Reprise du message précédent :
Bah de toute façon contre protoss c'est 3rd base rapidement dans tous les cas non ?

C'est différent entre FFE et gate expand.
Contre FFE, le Zerg prend la b3 avant que la couveuse de la b2 se finisse, ce n'est pas le cas contre gate expand en général de ce que j'en ai vu.

Je fais systématiquement fast 3rd base contre protoss, avant la création des queens

 
atta c'est bindé, j'ai pas dit que j'allais les utiliser
 
pr setter la caméra obligé de lever la main complètement j'ai pas la paluche assez grande

 
C'est BO fail contre n'importe quelle pression warp/MSC early.
T'as rien, le mec le voit, le mec commit.

http://www.twitch.tv/zukawa
 
Bon ba moi je stream

Tu vas le sentir passer un jour

 
merci    

Suffit de faire un bat à roach suffisamment rapidement et 1 zergling devant sa base pour voir le push venir. Et évidemment les 4 queens de défense

 
Très amusant

c'est dans les vieux pots qu'on fait la meilleure soupe

Rien de nouveau sous le soleil  

Quel a été le le jeu PC le plus vendu en 2013 ?

Hmm? Une idée ?

http://www.theesa.com/facts/pdfs/ESA_EF_2014.pdf

page 11. Oui c'est Hots !

Dead game, on vous dit

 
Ahah, c'est juste génial.
 
Et WoL devant Skyrim et Diablo 3
 
Age of Empire 2 qui fait de la résistance

 
Hatch pool hatch ?
Tu scouts au drone je suppose, à quel moment ?
En cas de proxy merde c'est autolose non ?

 
A ce propos un article de GK : http://www.gamekult.com/actu/starc [...] 28837.html , qui date du premier février, je comprends pas pourquoi il apparaît maintenant.
 
Comme d'hab tout ça me semble assez spéculatif. Dans les commentaires un gars suggère de rendre le multi complètement gratuit et uniquement la campagne payante, histoire entre autre de relancer le jeu dans les cyber café coréens. C'est peut être pas une mauvaise idée, si ce n'est que ça veut dire le retour des smurfs à gogo et de la pourriture de ladder par des cons.
 
L'article parle aussi du désengouement du public pour sc2 faute de stars occidentales. On en a déjà parlé et peut être que c'est vrai mais je trouve ça étrange. Perso j'aime regarder les meilleurs jouer, et si ce sont des coréens alors c'est comme ça. Sans vouloir faire du point godwin directement, j'ai l'impression que c'est comme si on disait "bon en athlétisme ya vraiment pas assez de blancs qui gagnent le 100m, normal que ça intéresse personne". Même si c'est pas faux que pas mal de coréens affichent une personnalité assez transparente et que ça doit jouer. Les gens veulent surtout un peu de divano, de drama, si possible en anglais.

c'est la fête du cheese ce matin
 
TvR(T) : mass reaper  (forcement je scoute sa base en dernier)
TvP: Proxy 2G in base scouté...mais j'ai pas réussi a le contrer....comment on fait ?  => http://ggtracker.com/matches/5355260
j'ai sorti les scv , attaquer le(s) pylons tenter de wall la chocke, tenter de tuer sa probe...mais non rien n'y a fait..
 
 
3eme game: TvP le mec fait fast robot / fast upgrade...ben j'ai all-in sur 2 bases avec +1/+1 stim / shield / cc medivac..j'étais un peu vénère..il a rage quit!
 
 
 

Proxy 2 gate avec que des zeal ? J'ai vu plusieurs fois un bunker qui protège la ligne de minerai avec déplacement de la rax pour le protéger un peu et gg ensuite, en gérant bien les scv quand même, hold etc...

il a réussi a en sortir un, que j'ai tuer, mais il a tuer mon dépot, du coup sa probe est rentrée: 3 pylons je pouvais plus rien faire.
 
faut attaquer les gates en premier? 4 svc par gate ?

