bonjour a tous.
 
alors voila j'ai un "bon" home cinema  str-de485e de chez sony. visiblement 5*80 ou 100watt je suis pas sur. il decode le dolby surround et le dts je l'ai toujours utilisé en optique toslink.
 
mais une question me turlupine au niveaux des performances et ameliorations depuis le temps car le modele a + de 10 ans et parais t'il c'etais du bas de gamme a l'epoque.
 
-j'aimerais savoir si les enceintes on evolué enormement en 10 ans ou si c'est le decodeur qui fait tout le boulot. savoir si il vaut mieux prendre un kit complet ou juste un nouvel ampli et brancher les enceintes dessus.(j'aime bcp mes enceintes sony qui sont de belles taille par rapports aux enceintes modernes qui me paraissent minuscules et j'ai aussi deux belles colonnes sony avec 3 enceintes dedans qui font avant droit et gauche). en ce moment je trouve des ampli pionner  vsx 422-k ou 423 (pour l'instant je repere pas de differences) ou yamaha a moins de 200 euros. 200 250 euros serait mon budget.
 
-j'utilise surtout mon home cinema avec canal sat, les jeux videos (tres important j'aime l'effet 3d du son dans les jeux)  et quelques films blu ray. on va dire que j'ecoute jamais de musique avec le home cinema.
 
- aussi je me demande quels sont les limites du toslink car parais t'il il peut pas transmettre le thrue hd ou dts hd sachez que je suis pret a etre en full hdmi j'ai un plasma 127 une ps3 une 360 et un canalsat cube (canal sat c'est le dolby digitale je crois. savez vous si la tv par internet fait mieux?).
 
-voila voila j'espere avoir tout dis. selon vous est ce que un nouvel ampli fera des ameliorations que l'on ressentira vraiment ou  faudra vraiment etre connaiseur? je recherche surtout un son claitr et des sensations spatiales pas une puissance a decoler le papier peint.
 
merci d'avance pour vos bon conseils.
 
 

Bonjour,
 
Voila quelques éléments de réponse :
 
- Les enceintes sont là pour restituer le son qui leur est transmis par l'ampli, les technologies ont peu évolué ces dernières dizaines d'année, et des enceintes qui étaient excellentes il y a 20 ans restent excellentes et compatibles avec le matériel actuel. Tu peux donc tout à fait partir sur un ampli HC récent et lui relier tes enceintes Sony actuelles !
 
- Les liaisons optiques ne peuvent pas transmettre le son HD. Au vu du matériel que tu utilises tu peux clairement partir sur un ampli HC récent disposant de multiples entrées HDMI. Tu y relies tes différentes sources en HDMI (décodeur, consoles, ...), et tu branches la sortie HDMI de l'ampli à ta TV. C'est l'ampli qui laissera tout passer à la TV, et qui s'occupera de restituer le son quand il sera allumé (grâce à la fonction HDMI standby passthrough qu'on retrouve sur la plupart des appareils le son arrive jusqu'à la TV quand l'ampli est éteint).
 
- Ca m'étonnerait que la TV par internet fasse mieux que du Dolby ! Le son HD est principalement lié aux bluray.
 
Avec un nouvel ampli tu gagneras une simplicité de connexion (tout en HDMI), le son HD pour les bluray (avec des enceintes correctes on entend vraiment la différence), ainsi que toutes les fonctionnalités supplémentaires que peuvet proposer les amplis récents : port USB pour la musique, fonctions réseau, upscaling, ...
 
Au niveau des amplis regarde les prix en Allemagne, il y a des différences de prix impressionnantes avec la France (par exemple le très bon Denon X2000 à moins de 270€ : http://www.amazon.de/dp/B00C7T94IQ/?tag=dealabs0d-21 ).

deja merci de ta reponse rapide ça me rassure pour les enceintes.
la je me sens petit mais je crois finalement que je suis pas pret a mettre 270 euros dans cet ampli car entre autre j'ai pas le coup de foudre et finalement pas le budget. je crois que je vise plutot du 150 euros 200 si le bon en qualité est vraiment interessant.
 
je recherche juste un ampli qui s'occupe du son pas de multimedia et de preference qui decode un maximum de codec sonore. apres le reste je le  branche. ça evite une obsolescence trop rapide et ça me gene pas j'aime bricoler et regler.
 
pour moi pionner est une marque legendaire dans le milieu. yamaha je sais pas mais c'est connu au moins. a moins que vous ayez d'autres conseils pour les budgets serrer comme models.
 
je veux du hdmi 1.4, 500 w de puissance minimum, les codecs les plus courants décoder. 4 ou 5 entree hdmi. si possible une compatibilité arc meme si je sais pas si mon plasma ai cette option.
pour l'instant les pionner  vsx 422-k ou 423 m'interesse mais je cherche les différences entre les deux.

