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Auteur Sujet :

[BLA²] Watercooling, optimisations et débat

n°1715241
spence fox​trot
^^
Posté le 05-03-2008 à 22:29:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

christianmen72 a écrit :

 

Oui, je le sais mais c'est un block Hpdc et moi je suis équiper en lpdc

 


pk tu veux absolument du lpdc?
Ça changera rien aux perf...

 

ok hack

Message cité 1 fois
Message édité par spence foxtrot le 05-03-2008 à 22:29:46

---------------
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mood
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Posté le 05-03-2008 à 22:29:28  profilanswer
 

n°1715243
christianm​en72
Posté le 05-03-2008 à 22:32:36  profilanswer
 

spence foxtrot a écrit :


 
 
pk tu veux absolument du lpdc?
Ça changera rien aux perf...
 
ok hack


 
Je le sais bien mais je préfère le look du lpdc tout simplement et je suis passer comme pas mal  de personnes par le hpdc


---------------
* rien * |||||   * Mon feedback *
n°1715245
spence fox​trot
^^
Posté le 05-03-2008 à 22:35:01  profilanswer
 
n°1715246
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 05-03-2008 à 22:39:02  profilanswer
 

christianmen72 a écrit :


 
Je le sais bien mais je préfère le look du lpdc tout simplement et je suis passer comme pas mal  de personnes par le hpdc


le look ?
sur un bloc fermé entre un bloc dit "hpdc" ou "lpdc", je vois pas la différence. :o
 
si tu parles des tuyau que t'as en 12 pour les passer en 8 si tu comptes mettre un bloc dit "HPDC"
ça te détruira plus les perfs que de laisser tes gros tuyau actuels.
 
 


---------------
Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°1715248
christianm​en72
Posté le 05-03-2008 à 22:42:33  profilanswer
 

Le Profanateur a écrit :


le look ?
sur un bloc fermé entre un bloc dit "hpdc" ou "lpdc", je vois pas la différence. :o
 
si tu parles des tuyau que t'as en 12 pour les passer en 8 si tu comptes mettre un bloc dit "HPDC"
ça te détruira plus les perfs que de laisser tes gros tuyau actuels.
 
 


 
Je préfère les gros tuyaux car avec le boitier que j'ai,  ils ne me paraissent pas si épais que ça !!!
 
 


---------------
* rien * |||||   * Mon feedback *
n°1715250
thehacker2​5
Posté le 05-03-2008 à 22:46:03  profilanswer
 

Il n'y a aucun inconvénient à mettre des gros tuyaux avec des blocs restrictifs, au contraire. [:airforceone]

n°1715272
rosco
Posté le 05-03-2008 à 23:12:29  profilanswer
 

Bah oui, le débit est déjà "démoli" par un WB restrictif, alors mettre des tuyaux tous fins renforcent encore plus ça (surtout que la perte de charge linéaire grimpe de plus en plus vite avec la diminution du diamètre) et au final y reste plus grand-chose. Y a pas d'association tuyau<->restriction.

n°1715327
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 06-03-2008 à 02:32:59  profilanswer
 

thehacker25 a écrit :

Il n'y a aucun inconvénient à mettre des gros tuyaux avec des blocs restrictifs, au contraire. [:airforceone]


Mais pourtant, plus on pince un tuyau à sa sortie, plus on a de pression. Donc il vaut mieux mettre des tuyaux tout rikikis pour augmenter la pression  :wahoo:  
 
:o

n°1715330
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 06-03-2008 à 03:09:05  profilanswer
 

oui mais non.... [:manust]
 
ce topik est désespérant [:ciler]


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n°1715331
Camus932
The Yes need the No
Posté le 06-03-2008 à 03:14:39  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Mais pourtant, plus on pince un tuyau à sa sortie, plus on a de pression. Donc il vaut mieux mettre des tuyaux tout rikikis pour augmenter la pression  :wahoo:  
 
:o


 
Ce qui influe sur les perfs, c'est le débit réel continu, pas la pression.

mood
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Posté le 06-03-2008 à 03:14:39  profilanswer
 

n°1715342
spence fox​trot
^^
Posté le 06-03-2008 à 07:57:48  profilanswer
 

Camus932 a écrit :

 

Ce qui influe sur les perfs, c'est le débit réel continu, pas la pression.

