Reprise du message précédent :

 
oulà... je parlais des choix de sc2 extension 1 à extension 3... sur le passé...  
pas sur les choix de maintenant, à vrai dire, je n'ai pas d'avis mais le changement m'intéresse pour avoir une autre dynamique.
Par exemple HOTS me plait plus que LOTV... mais bon maintenant je m'adapte...

 
ça c'est une super reconnaissance !

Je suppose que c'est subjectif. Moi j'ai trouvé que sur le papier toutes les nouvelles unités depuis HotS bénéficiaient de stats plus favorables que les précédentes. L'adept avec un stim permanent, la mine qui OS les workers sur reacteur, l'hellbat qui prend 90% de la vie de plusieurs workers d'un seul d'un seul coup sans FF, le tempest qui faisait tellement de degat vs massif qu'on ne voyait plus un BC/BL, l'oracle l'unité d'harass qui requiert une petite armée pour être chopé en frontal, le disru qui fait 10x les degats d'un bling en réutilisable, le libé qui faisait le DPS de 7 marines, le lurker l'unité de siège qui court plus vite que les troopers, le SH ou le harass qui te démolit un nexus en 5s, l'ultra qui divise par huit le DPS précédent du marine, l'intercepteur qui coûte 5x moins cher...

Si je les compare aux unités terran de Wol, ces unités ont eu des stats systématiquement avantageuses à leur sortie/redesign. Certes à force de temps et de persévérance Bli² a fini par écouter les joueurs et est revenu sur une bonne partie de cet équilibrage visant au spectaculaire plus qu'à l'équilibré. Certes aussi les nouvelles unités répondaient à chaque fois à un rôle nouveau et dans la très grande majorité des cas utile. M'enfin globalement, j'ai systématiquement eu l'impression que celui qui avait le fin mot depuis lors avait eu la main vraiment lourde à chaque fois par rapport à son précédesseur.  

Ce qui ne veut pas dire que je n'apprécie pas SC2 loin de là.    

gg ; et bienvenue donc.  

 
Bah je m'en veux un peu du coup de pas être fan d'OG
En vrai, IRL j'ai bien apprécié TKL et Yogo. En cast je peux pas . Mais en fait je pense que c'est le cast FR de manière général que j'aime pas. Même quand je m'entends cast un truc je trouve ça horrible
 
Après globalement je m'entends bien avec eux : Koka c'est presque un pote tellement j'ai causé avec lui sur skype et compagnie (on était longtemps dans la même équipe), Imre je l'ai connu en tournoi IRL où je l'avais salement battu et on avait bien discuté après et aussi plutôt cool (à l'époque il commençait juste sur OG, ça devait être début ou milieu HOTS), TKL, Pomf et Yogo je les aient vu au Meltdown et ils étaient cool (bon Yogo je l'ai aussi vu avant en tournoi). Après boarf Pomf et Thud avait cast un tournoi dans une salle où j'étais quand j'étais un bon platine . Juste Funka au final avec qui j'ai jamais causé
 
Bon et ils ont Algost je crois en nouveau. Je l'ai eu aussi dans une de mes teams.

 
Ah mais ca, peu importe le jeu, si y'a le choix entre un stream anglais ou un stream francais, jvais prendre le stream anglais.  
 
Je pense que c'est psychologique, mais j'ai l'impression que les stream FR c'est beaucoup de déconne pour un peu de serieux, et les stream anglais (jparle de stream officiel, evidement) c'est un peu l'inverse, beaucoup de serieux avec un peu de déconne au milieu.  
 
 

Le pire dans les casts francais...Le côté chauvin qui peu vite devenir insupportable.

 
Genre faire de la hype pour Dayshi et Stephano à tout bout de champs. Encore Stephano admettons (même si bon... à l'époque début LotV c'était presque triste de l'encourager et c'était même plutôt de le voir à chaque tournoi alors qu'il faisait rien et qu'on savait qu'il allait rien faire). Mais alors Dayshi : Le type est désagréable au possible, BM etc... Ce type à la GA m'ignorait totalement quand j'étais son adversaire et que j'étais venu lui serré la main et lui proposé le choix des maps. Il a aparement suffit que je lui mette une carte pour qu'il rage totalement et arrête même les gl hf et les gg. En tournoi c'est moche. Encouragé ce type de mec c'est pas mieux. Et vu son twitter, je suis loin d'être un cas isolé.

