Reprise du message précédent :
http://reho.st/preview/self/b0d7ba [...] 34914f.jpg
http://reho.st/preview/self/ce8bf9 [...] 50cb58.jpg
Pièce/disposition de merde  

Ah oui, on voit bien les modes de la pièce !
Le creux à 55Hz est impressionnant !

 
Ah bah ça...c'est normal, ce n'est pas une surprise et c'est pareil pour tout le monde, c'est la difficulté de faire des mesures acoustiques fiables d'une enceinte.
 
Chez moi dans mon séjour ça donne ça.
 
à 1m
 

 
Les creux à 200 et 500 Hz sont dus aux réflexions sur une ou des parois.
 
Ou alors pour mesurer la réponse dans les basses fréquences il faut pratiquement coller le micro au cache noyau du haut parleur, comme pour mon cas il s'agit d'une enceinte close c'est facile et ça donne de bons résultats.
 

 
 
mais dans le cas d'une enceinte bass reflex comment faire une mesure fiable pour avoir à la fois la réponse du HP + celle de l'évent, à moins de faire cela dehors en extérieur, dans son jardin en surélevant l'enceinte du sol par exemple.
 
 
Illustration.


 
Par le passé, certaines marques comme RCF suspendaient leurs enceintes sur un mat de plus de 10m en extérieur pour faire des mesures, quant elles n'avaient pas de chambre sourde.

Drap

J'ai réalisé des enceintes pour ma copine, deux colonnes de 1m35 de hauteur en se basant sur la Gavroche DX de JustDiyIt.
J'avais deux contraintes :
-une de temps, deux semaines pour réaliser le bouzin.
-une de coût, avec une limite de 230€.

Je suis parti sur une ligne de transmission et c'est assez bluffant.
Quelques photos :




Sur la dernière photo, le travail de peinture n'était pas encore terminé.

J'ai perdu les mesures mais je les refais à l'occasion !
Je descend à 40Hz (à 1m dans un salon de taille moyen à 1m des murs et 2m des angles) avec des galettes de 11cm de diamètre.
Les graves sont extrêmement propres et subtils, ça se voyait bien sur les mesures de distorsion.
En attendant les simulations :

 
Si comme moi tu habite pas loin d'un aéroport, c'est mort pour les tests en extérieur (faut faire ça entre deux avions)...  

 
On voit pas les photos  

J'ai édité  

Cool, elles sont bêêêlle !
Les TL sont la seul charge que je n'est pas encore testé.
Peut-être sur un futur projet, pour le moment je travail sur autre chose, un brise vitre ^^.

Je demande plus d'informations  

lol
ben j'ai déjà un focal access 30A1 dans un sub:
https://www.feuvert.fr/ampli-caisso [...] 14661.html
J'en ai trouvé un second.
 
J'ai aussi trouvé dans un placard:
http://www.clarion.com/fr/fr/produ [...] index.html
 
C'est le moment de monter une "petite" 3 voies pour
Avec un son pas trop dégueu vue que tout est sous contrôle
 

vous les achetées où vos enceintes à intégrer ?  
 
 
Un site à me recommander ?

En ce qui me concerne quand les finances sont bof:
Le bon coin
Cash et compagnie
 
Sinon pour du neuf quand j'ai une prime   :
http://www.toutlehautparleur.com/

Perso Wilaudio parceque le service est très bon, mais ça manque un peu de choix.
Ou sinon les encombrants.

en gros vous récupérez des HP dans des enceintes bof pour les intégrer dans vs enceintes home made ?
 
Du coups les HP ne sont pas forcement de super bonne qualité non ?

Je ne juge de la qualité d'un HP que de part ses paramètres éléctro-mécanique.
Un HP qu'elle qu'il soit ne sonnera bien que s'il est bien utilisé.
 
D'où ma préférence pour les HP destiné à l'automobile, en plus d'avoir un excellent son, ils sont indestructible car conçue pour être utilisé des condition extrême.