Je comprends pas bien, les gates étaient pas inbase ? Ou tu veux dire que t'as pété le premier pylon mais qu'il a réussi à en faire d'autres ?
 
La solution que je propose est défensive dans un premier temps, bunker pour protéger la ligne de minerai et la rax, tu laisses tomber le dépot et tu en refais d'autres pas loin du bunker. A un moment tu pourras sortir et raser son bordel.  
 
Attaquer les gates ça doit être faisable oui si tu vois le proxy à temps, mais je sais pas à quel point tu finis pas derrière économiquement. Mais je laisse un terran mieux te répondre.

 
si si les gate étaient bien inbase, j'ai péter 1 pylon mais il a réussi a en faire d'autre
 
edit: qd zuka s'entrainait à contrer le proxy 2g in base, il me semble qu'il sortait direct les probes pr attaquer les gates (4 par gates, normalement c'est suffisant me semble-t-il)

Y'avait eu un débat sur le topic où je disais qu'un proxy 2g ça pouvait se contrer en faisant un amove de workers dessus, on voulait pas me croire mais j'ai win comme ça en ladder
Par contre 4 scvs par gate c'est pas suffisant du tout, c'est plutôt pour les canons ça. Il t'en faut le maximum. Et focus pas les pylones.

Ca fait un bout de temps que j'ai pas vu de proxy 2 gates mais théoriquement si c'est bien fait tu pourras pas tuer les pylones ou les gates à temps (pas assez de surface de contact) et surtout tu perdras trop de temps de minage, donc pas rentable.
 
Perso je fais toujours mon premier dépot au niveau de la rampe, ça permet de voir la probe arriver et détecter les éventuels proxys,
et ensuite tu peux waller avec un deuxième dépot et un bunker.
 
Si t'as fais ton supply dans ta base effectivement comme dit tamino faut faire un bon sim city avec rax et bunker dans ta ligne de minerais et utiliser les vcs pour temporiser (mineral walk etc...)
 
Tout ça en théorie bien sur, à faire c'est plus difficile

Si c'est scout à temps (et en Terran ça devrait l'être), à moins qu'il est trouvé une position imba qui marche que sur une map, je t'assure que le pull de scvs EST rentable, pour m'y être entrainé et avoir testé plein de trucs avec zuka avant son départ en tournoi

En tout cas en PvP c'est autowin, en PvT je sais pas si tu arrives à freewin là-dessus aussi facilement. De toute façons tu es devant.

regardez le replay bon sang dépot en haut de la chock (c'était overgrowth)
je voie sa probe, je la suis direct et après la suite je l'ai expliqué.

j'ai trouvé ca : https://www.youtube.com/watch?v=KaZ5V40k2LI
faut faire un sim city, posé un bunker asap et savoir micro comme un master a part ca ezpz.

merci tamino, tu as vu juste

Ce genre de façon de tenir est plus adaptée pour des proxys hors de la main. C'est plus difficile quand ils sont inbase (bien plus que le pull d'scvs).

 
Tu remarqueras que dans cet exemple il a pas vu le proxy arriver. Si tu vois carrément le premier pylon ou les gates en construction, doit y avoir moyen de faire un peu mieux encore. Par exemple si t'as pété son premier pylon ben ça l'a bien retardé.  
Puis là il a pas wall la choke, ce qui l'aurait handicapé fortement s'il avait pas vu le proxy (depot perdu + déplacement de rax obligatoire).

 
J'ai perdu là-dessus une fois aussi.
Je peux pas voir la game, comment tu as fais ton simcity, et à quel moment tu scoutes les 2 gates ?
Si elle sont encore en construction, et que tu as commencé un wall avec le dépot + la rax.
Après analyse du replay de ma game, pour moi la solution c'était :
- essayer de tuer la probe, ne pas toucher aux gates ni aux pilones, pas prendre de gaz.
- finir le wall avec un bunker,
- poser une deuxième rax en bas de la pente,
- quand les 2 premiers zezes arrivent, tu déménages tout sur la b2.  
Avec juste des zezes il peut pas tuer ton bunker si tu répares, tu perds juste un peu de minage et lui est totalement à poil chez lui, avec ses 2 gates enfermées dans ta main.