On peut voir les choses différemment. D'un côté les streams directement liés à Bli², de l'autre ceux qui le sont indirectement. D'un côté la cravate et les plateaux officiels, de l'autre les T-shirts et les peluches. D'un côté la langue de bois avec des « amazing » à longueur de match, de l'autre de la critique à peine gantée jusque sur l'équilibrage du jeu. D'un côté de la fausse hype de commentateur entrainé à faire rouler sa voix, de l'autre de vrais délires de vrais joueurs appréciant des games qui partent en couille.

Moi je préfère cette ambiance gamer, plus déconnante et moins hypocrite. Certes on a droit à pas mal de blagues pas toujours raffinées, certes le côté supporter fait un peu guignol, m'enfin je préfère la déconne franche mais pertinente et partisane d'Ogaming (le niveau d'analyse d'un cast Yogo-TKL est souvent très bon) aux observations muselées, aseptisées de plus en plus éloignées du coeur du jeu de streams anglais bien trop proches de Bli² pour se permettre des critiques trop ouvertes.  

Question de préférence.  

 
C'est effectivement un choix. Perso entendre à longueur de stream des "WOUALLEZ, COMMENT" ça me gave. C'est leur private joke (du moins je suppose vu que personne ne comprend vraiment) qu'ils nous ressortent à tout bout de champ. Autre chose qui me gave sur OG : La qualité. Devoir payé pour avoir mieux alors qu'il y'a déjà les pub sur twitch + les pause incessantes. C'est un putain de non. Encore dans un tournoi type GSL (qui abuse aussi avec les pubs entre les partie qui sont intégrées au stream), je peux comprendre. Autant dans leur propre tournoi, avoir plus de pause que de jeu c'est insupportable. Je préfére très largement un basetradetv au niveau de l'humour et compagnie. C'est dosé, c'est sympa et c'est sans trop de pause (bon sauf gros tournoi où ils dépendent de rien).
 
Ah et OG c'est quand même 50% de rediff. C'est moche. Le truc quand même qui est bien chez OG : Le cast des gros tournois en décalé qui nous permet de voir les matchs à nos horaires. C'est assez sympa même si au final je suis rarement client
 
Bon et les délires qu'ils se tapent : OK. Mais pas un délire qui dure toute une partie à regarder un putain de creep sur la map. Ils l'ont fait plusieurs fois a rester bien 50% de la game a mater un creep et à rigoler dessus.

Je plains l'investisseur canadien qui a injecté du pognon la dedans
 
(bon, je ne parle même pas du niveau des casteurs lorsqu'ils ont commenté cela avec une méconnaissance profonde du fonctionnement des entreprises et de leur valorisation )

j'ai fais 3-4 parties après une pause de 4jours mais ce jeu changera jamais
je gagne du master Zerg en macro game et perds des diamant qui me all in, évidemment joué que des zerg

Ptain je redescend mon compte NA en bronze là (pas le choix pour faire la série Bronze => Master) : Je vais de Master 1 à bronze 1(disons que descendre encore plus ça me gave) : Bientôt 2h30 de leave à la chain pour descendre aussi bas
 
148 défaites / 11 Win pour y arriver. Oui, d'autres leave aussi et le font parfois plus vite que moi
On peut donc en déduire qu'envrion 8% des wins que l'on obtient sont des leaves

Tu as réponse à ta question pour les smurfs on dirait. Et encore en supposant que la moitié n'ait pas réussi à leave aussi vite que toi, ça fait dans les 20%.  

 
J'en ai croisé 2-3 en gros mais vu que c'est sur NA et qu'on est la nuit (ou le matin quoi on va pas chipoter ), bah on tombe pas mal sur les même. Le dernier je l'ai joué genre 20 fois
C'était limite des games de "leave". Spam F10+C => Au final j'ai réussi à lose 200 de MMR contre lui et il a pris 200 Il a pas le skill

Pour le débat entre les casts en français et en anglais, bah finalement, ce que je préfère encore, c'est le Français qui cast en anglais. Oui, ToD me manque.    
 
Mais bon, y a encore un cran au-dessus : le cast en coréen. Si vous n'avez jamais essayé, je vous le recommande chaudement.