Oui enfin des HP bien pourris j'en ai à la pelle hein.
Les aspects pour auto ont quand même des paramètres bien particuliers, et c'est pas forcément aisé de travailler avec.

Pour avoir testé, à part s'attirer des emmerdes, c'est vraiment d'aucun intérêt face au bass reflex    .

Bonjour,
 

Nope, cela n'a rien à voir !!! Les paramètres T&S sont là pour donner les caractéristiques déterminant la charge optimale du HP (type, volume), son impédance, le SPL délivrable ... Mais cela ne détermine en rien ça bande passante, les distorsions (harmoniques comme d'intermodulation), l'amortissement, la gestion du fractionnement, la linéarité ...
 

Roohhh, le vilain troll ... Tu iras expliquer pourquoi ils ne sont pas utiliser dans le monde pro du cinéma ou des applications extérieures (concerts, festivals ...) .
 
Et la majeure partie des HP de car audio ont des T&S aberrants dont les charges sont exclusivement clos voir baffle ... Ensuite suffit de voir qu'on a à faire à des bobines de 2" voir 3" maxi, ce qui donne rapidement de la compression thermique sur des moteurs mal ventilés et des puissances admissibles loin d'être impressionnantes .
 
 

 
D'accord sur les T&S tu as raison.
 
Après c'est moi le troll    
Je vois pas comment sonoriser un festival avec des médiums de 20cm d'à peine plus de 90db de sensibilité...
Ce qui fais que la compression thermique est un paramètre négligeable vue que mon utilisation est strictement à la maison, quand je parle de conditions extrêmes c'est plus de maltraitent extérieur au signal de l'ampli, chaleur, froid, vibration, sac de courses sur la tronche etc.... ce sont des HP qui ce doivent d'être plus solide que la moyenne, je n'ai jamais vue de suspension de HP car-audio se désagréger.  
 
Des T&S aberrent par rapport à quoi ?
Oui ils sont souvent parfaitement adapté à la charge close, et alors ?
 
Ensuite je note une nouvelle fois que tout les monde est le raciste de quelqu'un.
Les objectivistes exècrent les idiophile, les idiophiles prennent les objectiviste pour des hérétique, par contre les deux sont d'accord pour dire que le car-audio est le comble du blasphème.
Cela est bien étrange, ne trouvez-vous pas ?

Il y a des astuces comme le couplage de multiple source, mais généralement on part sur des HP avec une sensibilité supérieure, mais cela implique soit une bande passante plus courte dans le bas et/ou un volume de charge plus conséquent.
 

Justement la grande majorité des HP pro et même certains HIFI possèdent :
 
- Traitement de membranes et de spider/suspension pour résister à l'humidité (allant parfois jusqu'au climat tropical), l'ensoleillement, le vieillissement dans le temps.
- Des moteurs étudiés pour un ventilation optimale (le vented gap cooling étant le strict minimum). Donnant ainsi des résultats de résistance à la puissance électrique très bons.
- Des structures mécaniques pour encaisser les chocs et vibrations dans une certaine mesure.
 
Après prendre un HP pour un sac de frappe en jetant ses courses dessus  ... A part les grosses suspensions caoutchouc ou assimilés et les membranes de même matériaux tous les autres craignent : Alu, céramique, carbone, papier traité ...
 

Oui enfin là tu parles d'ancienne techno ou rare de suspension mousse ... cela doit représenter 1 à 2% des HP trouvables in the world .
 

Qui ne correspondent pas souvent aux mesures qu'on peut faire soi-même, alors que chez la majorité des constructeurs pro et même certains fabricants grand public (SEAS, Wavecor, Scanspeak ...) les t&s sont correctement mesurés et calculés.
 

Clos ça va (c'est une excellente charge avec peu de défaut, voir pas !), mais quand tu mesure un Qts supérieur à 0.8 sur un HP ça commence à devenir chaud sauf si on n'est pas très regardant sur le résultat et que ce qui compte est juste de faire du bruit .
 