Oui du coup forcément cette réponse est la seule possible si tu wall pas la choke et vois pas le proxy
Je met toujours mon 1er dépot dessus à cause de ça.

 
non mais encore j'ai tout vu, je voie sa probe rentrer dans ma main, je voie la pose pylon enfin je voie tout quoi...mais j'ai mal réagit, j'ai pris mon gaz,j'ai attaqué son pylon alors que j'aurai pas du...
 
la question est de savoir : quoi faire? tout sortir attaquer les 2 gates? jouer defensif et mettre un bunker?

 
Pour moi faut préparer le lift et jouer défensif, + lui faire une rax dans sa base si tu es un peu vicieux.  

 
Je pense que si tu vois le pylon warper, ça te coute rien de l'attaquer avec 3-4 scv et continuer de chasser le probe. ça va le forcer à faire un second pylon avant les gates etc...  
 
En gros si c'est scouté aussi tôt, tu devrais vraiment pas avoir trop de problème à le gérer.

 
Oui on peut pull les probes mais toi tu es T :
- A ce timing la : tu as moins de scv que nous de probes.
- il faut 8 probes sur le premier et 6 sur l autre en gros et ça represente toutes les probes.
 
Le truc c est que en T tu as une solution plus rentable contre du proxy au zealot wall dans la ligne de minerai avec bunker et raxx devant.
Quand tu le repousse tu win comme tu veux : le must reste les marines avec pull scv (tu laisse 2 scv et tu drop mule en continu).
Le P aura tellement de retard que c est autolose.
En gros si tu prefere la solution de pull scv : fait le direct et des que tu pete les gate tu peux presque triple cc. Son gaz est tellement loin que tu es bon.
La raison pour laquelle on ne proxy 2g jamais un t, c est la defense au bunker qui est horrible et ultra rentable. J en profite pour dire que pendant que tu def tu peux faire les cc in base en anticipation.

3-4 scv n'est pas du tout suffisant pour tuer un pylone avant qu'il warpe (ça a plus de vie qu'un canon), et du moment que le pylon est up pendant un moment il peut lâcher les 2 gates (et rajouter un ou 2 pylons par la suite). Si tu pull les scvs, c'est vraiment pas le pylone à focus.

 
Non mais je sais pas combien il faut de scv, 5 ? Dans ce cas t'en sors 5. Si tu vois le pylon warper je vois pas ce que tu peux focus d'autre pendant ce temps .
 
Reste aussi l'option de pas réagir et de poser le bunker. De toute façon tu sais que c'est win, autant laisser le toss commit à ce compte là.

 
Je sais pas sur les nouvelles maps mais je sais que j'en ai vu (et subi   ) où les batiments sont placés de telle sorte que tu as pas assez de surface de contact pour détruire les gates (faudrait que je retrouve des replays mais c'est très map dépendant en effet).
Après je veux bien croire que dans un contexte plus "classique" ce soit rentable,
mais si le gars cancel ses gates ?
 

 ya des gens qui bossent tu sais  
 
 

Makoz en PvP qui bat avec 57 apm un gars qui en a 175
 
Les apm ça ne fait pas tout !!

 
Surtout en PvP. Tellement aléatoire ce MU.

C'est la seule chose qu'il peut faire, et à ce moment-là tu as déjà une rax, un orbital en chemin, à peu près autant de scv que lui, et un pylone gratuit, alors que lui va devoir faire pylone>pylone>gate>gas>cyber avant de commencer à t'attaquer.
Comme l'a très justement dit zuka tu peux 3CC et te mettre bien devant, je suis pas sûr que tu aies une option pour finir la game (un poke pour s'assurer que la b2 n'est pas trop tôt par rapport à son retard de cyber (donc stalker/MSC) serait utile).