Pas de souci, tu n'as pas à avoir honte de ne pas vouloir dépenser 270€ dans un ampli, avec ton budget on trouve déjà des appareils sympas. Attention néanmoins à bien prendre un ampli avec la fonction HDMI standby passthrough, a priori les Pioneer VSX 323 ou 423 ne l'ont pas...
 
Au niveau des marques en HC, tu peux faire confiance aux grands noms comme Pioneer, Yamaha, Onkyo, Denon, Marantz, Sony, ...
 
Méfie toi des puissances annoncées, c'est généralement complètement bidon. Il faut soit trouver la puissance sous 8 Ohms, de 20Hz à 20kHz, avec une distorsion inférieure à 0.1%, soit la calculer toi-même à partir de la consommation secteur (qu'on trouve sur le site du constructeur). La formule de calcul est : Puissance consommée * 0.5 / nombre de canaux, ça te donne la puissance par canal (à une vache près). Oublie tes 500W, un ampli capable de restituer 30W RMS par canal sera déjà amplement suffisant pour sonoriser un salon de bonne taille !
 
Avec ton budget je te conseillerais bien le Yamaha RX-V375 ( http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] XV375.html ). Il est compatible avec l'ensemble des standards audio actuels, et sera même capable de gérer les flux 4K (à prendre avec des pincettes quand même, les standards ne sont pas encore bien définis).

sympa ton yamaha.
surtout que j'ai appris la fonction calibrage automatique par micro ça parais sympa. dis moi stp tu peut m'expliquer ce que ça veux dire exactement rms? qu'est ce que ça aura de + une enceinte a 30w rms par rapport a une 30 w basiques?
 
si je loupe cette affaire je prendrais surement ton model de yamaha ou le meme style suivant les promos.
 mais pas trop loin je vois un Ampli 7.1 sony str-dg 820 d'occaz le gars en veux 150 euros a negocier....
http://www.hdfever.fr/2011/08/11/t [...] s_ul_23053
 
apres avoir lu le test je crois que j'hesite enormement le modele a 3 ans et visiblement a quelques defauts prononcés..... je suis pret a payer + et avoir du neuf je pense.....
 
sinon c'est absolument pas de ta faute mais un ampli devrait avoir rien a faire avec le la videos. j'imaginais dans un monde parfais des tv avec des sorties hdmi comme avec le toslink comme ça les ampli s'occupent que du son et plus de la 3d ou de la 4k.....
 
et c'est peut etre du pipeau mais visiblement il faut faire attention a la puissance de l'ampli car si il est inferieur a la puissance d'origine des enceintes il parait que ça les uses plus vite. je sais pas si c'est vraie je l'ai lu quelque part.

 
Les W RMS sont une mesure internationale clairement définie, c'est cette valeur qu'il faut regarder, et non les puissances totalement farfelues affichées sur les fiches marketing. Un ampli de 30W RMS aura une réelle puissance utile, là où un ampli annoncé à 30W "non RMS" peut très bien ne pas réussir à sonoriser correctement une pièce de 15m².
 

 
Bof, à ta place je partirais plutôt sur du matériel neuf et récent... Et attention, cet ampli Sony n'est pas compatible avec le son HD des bluray (DTS HD et Dolby True HD).
 

 
Attention, les amplis ne s'occupent pas de la vidéo, en tout cas en entrée de gamme (en montant en gamme tu as des amplis avec upscaling vidéo). Ils ne font que la laisser passer en récupérant le flux audio au passage. Je t'assure qu'à l'usage c'est bien plus simple de tout relier à l'ampli en HDMI et de n'avoir qu'un câble de liaison entre l'ampli et la TV.
 
Ce dont tu parles existe plus ou moins avec les prises HDMI ARC (présentes sur la plupart des TV récentes), mais on peut avoir des surprises...
 

 
Ca je n'y crois pas une seconde... La puissance d'une enceinte correspond à la puissance maximale (en W RMS justement) qu'elle peut encaisser sans être abîmée. Il faut toujours associer des enceintes à un ampli de puissance inférieure, sinon tu risques de les détruire en poussant le son trop fort !
Si tu usais des enceintes en les reliant à un ampli moins puissant, ça veut dire que tu les userais aussi en les reliant à un ampli plus puissant mais utilisé à un volume faible, c'est n'importe quoi.    

ça y'est j'ai commander le yamaha chez le contrat de confiance.
merci beaucoup de ta patience.
 
j'ai une question pour toi meme si je crois deja connaitre la reponse.
tu prefere t'acheter du haut de gamme te disant qu'il durera plus longtemps ou tu prefer acheter du moyen bas de gamme et en changer plus souvent et avoir ainssi les nouvelles technologies?

 
De rien !    
 