 


[:prozac]

 

C'est un équilibre des deux.....


Message édité par spence foxtrot le 06-03-2008 à 07:57:55

---------------
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n°1715446
rosco
Posté le 06-03-2008 à 12:23:42  profilanswer
 

Ce qui permet l'efficacité du WB c'est uniquement le débit d'eau qui y passe. Si avec 5 bars en entrée t'as quand même un débit merdique dans ton WB, bah ton circuit sera mauvais, point barre et pourtant tu l'auras ta super pression... La pression ne participe en rien à la convection.

 

Faut pas confondre cause (+ de pression en entrée du circuit = + de débit dans ce circuit si et seulement si le débit fourni par l'élément moteur du circuit n'est pas lié directement à la pression qu'il fourni aussi, ce qui n'est pas le cas d'une pompe centrifuge -> courbe de pompe liant les 2 paramètres, si l'un augmente l'autre diminue obligatoirement, ce n'est pas la même chose qu'un robinet d'eau qui ne fait que brider une source de pression constante) et conséquence (+ de débit dans le WB = transfert thermique paroi/eau + efficace).

 

Sur un circuit donné, augmenter la pression de sortie de la pompe (le point de fonctionnement se décale donc vers la gauche de la courbe de pompe centrifuge) en augmentant volontairement (et inconsidérément) la restriction générale (en diminuant fortement le diamètre des tuyaux par ex.) c'est égal à diminuer de + en + vite le débit d'eau global qui passe dans le circuit. C'est ça le but ?! Pourtant le but est toujours si possible de maximiser le débit en limitant les pertes inutiles (on ne pourra pas les éliminer, juste faire en sorte de limiter leur importance), pas l'inverse (d'un point de vue strictement perf, pas d'un aspect pratique avec des fins tuyaux + sympa à caser que des gros évidemment). En s'arrangeant bien, on pourra pourquoi pas choisir une pompe + petite, - chère, etc. qui fera le même travail qu'une puissante qui devrait s'occuper d'une restriction + importante pour une perf identique au final (débit identique). Ce n'est pas parce qu'un WB est un peu restrictif qu'on se doit de tout brider le reste du circuit aussi (surtout que ça grimpe vite quand on tape dans les petits éléments ou petits diamètres). Il y a néanmoins une limite car + ça débite moins on y gagne (mais on gagne quand même). Faut aussi contrebalancer avec d'autres aspects tel que l'aspect pratique cité + haut.

 

Exemple schématisé et un peu exagéré pour bien montrer :
http://img186.imageshack.us/img186/3075/courbesam0.png


Message édité par rosco le 06-03-2008 à 12:28:02
n°1715482
Camus932
The Yes need the No
Posté le 06-03-2008 à 13:24:49  profilanswer
 

Merci c'est ce que je voulais dire, mais...avec moins de détails  :ange:  :D

n°1715779
spence fox​trot
^^
Posté le 06-03-2008 à 20:31:48  profilanswer
 

Camus932 a écrit :


 
Ce qui influe sur les perfs, c'est le débit réel continu, pas la pression.


 
Pardon, pour les perfs oui peut-être...
 
 
Maintenant, pour un circuit wc... faut un équilibre....


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n°1715781
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 06-03-2008 à 20:32:39  profilanswer
 

[:prozac]


---------------
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n°1715786
spence fox​trot
^^
Posté le 06-03-2008 à 20:34:40  profilanswer
 


fais un circuit avec une pompe de 2000L/h.... mets la sortie en verticale vers le haut avec une pression de 0...
Tu seras surpris...


---------------
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n°1715788
virus7
Posté le 06-03-2008 à 20:35:30  profilanswer
 

slt a tous voila j aimerai bien passe en watercooling et je me tate pour prendre celui la http://www.openjl.fr/boutique/prod [...] 612b5b362e donc j aimerai bien votre avis merci d avance

Message cité 1 fois
Message édité par virus7 le 07-03-2008 à 16:36:50
n°1715800
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 06-03-2008 à 20:50:09  profilanswer
 

spence foxtrot a écrit :


fais un circuit avec une pompe de 2000L/h.... mets la sortie en verticale vers le haut avec une pression de 0...
Tu seras surpris...


tain mais stop quoi [:prozac]


---------------
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n°1715802
thehacker2​5
Posté le 06-03-2008 à 20:50:46  profilanswer
 

spence foxtrot a écrit :

Pardon, pour les perfs oui peut-être...
 
