Reprise du message précédent :

Pourquoi est-ce si cher chez vous ?

Mais ........ panpan cucul vous là

Ils le sont déjà vu que le K20D est sorti hier au USA et aujourd'hui en Allemagne (et ptêtre encore ailleurs)  

 
Je suis tout à fait d'accord
 
Vaut mieux attendre les "vrais" tests pour savoir si ça vaut le coup de perdre de l'argent ou pas, si l'upgrade est justifié ou futile
D'autant que je suis persuadé qu'on va retrouver ce capteur à l'automne dans une nouvelle coque, avec un meilleur obtu et viseur
Je suppute, certes, mais il n'y a point de sot métier
 
 

J'aimerai vraiment que tu aies raison, mais ça m'étonnerai bcp... plutôt début/printemps 2009 pour le modèle plus haut de gamme à mon avis.
 
Par contre le modèle tout bas de gamme devrait sortir cet été/automne.

Calmez-vous un peu,
 
 
 
 il va en avoir pour tout le monde des K20D  

Importation et pays socialiste
 
Mais c'est tant mieux, je vais pouvoir revendre mon K10D en kit dans les 1000€ et prendre un K20D en kit dans les 1100/1200€
Dans l'annonce officielle ils ont dit que le nouveau boitier pour 2009 serait comme le K20D l'a été pour le K10D, mais pour le K20D, donc surement un KxD et non pas un boitier entrée de gamme.

Une question pour pixel : Tu possèdes tous les Limited, est-ce pour une collection ou les utilises-tu tous? à choisir entre le 70 et le 77 et entre le 40 et le 43 lesquels choisirais-tu?? Ils sont de focales très proche alors quels sont tes critères pour prendre l'un plutot que l'autre, Merci  
 

 
 Je les utilise tous,
 je préfère la série FA, déformation argentique comme on dit, j'adore les FA  
 
mais pour passer inaperçu les DA sont super, la semaine passé j'ai pris le 70mm
pas plus gros qu'un 28mm .
 
Pour quelqu'un qui fait du reportage ou candid le 40mm et 70mm sont beaucoup mieux
pour la qualité ça se vaut pas mal.
 
Que ce soit des DA ou FA c'est la crème de Pentax ces Limited  
alors prends selon ton goût  et prix
tu sera satisfais  
 
PS: La suite dans le topic objectifs , si tu veux

j'avais pas vu ^^

Vous avez quand même vu que la réduction de bruit était sur OFF ?    (visiblement oui). Je sais pas si vous avez vu ce que ça donne chez les autres sans réduction de bruit mais c'est pas mieux. Et avec la réduction de bruit activé c'est nickel jusqu'à 1600 ISO et très bon à 3200 ISO. Je sais pas ce qu'il vous faut  

Ou alors faut acheter un D3 mais c'est pas vraiment le même budget  

Merci  
J'ai déjà le 77mm et le 43 mm sera surement le prochain.
Mais avant il y aura le K20D et le 50-135mm/f2.8  
En revanche les DA limited me tentent moins d'où mes questions (sauf le futur 15mm )
 

dépêches :
 
k20d en europe : http://forums.dpreview.com/forums/ [...] d=26900428
 
quelques photos supplémentaires (resizées malheureusement) au K20D, prises par karen clanin qui en a déjà postées certaines sur dpreview : http://www.pbase.com/kclanin/inbox&page=20
 
le k20d dispo au R-U à £799 (1057 €) en kit : http://forums.dpreview.com/forums/ [...] d=26895747
£719 pour le boitier nu = 950 €

Visiblement prises au 50-135 justement... On ne sait pas si la réduction du bruit est du post-traitement ou le NR du boitier (quel réglage ?). Dommage. Mais oui, il semble bien qu'on gagne 2 stops par rapport au K10.

Tiens, dailleurs j'ai une question pour ceux qui sont en train d'éplucher le manuel du K20D. Est-ce qu'il est possible d'associer un niveau de réduction du bruit différent à chaque valeur d'iso une fois pour toute, dans le menu user par exemple ?

C'est bien ce que je dis: le boitier qui sortira encore en 2008 (été/automne?) sera le modèle entrée de gamme et celui qui va sortir en 2009 (début/printemps?) le modèle haut de gamme.

