu'il a été expédié mardi et colis bien reçu, faut que je réaménage mon bordel (gros manque de place) et je fais un topo jesaispasquand ^^

Un petit retour sur le SDS1104X-E qui n'aura rien de transcendant pour les raisons suivantes :
- Je n'ai plus utilisé de "vrai" oscilloscope depuis l'IUT (c'était il y a ... un certain temps). Donc certains trucs se retrouvent surement dans toutes les gammes d'oscilloscope
- Je suis passé d'un hantek 6022BE (80€ neuf à l'écriture) au SDS1104X-E (488,40€TTC), ce qui fait que des fonctionnalités bidons sont pour moi "un truc de ouf".
- Je l'ai utilisé pour débugger 2 circuits qui une fois sur du PCB maison ne présentait plus trop de problème.
- Il y a une partie des fonctions que je n'ai pas utilisé

Les points négatifs, principalement niveau ergonomie :
- Je le trouve assez bruyant, ensuite mon environnement n'aide pas (coincé dans une sous pente)
- La gestion des menus est assez relou, par exemple pour configurer la lecture d'un signal I2C ou SPI, il faut pas mal se balader avec tous les menus/sous menus. Avec 2 mains de dispos ce serait plus simple mais là il est sur le côté. Ensuite c'est aussi une question d'habitude je pense, ce qui manque clairement, c'est un écran tactil. Il y a des trucs bizarres, pour certains menus, c'est la molette de selection, pour d'autres c'est d'autres boutons (genre le bouton "unique" du trigger pour sortir de l'affichage d'une configuration).
- J'ai testé l'interface web et au final cela revient à cliquer sur les boutons virtuels à la souris, ce qui a un intéret limité.
- L'écran aurait pu etre plus grand, ensuite le hantek avait l'écran du PC (et peut etre que des lunettes seraient pratique   ). Par exemple, pour de l'I2C, c'est écrit piti et dès qu'il y a plus de 2 signaux, c'est un peu le bordel. Ce qui fait que l'analyzer logique 16 canaux me parait totalement inutilisable.
- Il glisse un peu sur mon plan de travail, même en position relevé, il manquerait des patins sur les pieds avant. ensuite les boutons sont neufs.
- Le prix du dongle wifi est clairement abusé, 102€ pour le dongle + licence

Les points positifs, bah clairement c'est le jour et la nuit (mais cela n'aidera pas à choisir par rapport à un autre modèle, puisque je pars de loin), en gros cela gomme tous les défauts de l'hantek, que cela soit le trigger qui fonctionne directement, la mémoire, l'affichage direct du signal, les décodeurs SPI/I2C qui evitent de se taper l'analyzer en supplément, la précision des données, ...

Globalement, Rosco est content de son achat et cela m'ouvre pas mal de possibilités que je n'avais pas avant sur les suivis de circuit (gain de temps et d'énervements).

La question clé qui est : est-ce qu'il est intéressant par rapport à d'autres modèles moins cher ?
La réponse est simple, j'en ai aucune idée  

Par rapport aux autres modèles moins cher avec fréquence plus faible, je le vois plus comme un achat long terme, si dans 20ans je ne suis toujours pas aller au bout de ses capacités, je pourrais dire que c'est un achat rentable, si dans 2ans je vois pleins de limitations comparés à d'autres modèles moins cher, bah ...

Pour la taille de l'écran, y'a pas de HDMI out sur ce scope je suppose? Mais y'a un port USB? Dans ce cas peut-être - je ne connais pas Siglent - on peut commander avec un soft PC? Bon après le soft de chez Rigol pour le DS1102E était à chier, donc faut pas trop espérer peut-être...

Nope, pas d'HDMI, il y a du SCPI, de ce que je comprends, cela permet d'interfacer avec l'oscilloscope. J'ai cherché rapido, j'ai pas trouvé d'interface graphique qui permettrait de le commander à distance.
Il y a l'interface WEB pour le commander à distance, mais c'est pas très user friendly, cela permet effectivement d'avoir une plus grande image, mais cela oblige à etre à la fois ur l'oscilo (pour les commandes, la souris est peu pratique) et sur le PC. Il y a peut etre une solution plus simple mais pour l'instant je n'ai pas cherché

Oui le SCPI c'est une espèce de protocole/bidule standardisé. Après c'est sûr que trouver un (bon) soft graphique c'est pas gagné je crains.

Deux demandes de précisions concernant cet équipement, s'il vous plait :
1/ est-ce qu'il est possible de pouvoir utiliser en même temps la vision binoculaire directe + la visualisation caméra ; à comprendre dans le sens : est-ce que la constitution des différents éléments optiques et leur configuration permet une mise au point pour vision nette et simultanée de ces deux modes de vision ?
2/ est-ce qu'il existe un modèle de caméra doté de l'autofocus pouvant se monter à la place de celle fournie (qui ne l'a pas à priori) ?
 

 
Pourtant si c'est standardisé j'avoue ne pas comprendre pourquoi.
J'ai retesté l'interface web, et franchement non. Si le signal se déplace (trame SPI), cela scintille à mort, de base la taille est la même que l'écran en vrai et le mode pleine ecran est juste un zoom de qualité discutable. Mais cela a l'avantage d'exister
Et on peut envoyer des commandes SCPI à la main via l'interface web.
 
 
Cela parait quand meme ETONNANT qu'il n'y ai pas une interface graphique de commande SCPI. Ou alors c'est que c'est trop limité ?
 
LabView peut etre ?

A tout hasard: Sigrok/Pulseview?
 
Sinon le SCPI j'y connais rien...

Regarde si EEZ Studio gère ton appareil et pourrait te convenir.