Il y a des bons HP issus du car-audio, mais faute est de reconnaître que ce n'est pas le cas de la majorité. Sinon ils équiperaient à n'en nul douter les enceintes de monitoring ... Mais ce n'est pas le cas, il faut se poser la question de pourquoi .
 
Par contre du BMS, du PHL, du wavecor, du JBL ... Ça on n'en trouve sur les enceintes de monitoring, où le premier critère est la fidélité et la qualité de fabrication (avec la répétabilité qui va bien !).

 
C'est pas systématique, il n'a qu'à voir le succès des modèles 12 et 15" GTI de chez JBL en utilisation subwoofer sur le forum HCFR par exemple.

Tu as pris un HP au Qts adapté ?
Le problème du bass-reflex c'est le groupe delay qui augmente en flèche.
La TL permet d'avoir moins de distorsion dans le grave.
Par contre ça reste difficile à concevoir et il faut énormément d'amortissement dans la ligne pour atténuer les médiums.

As-tu des exemples de marques utilisées pour du monitoring ?

Exact, mais ils sont dérivés de la série pro JBL aussi ... Après le W12GTI si on veut une réponse pas trop déconnante est quand même plus logique un clos, contrairement au W15GTI qui est chargeable en BR ... Mais sans une salle de taille conséquente traitée, le seul risque est d'exciter à mort les modes de cette dernières ... Donc je préfère donc largement pour faire un sub dans salon des HP avec un FS entre 30 et 40Hz et un Qts entre 0.32 et 0.42 .

 
Le délais de groupe qui monte en flèche non pas forcément, avec des alignements types SBB4 et des profils de courbes très arrondies on peut obtenir des enceintes ayants un excellent régime transitoire (mais moins bien qu'une enceinte close).
 
Pour la distorsion c'est le faible débattement de la membrane qui prime (donc les mini-HP à débattement long course ne sont pas avantagés), et là je pense que l'enceinte bass reflex fait mieux de la ligne de transmission qui elle-même fait mieux que l'enceinte close.

Tangbang W8-670C-8
 
QTS = 0.37
 
L'aventure est ici :
 
http://www.homecinema-fr.com/forum/diy-caissons/crash-test-hornresp-logitech-w200of120-02f-br-vs-tl-t30051107.html
 

Soyons honnête, tu l'as mesuré ? Car on attend des chiffres souvent inférieur à 30ms au niveau de la fréquence d'accord et ça baisse ensuite très vite en montant en fréquence ... Quand on compare à des salles non traités qui ont des réponses qui s'étendent sur plusieurs centaines de ms à ses fréquences, ça permet de relativiser .
 

Tu as des mesures avec le protocole clairement décrit qui confirme cela. Car mon constat est tout autre ...Ce qui fait la distorsion en basse fréquence c'est le débattement ! Hors à part là où il y a l'accord, le HP remue pour donner le SPL, donc entre charge close, BR, TL c'est la même chose qui sort .
 

S'il n'y avait que cela !!! Mesures une TL sous tous les angles, tu vas voir que le jeu n'en vaut pas la chandelle, car d'une la conception est souvent hasardeuse, même avec des bons softs de simulation et les résultats pas si convainquant à la mesure, ce qui est plutôt logique si tu raisonnes en terme de acoustique (parcours de l'onde ...).

Ou alors le groupe délais qui s'envole c'est le cas avec des systèmes bass reflex du 6e ordre, après faut voir dans quelle zone fréquentiel, si c'est sous 30Hz c'est pas critique vu que l'oreille humaine n'est pas très sensible à ces fréquences et la salle fera plus de dégât avec les résonnances et ondes stationnaires.  

Kinoshita, mackie, Yamaha, JBL, KRK, Boxer T5, Rey audio, Dynaudio, neumann, Genelec, Adam, Focal ...
 
