Reprise du message précédent :

Voilà ! Seuls les vrais savent

Caÿ une race de filous en fait, Z.
 
Après t'as la version terran avec un 1-1-1 bien gras into double CC, mais ça tape et expand moins tôt.  

Hier grosse partie contre un terran master 3, ça a bien du durer 30 minutes, avec à la fin un base trade, moi qui pull les probes le temps d'avoir de nouvelles gates (on avait chacun 5k en banque) , gagné in extremis. Punaise, un base trade contre un terran    
 
Il a pas gg, mais partie épique ! J'ai failli quitter 2 ou 3 fois mais j'avais la rage

J'en ai eu une sympa hier aussi justement en TvP ; une sorte de gros push adept stalker immo après un failed canon rush puis fail oracle. Le type avait quand même réussi à sortir plus de valeur d'armée que moi, et a push pendant que je droppais : je n'arrive pas à l'arrêter avec un pull VCS B2, il me la rase, je finis par le repousser in extremis par un nouveau pull B1 avec juste ma reprod pour DPS.

Il devait me rester 15 SCV à la fin (il n'avait pas vu la B3)... mais il en avait à peine plus. Il n'a pas réussi à gérer la mobilité des medivacs ensuite, éco misérable pour contre-attaquer, RQ.  
Ce que ça fait plaisir de sortir les types qui répondent pas au gl hf !  

protoss op

mais pas autant que zerg

au fait ça serait pas un peu imba les lurkers ? les zergs en font pas souvent parce qu'ils ont d'autres compos déjà bien imba mais en gros c'est un tank invisible plus rapide à siéger qui se déplace plus vite qui tape plus fort avec pour seule contrepartie de tirer un peu moins loin

 
Et qui a une synergie avec les hydra.... tout bénéf pour les Z.
 
En effet combo hydra / lurker, en BSG c'est bien imba.

 
C'est une découverte? On a passé 1 an a prendre que ça en protoss. Et maintenant hydra + ban a été up. Donc on en voit encore plus.
Et non c'est aussi plus cher qu'un tank, plus loin en tehc et les tirs peuvent être dodge assez facilement en courant à la perpendiculaire du tir : Ce qui fait que tu peux faire très mal contre eux si tu reste en mouvement.

on en voit pas souvent en tvz, ça peut pas se amove comme les ultras donc c'est cho les zergs sont perdus quand ils essaient d'en faire

Don't feed the troll

Le seul fait qu'il se déplace plus vite qu'un trooper lambda doit amener à réflexion je pense. C'est la seule unité de siège dans ce cas là, et oui, c'est la principale raison qui fait que ça me semble pété.  

Ca me fait penser à la video de démonstration de blibli, où on voyait un marine entre deux lurkers bouger entre chaque tir.

Ca doit être amusant de faire ça contre deux lurkers. Contre vingt, un peu moins par contre.  

ptdr je viens de battre un zerg où j'ai greed a mort et où il a tenté de m'outgreed et de tech en même temps  
 
malheureusement pour lui je l'ai droppé dans tous les sens façon byun il a pas réussi à suivre

Je vole tout pleins de partie en ce moment c'est un régal même mes photons rush commence à devenir fort
5450 de MMR depuis quelques semaines Enfin un up de niveau On est pas loin du pallier GM <3

c'est pas du vol c'est parfaitement standard comme strat pour un protoss

Moi je stagne. Je n'arrive pas à passer la barrière du multitask en matière de macro, ni à dépenser proprement plus d'un income 2B. Mes APM augmentent légèrement, mais je suis toujours trop lent.  

En plus à chaque fois que je tombe sur des hautes-ligues ils ne peuvent pas s'empêcher de me cheeser ces enfoirés, genre ils ne savent pas jouer autrement quoi.

 
 
J'ai du mal à comprendre comment tu peux autant stagner en fait Tu joues beaucoup, tu connais le jeu et pourtant tu stagnes. Après j'ai l'impression que chaque mec au delà de platine te fais paniquer...