 
On comprend pas trop ce qu'ils disent mais ils ont l'air ultra chaud
En revanche un truc qui est bien chez eux, c'est que le commentateur vaut quelque chose. Je sais plus lequel mais un des principaux là bas est assez connu. Le type à 3 comptes GM en KR, 1 par race Il joue pour le fun, vla le type
 
Et d'ailleurs c'était je crois le coach de SKT1 (où KT) qui était aussi dans le même cas.

 
prête moi ton compte, jte le fais descendre en gold juste en jouant normalement, ensuite on le passe a Dune qui le fera descendre naturellement bronze 3

 
Trop tard il a déjà atteint Bronze 1
Bon par contre je me demande si je vais devoir faire autant de game pour le reup... Je veux bien faire une série bronze à master mais je comptais tout stream et pas forcément faire 140 games

 
Je ne joue plus les zerg comme je disais, y en a trop et en plus le pvz est naze je trouve, c'est tout une histoire de timings. Faut être super précis, tu rates un timing, une pression, tu te fais rouler dessus par mass n'importe quelle unit. C'est vraiment pas intéressant/trop dur à mon niveau, je suis pas assez précis pour les builds qu'il faut faire, ya pas de place pour l'improvisation.

Le « Comment ? » est devenu rare depuis le départ initial d'Anoss. Le wouallez est particulier, mais à moins que tu ne tombes sur Pomf il n'est servi que lorsqu'un nouveau sub s'inscrit.    

Ben oui, y'a des pauses dans tous les streams (et même parfois dans certains faut se taper les pubs en plein match). Concernant les pauses, dans la mesure où c'est surtout dans l'intermède entre différentes games/Bo x, on peut préférer ça à un plan fixe de 2H avec des casters meublant de plus en plus difficilement, question de goût.  

Basetradetv est un stream sympa, avec une ambiance gamer aussi. Mais ce n'est pas le principal stream dans les gros tournois, et il y a des pauses de quelques minutes comme dans tous les streams (jamais vu un stream caster réellement en continu). Alors que sur OG tu as les gros et les petits tournois.  

Dans ce cas les autres streams font 70% de rediff. Justement parce que t'as souvent des petits tournois sur OG, alors que pas vraiment sur les gros streams anglais type ESL et autres. Après j'ai rien contre les rediff, m'enfin qu'ils castent des games de 2012 ou 2014 ça ne correspond tellement plus au jeu actuelle que personnellement ça m'intéresse peu.    
 
Après oué, ils se tapent des délires de temps en temps. Des fois c'est marrant, d'autre fois c'est surtout qu'ils accusent la fatigue ou le manque d'idées. Mais bon y'a des temps morts sur tous les streams.

Sans doute sensible à l'aspect francophone je suppose, ils tiennent à leurs particularités par rapport aux USA.

Le spam de ogscStaz était fun aussi
Mais fallait être dans le délire aussi

 
fait une annonce à l'avance si tu stream cette monté.... ça m'intéresse ! Merci !

C'est vraiment pas intéressant ces histoires de bronze to master je trouve. Quel est l'intérêt ? C'est pareil que les gens qui descendent de ligue exprés en fait.

 
bah , si le MMR est bien foutu, si
 

 
Aucun interêt pour moi non plus. Je trouve ça un peu idiot mais visiblement c'est une demande régulière de mes viewers. Genre vraiment massive. Parement les gens le font sur tous les jeux : Tu prends un BO universel et tu expliques tes réactions en limitant tes actions pour montrer que "la macro est toujours la plus forte".

un exemple parmi d'autre du sérieux de l'équipe sc2    et des trucs du même tonneau il va y en avoir plein, comme dans le passé
 
So I played many games with my Protoss buddy (We both are around 5500) on this balance mod. After several games we both agrred that the observer buff is way too huge. They are harder to spot (in my opinion) and the +25% vision is so huge. Its close to a watch tower now
 
 
https://us.battle.net/forums/en/sc2/topic/20758735956

Les conclusions d'Artosis sont linkées à la fin du post que tu signales d'ailleurs.  
 
Elles sont remarquablement proches de ce qui a été dit sur HFR.

 
Si on reparlait du skin du banneling ?

Trias, j'ai besoin de théorycraft sur le heal du shield du nexus.
- 3 point de shield pour 1 point de mana
- Admettons je heal les probes sur un run by gling (on va dire que je sauve 1 probe grace à ça et je reste à miné)
- J'ai utilisé grosso modo l'équivalent de 50 de mana du nexus pour le faire
- C'est quoi le plus rentable? L'avoir gardé en vie ou plutôt avoir pas utilisé le truc et avoir perdue une probe?
 
Je sais pas trop si je suis clair mais j'essaye d'évaluer la rentabilité du truc.

Bah d'un coté t'a bouffé de l'energie qui regen , de l'autre tu perd du minerai. Donc c'est rentable a partir du moment ou ce que tu comptais faire avec l’énergie te rapporte moins que ce que te coûterai la perte d'une probe a ce moment de la partie

Un point de theorycraft, j'arrive !  