 

Oula ça fait beaucoup de chose.
J'ai utilisé la TL car le HP à un Qts assez élevé (0.7 il me semble). Le HP ne descendait pas assez dans les simulations en clos et les simulations en bass-reflex ne m'ont pas satisfaites, coupure à 50Hz, group delay important(60ms je crois)) de 50 à 70Hz, et surtension importante vers 65Hz.
J'ai donc choisi la TL mais cela semble bien adapté au HP, j'ai une bonne extension (35Hz dans la chambre de ma copine) et les distorsions sont très correctes. Sur un plus gros HP,  je resterais sur du bass-reflex par contre.
DsSinon chez moi j'ai du Audax en clos, je descend à 45Hz avec un 12cm).

Oui mais comme HP que je puisse acheter qui soient utilisés pour du monitoring.

Dans la gamme caraudio de Focal, il y a le kit Utopia Ultima, qui utilise les mêmes HPs que sur la SM9 (gamme pro) et de la gamme Utopia (Hifi).
 
Le prix par contre   , mais j'en ai vu un sur le bon coin il y a quelques semaines, pour 3 fois moins cher, je ne sais pas si l'annonce y est toujours, si ça t'intéresse .

J'ai plus l'argent dans tous les cas  

Scanspeak, Seas, Wavecor, Sbacoustic .... Pour les HP n'ont pro de d'excellentes factures ... A adapter aux besoins.
 
Après tu passes sur PHL, BMS, 18sound, JBL ... TAD ... Des HP pro où généralement on tape dans des Hp de 10" minimum .

Finalement c'est juste des HP de constructeurs sérieux quoi  

C'est là où se fournissent la constructeur d'enceinte de monitoring lorsqu'ils ne font pas eux-mêmes leurs HP ... Mais parfois ils commandent du sur mesure

Salut,
Bon je suis fan des enceintes DIY.
Ce que j'aime c'est l'aspect construction de l'enceinte.

La phase de recherche des enceintes et de calcul c'est vraiment pas le truc qui me passionne...

J'ai envie de me faire 2 enceintes colonnes pour écouter un peut de musique et surtout être utilisé sur mon home cinéma.
Je ne veut pas un volume sonore de malade, mais plus une qualité correcte.

Les 2 colonnes feraient partie du 5.1 de mon home cinéma. Ce serai les 2 enceintes frontales.

Vous n'auriez pas un tuto ou un truc du genre pour 2 enceintes colonne dans les 1m de haut ?

J'ai pas besoin des côtes exactes, mais avoir les volumes à associer aux enceintes serai parfait.

Merci bien.

Pour faire une enceinte DIY de A à Z il faut démarrer sur un projet de la conception jusqu'à la fabrication, cela demande de solides connaissances en acoustique, électronique, physique, menuiserie.
 
Si les connaissances dans ces domaines sont limitées mieux vaut se tourner vers une enceinte en kit pour éviter de faire des erreurs qui mènera à de la frustration.
 
Déjà tu pars mal car tu demandes un volume d'enceinte alors que tu ne sais même pas quels HP vont y être associé.

Ben à vrai dire pour le moment je me renseigne juste...

Je nai aucune connaissance en acoustique, je sait reconnaitre une enceinte qui me plait mais ça s'arrête la.

Ce qui me plait c'est l'aspect fabrication dans un joli bois.

La menuiserie et l'électronique ne me posent pas de soucis, c'est juste que zn acoustique je n'ai aucunes connaissance...

Choisir une paire d'enceinte c'est comme un véhicule !!!
 
Il faut l'usage et les conditions/milieux d'utilisation (salon/pièce dédiée, distance), le budget, Les souhaits (SPL au point d'écoute,  SPL, volume ...)
 
Là c'est comme si tu nous demandais de choisir un véhicule en citant le rayon des jantes  ... Pas facile .

 
Bonjour,
 
Fais déjà un tour sur le site de La maison du haut-parleur, on y trouve des kits d'enceintes de grandes marques.
 
Exemple Davis Kit Stinger: >> http://www.lamaisonduhautparleur.com/kit-first.php  
Site du fabricant: >> http://www.davis-acoustics.com/les-kits-denceintes/
 
L'ébénisterie Stinger>> http://www.davis-acoustics.com/wp- [...] tinger.pdf