Je me place pile entre les deux cas que tu cites...    Je préfère acheter du moyen/haut de gamme (enfin en restant dans les gammes pour le commun des mortels hein) et le revendre au bout de quelques années. Je fais ça depuis longtemps en informatique, et ça fonctionne encore mieux avec la hifi et le home-cinema qui perdent moins en valeur au fil du temps. Surtout qu'on trouve souvent des promos qui permettent d'acheter du bon matériel à un prix très sympa !
Après j'ai commencé avec un ampli Yamaha tout simple (l'équivalent de celui que tu viens d'acheter il y a quelques années) et un kit 5.1 à 300€ très bien noté à l'époque. J'ai amélioré les éléments peu à peu, c'est ça également l'intérêt de ces systèmes !

coucou alkor j'espere que tout vas bien de ton coté.
 
j'ai recu l'ampli yamaha. a premiere oreille y'a du bon et du moyen.
 
en premier je trouve un truc étrange y'a des connecteurs bananes et des connecteurs "pinces". je comprend pas pk il y a deux types..... surtout que je suis pas sur d'avoir des connecteurs bannanes en attendant je fais toucher les fils....
 
toutes les enceintes fonctionnent mais petit bemole que j'avais deja avec l'ancien toute la puree est envoyee sur l’enceinte centrale. alors que mes deux colones sont les plus puissantes. mais elles fonctiones aussi je ressens la desorientation spatiale et j'ai debrancher la centrale et je sentais un petit son des droites et gauches.
 
j'aimerais bien distribuer + de puissance sur les colonnes je sais pas encore comment faire. voila voila en tout cas la qualité est au moins legerement superieur sans aucun reglage donc ça devrait etre terrible une fois bien calibree.

Salut,
 
Sur les amplis de ces gammes tu trouves souvent des connecteurs bananes pour les frontales, et le reste avec des connecteurs "pince" tout bêtes. Pas besoin d'avoir des fiches bananes hein, tu peux y brancher directement les fils dénudés en les dévissant pour faire apparaître un trou et en passant tes fils à travers ces trous.
 
Ton souci de distribution du son est étrange, tu as bien effectué une calibration automatique ? Si tu souhaites modifier les choses manuellement il faut aller dans les menus de configuration et régler les niveaux, tu peux définir d'augmenter ou de diminuer le volume de chaque canal. Tu as bien relié les enceintes comme il faut (cf paragraphe précédent et branchement sur les connecteurs banane) ?

j'avais pas fait de calibrage automatique je viens d'essayer ce matin et vraiment chapeau alkor pour ce conseil.
je branche le ptit micro, le calibrage m'est proposé automatiquement par l'ampli. je tien le micro a niveaux d'oreille et tout est automatique pendant une minute. apres je sens reellement une difference et une bonne difference.  
 
sincerement pour ceux qui n'ont jamais eu cette fonction avant je dirais qu'elle est essentiel car elle regle tout le systeme en 1 minute avec un minimum de finesse alors qu'a la main faut des connaissances que je n'ai pas et la qualité de l'ampli aurait surement été gaché.
 
mon probleme de puissance dans les colonnes est regler et en y reflechissant c'etait parfaitement normale car comme les colonnes on 3 haut parleur et les autres enceintes on 1 ou deux max elles etaient moins alimentés d'ou la baisse de son.
(une question je supose qu'il y a des haut parleur specialisé dans les aigu les mediums et les grave en regardant les colonnes mais comment ça se passe vue qu'il y toujours que 2 fils a l'entree des enceintes?)
 
la qualité sonore a fait un bon en avant au moins sur la télé j'ai pas encore jouer ou regarder un bluray avec les nouveaux reglages.
le son me parait + détaillé + claire qu'avec mon ancien materiel
 
 mais surtout surtout pour ceux qui liront ce post oubliez pas de mettre votre materiel en dolby  ou dts car j'etais resté tres longtemps en stereo sur mon cube de canal sat et j'y perdais en qualité. pareil avec les consoles ça se configure dans parametre.
 

En effet, il est conseillé de toujours commencer par un calibrage !    Ensuite tu peux affiner les niveaux si nécessaire...
 
Sur les enceintes 2 voies tu as un HP dédié au grave et au medium et un HP (tweeter) dédié aux aigus, sur les 3 voies tu as un HP dédié à chaque plage de fréquence. Plus les fréquences sont basses, plus le haut-parleur sera imposant.
Sur des enceintes "standard" tu n'as en effet qu'un bornier double, c'est un filtre à l'intérieur de l'enceinte qui s'occupe de répartir le son sur les HP en fonction des fréquences. Certaines enceintes (surtout en haut de gamme) proposent la bi-amplification, tu retrouves 2 borniers doubles à l'arrière de l'enceinte, ce qui permet de dédier une alimentation au HP de medium/grave, et une autre au HP des aigus.
 
Content de voir que tu remarques un gain en qualité de son, et tu pourras toujours continuer à monter en gamme plus tard en remplaçant les enceintes frontales !