—Si t'as utilisé 50 pts de mana ca veut dire que tu as soigné 150PV donc que tu aurais perdu 3 probes, pas loin de 4. Sur les 35s qui te serviraient à le refaire, tu auras donc produit 3 probes (1/12s) et sauvé 3 de plus.
— Avec le nouveau CB ton Nexus va produire 2x plus vite pendant 10s, donc si tu l'économisais pour le réserver au nexus tu sortiras à peu près 2 probes au lieu d'une pendant  12s, ce qui au total fait à peu près 4 au lieu de 3 sur les 35s qui te serviraient à refaire l'énergie d'un CB.

Donc en activant le shield recharge tu gagnes 2 probes sur l'affaire (6 vs 4), sans compter que ce sont 2 probes qui sont déjà en train de miner à T0, donc pour moi cela semble clairement avantageux sur le papier.

Après je n'ai pas encore vu le bouzin en action, donc je ne sais pas si c'est de l'effet de zone, quelle est la range, etc. et de plus il est probable que dans les builds éco tu aies moins de 50 d'énergie à disposition en cas d'attaque non scoutée. De plus si ça porte jusqu'au wall ca rendra le zealot/adept vraiment plus durable donc pas dit que ce soient les probes qui prennent les coups. Je me demande si je ne vais pas trainer sur la test map, juste pour voir le bidule en action.  

Je commence à me demander si Trias n'est pas riche & canadien

Merci trias pour ce point.
 
Pour l'avoir vu en action hier soir sur le stream à zuka justement, tu peux reload les bats et unités mais c'est individuellement.
Tu peux mettre la recharge en automatique sur 10 probes si tu veux donc dès qu'une se fait toucher elle se recharge par contre si tu as 3 probes touchées cela recharge le shield des 3 mais une par une même si tu as assez pour faire les 3 d'un coup.
 
La range ressemble à l'overcharge du nexus de hots environ.
 
Cela pourrait être intéressant mais cela demande beaucoup d'energie que les protoss ont donc besoin pour macro donc c'est un peu bancale comme système. Je pense qu'il devrait y avoir un système de charge en dehors du mana pour ce sytème, genre une charge = 50 de shield tu as le droit a 3 4 charges un peu comme le cb avec le mana.
 
Vous allez me dire autant augmenter le mana oui mais non car si on domine on va pouvoir faire du cb en boucle ^^

Nan je suis riche & américain en fait.

Après oué, je suis un peu fatigué de lire constamment du dedgaem et de la pluie d'insulte sur sc2 ou les commentateurs des channels fr. Je peux me montrer critique à l'égard du jeu, m'enfin la shitstorm permanente c'est au moins aussi fatiguant que les travers supposés des casters. Donc j'ai tendance à prendre la défense d'ogaming et d'sc2 quand ça devient trop monocorde.

 
Okay. Donc à mon avis c'est un skill à activer quand on se prend les premières pressions. J'avoue que je pensais aux mass gling mais je me demande comment ça se passe pour tenir les bbust sans mscore actuellement. Le seul que j'ai eu en test map était tellement mal exécuté que c'était pas valable

Personnellement les différences de styles dans la présentation, les commentaires etc... je considère cela comme une richesse plutôt qu'un défaut.
 
Si tous les streams étaient identiques et devaient tous être super sérieux, je n'aurai pas suivi l'esport. C'est d'ailleurs le risque que l'on court quand l'esport arrivera à la télévision.
 
Pour moi, les plateformes de streaming doivent garder leur identité, ensuite on accroche ou on n'accroche pas, et ça c'est tout a fait personnel.

À l'ancienne je suppose : scout et wall double épaisseur.    
 
Le canon à photon risque de revenir fortement en faveur par contre, vu que ça sera la seule défense statique et qu'ils seront nettement plus résistants avec le shield replete. P'tête même qu'ils approcheront la tourelle terran en matière d'antimutas, vu que le shield replete constitue une sorte de version protoss du repair.

Mmh, je suis d'accord avec toi..    
 
Tu s'rais pas riche et Canadien aussi, des fois ?      
 

Ah si seulement! Mais qui c'est, ça va peut-être venir un jour!

Ah tu vas te faire naturaliser?

Etape 1 : Devenir riche
Etape 2 : Survivre à la troisième guerre mondiale
Etape 3 : Aller au Canada pour tout reconstruire et se faire naturaliser
Etape 4 : ...
Etape 5 : Devenir encore pus riche!

J'ai pas compris le délire autour du riche canadien