Et ça ce sont les nouveaux boitiers, en 2009 il y aura ptêtre encore les K30D et K300D.

Donc on attend alors

Si tu veux garder le K10D pendant encore au moins un an et que tu mettras les 2000-2500€ que devrait coûter le modèle plus haut de gamme, oui!
 
Sinon tu peux aussi attendre encore plus mais payer moins pour le K30D, ou changer de marque, ou...  

arrêter purement et simplement la photo ...  
 
Donc j'attends Rien n'urge, le K10 est très bon, pour l'usage que j'en fais. Merci Lazar.

Génial le prix, c'est a peine plus cher que le K10D à sa sortie!

Le Samsung GX-20 est à £621.05! (823€!) sur Amazon.uk: http://www.amazon.co.uk/Samsung-GX [...] 161&sr=1-8
 
A ce prix il pourrait vraiment valoir la peine si c'est juste un clone du K20D, mais ce n'est pas sûr car j'ai lu sur un forum allemand que cette fois il y aurait ptêre plus de différences dans le firmware.

Le K20D est à 1202 € sur Amazon.fr, Amazon.uk ne livre qu'en Angleterre
Mais j'ai un copain -- pour lequel je suis allé à Las Vegas cf. photos il y a quelques pages -- qui vient d'y émigrer... ;-)

 
 Moi aussi. Pas sûr de ce que tu appelles "a l'arrivée", on est visiblement dans la phase d'un boitier déjà commercialisé. Mais, bon. Attendons d'autres tests. Et puis le bruit n'est pas le seul progrès du K20D. Il est clair que le prix va être un point clef.

 
 Moi je veux bien. Mais va falloir m'expliquer pourquoi on maintient sur un boitier une option sur une fonction en "off" si elle n'offre que des avantages.. je ne parles pas que du K20D ici.
 Donc, le bruit brut du capteur (hors manip sournoise à la (ni)kon qui triche avec le RAW, on se souvient de la remarque des photographes astronomes), le traitement interne mais en option (on/off), pourquoi , c'est quoi le dilemne ? ou ce qu'on peut faire en  PP, est quand même un élément de choix. L'utilisateur de base veut savoir !!!!!! Je peux faire quoi ? Avec quoi ? Je perd quoi ?  
 En clair, pour chaque tentative de réduire le bruit à chaque étape = on gagne ou on perd quoi ?  
Ceci dit, les premières comparaisons me paraissent avantageuses pour le K20D... à condition que tout cela soit fait correctement en terme de comparaison.

Une réduction de bruit induit généralement un lissage de l'image, une légère perte de détails. Si c'est le cas avec le K20, ça pourrait être intéréssant de le désactiver jusqu'a 800 iso (ou de 400) pour avoir des photos excellentes et au dela de 800 l'activer pour avoir moins de bruit, par ex

D'où ma question plus haut...

Le niveau de réduction du bruit modulable par l'utilisateur, c'est bien. D'autant que le lissage acceptable dépend sans doute du piqué de l'image au départ et donc de la qualité de ses objos. On peut régler en fonction de son matos.  

Mais s'il faut le modifier à chaque fois qu'on change de sensibilité iso pour optimiser le rapport résolution/bruit, c'est chiant. Tout le monde va le mettre sur une valeur moyenne et basta. Si on y touche que pour la photo extrême à 6400 iso, mieux vaut le faire en post-traitement. Un NR progressif lors de la montée en iso, réglé en usine serait beaucoup plus pratique et efficace pour la plupart des utilisateurs.

Si on pouvait mémoriser son couple perso NR/iso pour chaque valeur d'iso, là ce serait assez top. Je prèfère trop de bruit à trop de lissage. A chacun son réglage.

 
 C'est pourquoi il faut avoir des éléments de comparaison dans des conditions comparables.

 
 Ne rêvons pas. Chaque situation va demander ses conditions en terme de priorités. La question étant de savoir ce que l'on peut faire pour quelle qualité avec quelle réglage auto ou manu pour chaque boitier. Ceci sans chercher à entuber le client avec des comparaisons qui ne recouvrent pas ses besoins ou pire sont pas comparables.