 
Maintenant, pour un circuit wc... faut un équilibre....


Un équilibre quoi, acido-basique ? [:transparency] Il faudra arrêter un jour les termes hors contexte et les phrases réinventant la physique que toi seul comprends, rosco se casse la tête à vous faire des explications détaillées et vous ne prenez même pas le temps de les lire et des les comprendre. :/

n°1715813
XPaY
Dehors les belges!
Posté le 06-03-2008 à 21:16:51  profilanswer
 

Peut être n'a t'il pas la faculté de le comprendre  [:cerveau cupra]


---------------
"Xpay a toujours raison, même si ça fait chier de l'admettre."  PPPEP 07-09-2016 ## CRs sorties moto - Power and speed solve many things
n°1715816
spence fox​trot
^^
Posté le 06-03-2008 à 21:19:31  profilanswer
 

thehacker25 a écrit :


Un équilibre quoi, acido-basique ? [:transparency] Il faudra arrêter un jour les termes hors contexte et les phrases réinventant la physique que toi seul comprends, rosco se casse la tête à vous faire des explications détaillées et vous ne prenez même pas le temps de les lire et des les comprendre. :/


il a parlé de perf... moi je ne parle pas des perf... juste que si tu as pas de pression, que la pompe claquera en 2sec chrono...


---------------
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n°1715818
Wils
Posté le 06-03-2008 à 21:21:33  profilanswer
 

les explications de Rosco sont bon mais j'ai un doute à son exatitude dans un circuit avec plusieurs wb en série (qui a un seul wb dans son circuit ? peu de gens  ;) )
cad, le fait de prendre en contre les pdc du au dimension du tuyau est peu etre pas négligeable dans un circuit avec peu de pdc (un wb par exemple) mais sur un cicuit avec de nombreux wb celà reste minime voir infime à coté des pdc des wb
alors avec un circuit assez restrictif c'est pas en mettant un tuyau 13/19 mm qui augmentera significativement les perfs
si il y a des dégrés à gagner c'est pas là dessus qu'il faudra voir en 1er
il faudrait déjà regarder du coté  
- des ventilo parfois trop souvolté ou mal adapté
- des rads parfois sous dimensionné, mal placé ou obcrué
viennent ensuite:
- des pompes trops flaiblarde
...
et en général des éléments pas souvent homogéne qui en fait un mauvais kit  :o  

n°1715822
thehacker2​5
Posté le 06-03-2008 à 21:29:09  profilanswer
 

spence foxtrot a écrit :

juste que si tu as pas de pression, que la pompe claquera en 2sec chrono...


N'importe quoi. [:rofl]

n°1715833
Camus932
The Yes need the No
Posté le 06-03-2008 à 21:46:21  profilanswer
 

Wils a écrit :

les explications de Rosco sont bon mais j'ai un doute à son exatitude dans un circuit avec plusieurs wb en série (qui a un seul wb dans son circuit ? peu de gens  ;) )
cad, le fait de prendre en contre les pdc du au dimension du tuyau est peu etre pas négligeable dans un circuit avec peu de pdc (un wb par exemple) mais sur un cicuit avec de nombreux wb celà reste minime voir infime à coté des pdc des wb
alors avec un circuit assez restrictif c'est pas en mettant un tuyau 13/19 mm qui augmentera significativement les perfs
si il y a des dégrés à gagner c'est pas là dessus qu'il faudra voir en 1er


 
 
Ca dépend un peu des situations je pense...
 
Si ton circuit est bien fait...en cohèrence avec la pompe; donc que tu dispose déjà d'un bon débit qui passe dans le maze de ton WB et dans le radiateur, augmenter un peu le débit final avec du gros diamètre n'aura pas d'impact flagrant, c'est clair.
 