Je joue un ou deux matchs par jour, un peu plus le WE. Après j'ai choisi le jeu pour le challenge, parce que justement j'ai beaucoup de mal à faire beaucoup de choses en même temps (je suis plutôt du genre à me concentrer sur une chose à la fois). Ponaÿ un jour, ponaÿ toujours quoi.  

L'écart de macro est conséquent il faut dire. Et ils ont souvent tendance à ouvrir très agressivement (particulièrement les T), pas forcément en étant aussi allin que les BSG mais en arrivant très tôt, ce qui crée d'entrée plus de difficultés pour le défenseur que pour l'attaquant.  

 
Moui enfin même moi n'étant pas forcément très doué de base j'arrive encore a progressé J'ai eu un pallier en platine et un pallier vers 5k. Mais y'a toujours un peu de progression

Tu me donnes de l'espoir Zuka !

Ou alors, p'tête que je suis encore moins que « pas forcément très doué » ?

Tu vois, encore today je tombe contre un Plat2 sur Ascension. Il ouvre hatch first, gaz, pool, et planque sa B3. Le temps que je la trouve creep au tiers de la map 70 drones, et pas moyen de le surprendre avec mes drops. Bref.  

Si au timing "standard" la b3 n'est pas là, scan de la b1 et si le T2 n'est pas lancé/pas d'evo, deux solutions : soit il va all-in comme un sac ou il y a embrouille avec expand caché, un shift-click 1marine d'un côté de la carte et un autre de l'autre côté et tu seras fixé

 
C'est exactement ça. Sur SC2 faut connaitre les timings. Tu les connais, tu vois qu'il manque un truc : tu ne pars pas du principe qu'il est nul mais plutôt qu'il te manque une info => Tu win. Y'a pas vraiment de miracle en fait. C'est comme ça qu'on progresse.
Pour info Trias, je fais je pense autour de 10 à 20 parties par jour. La semaine dernière en une soirée je crois en avoir fait 30 ou 35 au meltdown d'ailleurs et encore 10 en rentrant. Faut jouer plus

 
 
je pense avoir une réponse logique, un écart de 15 000 games entre vous 2, trois fois rien je pense

C'est pas la quantité mais la qualité qui compte, la manière dont tu vas appréhender le match en cours.

C'est ce que j'ai fait, mais comme j'ai d'abord pensé au allin j'ai préparé mes défenses d'abord donc le marine de scout était un peu tardif et donc je n'ai trouvé la B3 que lorsque saturée.

Ahhh le temps, le temps... Je n'en ai pas assez pour tout faire. Je voudrais m'améliorer en macro, donc je me concentre dessus et le reste (le decision making surtout) en prend un coup. Je pense que le déclic ne se produira que lorsque j'arrivera à macro correctement.  

Bien vu, Dr Nor.

Après je pourrais aussi whiner un peu sur la race, mais non on va sursoir pour une fois.  

+1 J'ai vu d'octuples/Décuples golds qui avaient entre 12 et 18k games au compteur.

 
Oui mais a force d’enchaîner tu ne réfléchis plus à une tonne d'actions obligatoires et donc tu peux passer du temps sur le reste.
 
Je pourrais prendre exemple sur le permis de voiture, quand on commence on pense uniquement à bien passer les vitesses etc donc on n'est que très peu attentif à la route, 6 mois plus tard tout est "automatique" on a beaucoup plus d'attention sur tout ce qui se passe sur la route
 
Donc la qualité oui mais la quantité aussi surtout pour le cas de zuka car c'est bien la quantité qui l'a fait devenir aussi bon.
 
Après les golds à plus de 10K games comment dire... c'est triste c'est un peu comme faire 10 000 tirs au tir à l'arc sans jamais viser le centre comme but

Bien entendu, faut pratiquer les 30-40games semaine

 
Par jour
Mon compte de game par semaine est plutôt autour de 80-100 en principe

Je parlais pour quelqu'un qui veut progresser, pas pour quelqu'un qui veut être GM

Oui et puis zuka ses games sont comment dire rapides

Quelle médisance, les amis !