 Bonne nouvelle pour les prix,  
je vais devoir corriger le premier post avec les nouveaux prix,
lorsqu'il y aura un genre de standard des prix pour les boutiques ?
 
 
je suis très heureux que Pentax ai baisser ses prix,  
ça va frapper encore plus fort

Je tiens a préciser qu'au lancement du K10D les prix étaient de

899€ boitier nu
999€ en kit 18-55

C'est presque identique! Et maintenant on a le choix aussi d'un K10D neuf pour 600€, tip top pour ceux qui commencent.

Deux mois après c'était bon

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JPEG du K20D, test "amateur" fait par chin chong sur dpreview

La même photo a 100/200/400/800/1600/3200/6400 iso sans Noise Reduction, puis après avec les 3 autres mode de réduction du bruit (faible, moyenne et forte)
Photos téléchargeable entre 9 et 12,1Mo par photo.

http://homepage.mac.com/WebObjects [...] 3%80%88=en

Ainsi qu'une video de présentation officielle qui explique en détails et en image, K20D en main, les nouveautés du K20D
http://www.youtube.com/watch?v=fZlVEe2y9e4

 
 
Si l'af est mieux... alors ...  

Le gars, il va voir son upload exploser.
Je viens de voir la 800 iso. Bizarrement, à 100% autant les bouquins sont nets, autant les objets de faience paraissent flous, je ne comprends pas bien.

Par contre à 800 iso, le bruit est parfaitement supprimé par Neatimage. L'image tombe alors de 11 Mo à 2Mo sans perte visible de qualité.
A 1600 iso, même constat, le bruit se supprime très aisément, pratiquement sans perte visible de qualité (seulement visible, - et encore -, à 200%). Et un enregistrement JPEG à 85% fait tomber le fichier à 628 ko ! Et bien malin celui qui est capable de voir des différences avec le fichier non filtré autre que la disparition du bruit.

 
 
Je retiens une chose, comme l'a dit si bien Jio, non seulement le bruit est bien contenu , au minimum aussi bien que les derniers apns sortis, et de plus sa "texture", si on peut dire ça comme ça, n'est pas désagréable...on dirait du grain  
 
 
s'il y a des progrès conséquent sur la dynamique ce sera tip-top  

 
le piqué n'est peut être pas homogène, l'objo utilisé semble être le 18-55. le résultat me semble concluant. maintenant, tout comme Niko, attendons les retours sur la question de la dynamique.

Oui, c'est sans doute ça. C'est là qu'on voit que sur un capteur avec une telle résolution, on ne peut plus se permettre d'avoir un objo médiocre.

en même temps, le fait que ces photos soient prise avec le 18-55 et voyant le résultat obtenu, l'utilisation de ce boitier avec de bons objos , comme les fixes, devrait être très prometteur  

Vous vous prenez trop la tete mdss[{:D}]
ils sera aussi bon que les autres et à un prix d'ici fin mars le meilleur du marché.
vous restez pentax donc soit vous restez k10 en attendant un prochain boitier autre que k20 soit de tout ce qu'on sait ca vous convient et vous evoluer ou prenez comme 2eme boitier et voilà mdss[{}]
 
ceux qui reste donc pentax on s'en fou de ce qui existe ailleurs que l'on connait dejà bien et ceux qui se tate de changer de marque alros qu'ils attendent les tests et aviseront mdss[{}]

tu as oublier de préciser une chose : il sera le meilleur boitier !! puisque présentant une qualité d'image du même niveau de la concurrence (avec un grain se rapprochant de celui de l'argentique ) mais vachement moins cher!!! (pourquoi j'ai utilisé "vachement"? je ne sais pas..)

 
   
 
alors t'en es où toi...t'as réussi à trouver un cul de bouteille à mettre sur ton Nikon    

Je savais que mon avatar t'avais tapé dans l'oeil, petit cachotier    
 
Sérieux, il est forcément tentant le K20D. Si on est possesseur d'un K10D c'est le même en mieux (même ergonomie et performances meilleures).
Donc en changeant, techniquement en fonction du type de photo que l'on fait il y aura un "petit" ou un "gros" mieux.
 
Est ce qu'un petit mieux vaut 1000-1100 € (à la louche, boitier nu), pour moi non.
 
Est ce que cela pourra être un "gros" mieux?  Ben attendons d'abord les tests pour voir, et attendons aussi que le prix baisse un peu, en tout cas pas de précipitation, j'aurai toujours autant de plaisir à utiliser le K10D en attendant.