Maintenant sur une pompe "castrée" par un circuit bien trop restrictif (exemple une Eheim 1048 sur plusieurs blocks HPDC); donc un circuit qui au final n'aura pas un débit mirobolant; là le peu de débit supplémentaire inssuflé par du plus gros diamètre aura un impact significatif sur les perfs du circuit.
 
Ca rejoins d'ailleurs Rosco quand il dit, que plus un circuit est efficace, plus il est difficile de grapiller des degrés. (et au contraire, moins il est efficace, et plus la petite optimisation va améliorer les choses)

n°1715838
spence fox​trot
^^
Posté le 06-03-2008 à 21:50:03  profilanswer
 

thehacker25 a écrit :


N'importe quoi. [:rofl]


pourquoi ma thermaltake a claqué alors?


---------------
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n°1715841
thehacker2​5
Posté le 06-03-2008 à 21:53:01  profilanswer
 

Parce que Thermaltake en WC c'est de la daube peut être ? :ange:

n°1715842
spence fox​trot
^^
Posté le 06-03-2008 à 21:54:03  profilanswer
 

bah non... elle a très bien tourner avant le ldr de voiture...


---------------
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n°1715845
thehacker2​5
Posté le 06-03-2008 à 21:58:56  profilanswer
 

Oui et puis les alims no-name tournent toujours très bien jusqu'à ce qu'elles crament, les Lada roulent toujours très bien jusqu'à ce qu'elles tombent en panne... on peut aller loin comme ça. [:transparency]

n°1715847
spence fox​trot
^^
Posté le 06-03-2008 à 22:03:36  profilanswer
 

bah tout tourne très bien avant que ça crame... les laing aussi...
C'est pas un indice...
Si j'avais pas mis le ldr de voiture, elle tournerait toujours...


---------------
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n°1715850
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 06-03-2008 à 22:08:24  profilanswer
 

Le Profanateur a écrit :

oui mais non.... [:manust]
 
ce topik est désespérant [:ciler]


Euh... Personne n'avait compris que c'était du second degré ?

n°1715851
thehacker2​5
Posté le 06-03-2008 à 22:09:36  profilanswer
 

spence foxtrot a écrit :

bah tout tourne très bien avant que ça crame... les laing aussi...
C'est pas un indice...
Si j'avais pas mis le ldr de voiture, elle tournerait toujours...


Ah bon maintenant c'est le ldr qui l'a tué, de mieux en mieux...

n°1715852
thehacker2​5
Posté le 06-03-2008 à 22:10:06  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Euh... Personne n'avait compris que c'était du second degré ?


J'avais bien compris, surtout venant de toi. ;)

n°1715855
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 06-03-2008 à 22:12:01  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Euh... Personne n'avait compris que c'était du second degré ?


Dsl mais avec des pointures comme SF, on commence à saturer, donc le second degré on peut s'en passer. :d


---------------
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n°1715856
spence fox​trot
^^
Posté le 06-03-2008 à 22:12:26  profilanswer
 

thehacker25 a écrit :


Ah bon maintenant c'est le ldr qui l'a tué, de mieux en mieux...


bah ça a tjs été ça.. relies mes posts d'avant...


---------------
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n°1715863
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2008 à 22:24:15  answer
 

avoir une grosse pression avec un debit de merde ca sert a rien, pour resumer cette page....
 
 
puis comparer une thermaltake et une laing... :lol:  
 
 

Citation :

Ca rejoins d'ailleurs Rosco quand il dit, que plus un circuit est efficace, plus il est difficile de grapiller des degrés. (et au contraire, moins il est efficace, et plus la petite optimisation va améliorer les choses)


 
 
ce qui est bien normal, encore heureux que ca va dans ce sens et pas le contraire...


Message édité par Profil supprimé le 06-03-2008 à 22:24:40
n°1715869
sapphire a​depte xd
Posté le 06-03-2008 à 22:26:55  profilanswer
 

spence foxtrot a écrit :


bah ça a tjs été ça.. relies mes posts d'avant...


je pensais que le LDR graissait les pompes et qu'elles étaient faites pour cela :o

 


décidément....  [:alam eric n]

 

LPDC sa fait plus ou moins un circuit dans le waterblock avec un minimum d'obstacles... Le LPDC mise tout sur un débit élevé du circuit, c'est pour cela que LPDC => pompes > 1000L/h + gros diametre de tuyau + restrictions absentes.