Cela dit ça peut-être un facteur de « stagnation » de jouer macro. Combien de fois tu vois des types doués passer directement silver puis gold 1 et taquiner platine, tu regardes leurs builds c'est du full cheese. Alors que toi t'as un mini trou dans le wall sur un map à la con, c'est gg ou presque.

De plus la quantité de smurfs est BIEN plus importante en BSG qu'en haute ligue étant donné que ceux qui recréent un compte, changent de race ou font des essais passent par là et qu'il y a quand même moins de joueurs qui sont capables de troller des masters que de jouer avec des p'tits golds. S'tu veux passer le cran du silver il te faut être capable de ne pas perdre systématiquement ceux qui trollent cette ligue ; et c'est la même chose pour un gold qui voudrait passer plat.  

Mais bon ça n'excuse rien : certains gars ont la macro instinctive, d'autres pas ; et ceux qui ne l'ont pas restent BSG hors réajustement douteux du ladder. Faut que je continue à taffer la macro.  

J'espère que tu parlais pas de moi quand tu parles de "macro instinctive". Ou alors tu m'as pas connu avant master
Par contre mon passage en diamant a été très bref, j'ai eu un déclic platine => master.

Ah bah le 8G DT dégueulasse

 
 
Nan, je parlais des types qui font gold la première saison, plat la seconde, puis qui stagnent parce que leurs adversaires savent défendre le build pro qu'ils ont appris. Souvent ils ont un check macro instinctif même pendant les agressions, et donc leurs APM montent relativement vite.    
 
Toi je ne sais pas comment tu as commencé, mais je sais que tes progrès depuis deux ans, ils sont venus à l'huile de coude.

 
 
J'ai commencé en random. J'ai fini par pick toss mais je faisais que du 2v2 quasiment. J'ai stagné en plat car je ne savais pas attaqué puis je me suis dis : "ok je me force à jouer que aggressif pour prendre goût à l'attaque". Puis j'ai fini en jouant que all-in... Je suis monté en haut de plat et j'ai bloqué... Genre 1 an (bon je jouais peu hein ). Et à la beta d hots j'ai tryhard méchamment en me disant : "si tu veux progresser, le changement d'extension c'est le bon moment". J'ai donc simplement tryhard en suivant la meta en même temps qu'elle se mettais en place et j'ai pu monter master et à m'y maintenir. D'abord difficilement, on se rappellera des whine que je faisais avec 300game pour reup master. Et maintenant très facilement. J'ai eu encore une remise en question à lotv qui m'a aidé et maintenant j'essaye de suivre les bos, de bosser mes faiblesses etc et je monte...
 
Mais y a pas de talent derrière. Je joue beaucoup et si le talent était la je serais probablement plus vu mon temps de jeu je fais parti de ceux qui ont commencé tout en bas (cuivre à la beta de wol) et qui finiront jamais en haut
 
Au passage j'ai pris une rouste par Has ce soir. C'était pas agréable (6k3 de mmr) mais j'ai battu state (6k avec 90% de Winrate)
 
Il faut aussi savoir que plus tu monte, plus tes adversaires font que ton niveau s'améliore.

Perso du haut de mes 9 games sur 5 semaines je me suis remis un peu dedans au détriment de trias  
 
On dira qu'il était fatigué par la chaleur

Elles font combien de jours tes semaines ?

Bah, tu effleures GM en mode allin. C'est le haut, quelque part. GG.  

Donc si je ne monte pas caÿ encore la faute de mes adversaires ? Purée, les enfoiraÿ !

Oué, c'aura été un certain moment de solitude.  

D'un autre côté cela prouve ce que disait Rheid : c'est la qualité et non la quantité des matchs qui compte pour s'améliorer.

Sinon... qu'est-ce que tu attends pour monter gold 1 ? Tu as largement le niveau pour...

Je pondère avec une précision : arrivé à un niveau "Diamant", faut augmenter la quantité pour apprécier les subtilités des BOs

Tu pourrais aussi préciser avec une pondération, remarque.

'fin bon faut que j'arrive à me déconnecter de la win pour solidifier mes mécaniques, c'est la seule solution que je vois :

Je finirais par t'avoir, NoR !