 

Sinon le HPDC c'est pas vraiment le contraire, c'est juste qu'on sacrifie une partie du débit du circuit pour gagner en performances du coté de la fabrication du WB ( le liquide entre et ressort par pression, la dissipation mise non plus sur le débit, mais plutot sur la qualité du systeme de dissipation du WB : picots, raynures => maximiser la surface de dissipation, ce qui malheuresement freine le liquide, ainsi on retrouve plutot des tuyaux 8/10 etc + pompes avec bon débit entre 600 et 1000l/h généralement, et surtout avec une bonne colonne d'eau.

 

Donc en gros :

 

circuit LPDC => circuit a écoulement rapide et surface de dissipation restreinte.

 

circuit HPDC => circuit a écoulement moyen et surface de dissipation augmentée.

 

Maintenant y'a toujours des adeptes de l'un ou de l'autre. Au final c'est plus une question de cout ou de style. ( des fois d'encombrement)... Les perfs sont en gros les memes  ( logique si on calcule les watts qui pourraient etre théoriquement dissipés (on va pas s'étendre la dessus hein :o ), maintenant voila, on peut aussi mixer les deux, et obtenir de bons résultats ;) ( il suffit de privilégier le block CPU en HDPC et mettre des blocks CG en LPDC etc, après les temp CG ne seront pas optimales, mais bon c'est surtout le silence qui compte en général :jap:

 

voila, pti résumé copié sur plusieurs topics. Si je me suis trompé quelque part, faut le dire !! :p

Message cité 1 fois
Message édité par sapphire adepte xd le 06-03-2008 à 22:41:49
n°1715887
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 06-03-2008 à 22:48:39  profilanswer
 

Heuu simple question, quel est l'interet du WC quand certains metent 6 ventilos de 120mm ?
Non parceque je me tates a passer au WC, je suis en AC avec 3 ventilos 120 ( boitier/alim/CPU) et 1 ventilo CG, bref j'aimerais du WC passif, mais la quaand je vois certains avec 6 ventilos 120 j'ai peur  :(


---------------
Xbox 360 sur Paris
n°1715891
spence fox​trot
^^
Posté le 06-03-2008 à 22:52:10  profilanswer
 

sapphire adepte xd a écrit :


je pensais que le LDR graissait les pompes et qu'elles étaient faites pour cela :o  
 
 
décidément....  [:alam eric n]
 
LPDC sa fait plus ou moins un circuit dans le waterblock avec un minimum d'obstacles... Le LPDC mise tout sur un débit élevé du circuit, c'est pour cela que LPDC => pompes > 1000L/h + gros diametre de tuyau + restrictions absentes.
 


Le ldr graisse pas les pompes...
Il est plus visqueux donc ça ralentit un peu le débit...
 
LPDC avec des pompe > 1000L/h ?
 
Ok les ddc 1+ et les ddc 1T ou je sais plus quoi, qui ont 420 et 500 L/h sont hpdc alors c'est ça?


---------------
Revendre vos jeux Steam, Origin et Cie individuellement
n°1715894
thehacker2​5
Posté le 06-03-2008 à 22:55:20  profilanswer
 

Le jour où vous arrêterez de vouloir à tout prix faire une classification HPDC/LPDC qui n'a aucun sens, ça ira peut être mieux...

n°1715895
sapphire a​depte xd
Posté le 06-03-2008 à 22:55:32  profilanswer
 

spence foxtrot a écrit :


 
 
Ok les ddc 1+ et les ddc 1T ou je sais plus quoi, qui ont 420 et 500 L/h sont hpdc alors c'est ça?


exactement :o

n°1715896
spence fox​trot
^^
Posté le 06-03-2008 à 22:56:17  profilanswer
 

thehacker25 a écrit :

Le jour où vous arrêterez de vouloir à tout prix faire une classification HPDC/LPDC qui n'a aucun sens, ça ira peut être mieux...


+1 !
oups j'ai floodé ^^


Message édité par spence foxtrot le 06-03-2008 à 22:56:27

---------------
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