Reprise du message précédent :
pour moi c'est l'argument de poids: pas de farm soporifique, partie de 20 min, le défaut principal des MOBA classiques est corrigé

parfait pour les casual

Je ne connais pas LoL mais il n'y a rien de soporifique dans Dota 2.

y a plus de farm dans DOTA 2 ? Parce que dans le 1, c'était à se suicider cette phase...

Si il y a bien du farm dans DOTA 2 comme dans LoL avec leur système de Last hit.
 
C'est vrai que ça apporte un côté stratégique le farm (placement, piège lié au last hit) mais je trouvais ça super chiant. Pour ça que je joue support dans LoL XD
 
Là on a plus ce point et on va plutôt se concentrer sur les combats.
Le côté travail en équipe semble être vraiment déterminant. Plus de héros OP qui fait du 1v4 une fois feed comme un cochon.

Disons qu'il y a tout un coté tactique / technique qui est mis de coté. Ce n'est pas seulement du farm, c'est de la vision de jeu (pour les early gank et empêcher la montée en level/or), de la technique (deny de l'XP), et de la gestion d'objet (car il existe bien différent build et il faut adapter ceux ci  à la partie).

Ce qui m'embête dans Dota 2 et qui fait que j'ai lâché l'affaire, ce n'est pas trop la complexité et le nombre de "combinaisons" en soit, mais le fait qu'on te lâche dans la nature avec autant de possibilités d'un coup!Cela demande un investissement énorme. J'aurais aimé que cet investissement soit plus "réparti" dans le temps et c'est ce que j'attends chez blizzard. Que finalement ça soit "simple" au début mais très complexe à la fin et surtout progressif.
Finalement un peu comme pour un MMO où on évolue avec son perso, on apprend à gérer ses skills pour finalement se retrouver en BG en HL...

 
Franchement c'est pas si complexe. Le truc par contre c'est que tu n'as pas de didacticiel in-game pour t'expliquer les bases. Enfin si maintenant il y en a un mais qui n'est pas suffisant. Le mieux c'est de lire les articles type "Dota 2 pour les noob" sur des sites spécialisés. Une fois que tu as lu le manuel, tu peux faire des parties correctement. Tout le reste n'est qu'une suite d'amélioration avec l'expérience de jeu et c'est fun à tous les niveaux. Enfin perso dès les premières parties je me suis amusé. Mais c'est clair qu'il faut avoir lu de quoi ca parle avant sinon t'es perdu.

C'est passé ça ? Résumé de ce qu'on sait d'Heroes jusqu'ici: http://www.youtube.com/watch?featu [...] YnDvMq6ejI

le BC et les banshees de Raynor les wyrms d'Arthas Ca ressemble quand même grave aux mods qu'on peut trouver dans l'Arcade de SC2

Franchement j'étais sceptique pour le jeu, étant joueur de haut niveau sur dota 2 ET LoL, mais une fois que j'ai vu le trailer finalement j'étais hype.
 
Puis j'ai vu la vidéo de gameplay commentée ...
 
En gros je vais résumer mes craintes avant de donner mon avis complètement biaisé :
 
1) Dota 2, sa force prime dans les items très impactants et les possibilités de teamplay immense entre les héros, beaucoup de synergies et un meta beaucoup plus fexible.
 
2) LoL, sa force prime dans ses mécaniques individuelles et son gameplay nerveux moins de dépendance sur ses équipiers, mais beaucoup plus d'actions et de nervosité individuellement. Demande moins de vision que dans dota, le concept de matchup est également introduit à cause du meta plus fixe.
 
3) Heroes of the storm, prise d'objectif et contrôle de ceux-ci. Une sorte de "Domination" comme dans unreal tournament.
Mais mécaniquement ça a l'air plus proche de dota 2, sauf qu'il n'y a pas le fog of war ni la foret, ni le concept de relief et de wards, ça ressemble plus a un AEON STRIFE de warcraft 3 qu'à un dota finalement.
 
 
Honnêtement je suis très sceptique, à nouveau le jeu est plutôt joli et coloré, mais ça n'a pas l'air bien nerveux individuellement comme LoL, et ça n'a pas l'air aussi profond que dota 2 niveau items et synergie entre les champions.
Personellement ça me fait penser à un gros BG de WoW avec des héros de blizzard, et je sens que ça va me poser les même problèmes que dans les BG du coup :
On se lasse vite de courir constamment après des objectifs à la con, on voudrait juste buter tout le monde et faire le travail nous même
 
Bref, je suis vraiment pas convaincu après cette vidéo de gameplay

 
Jouer je sais à peu prés, du moins je connais le gameplay pour être plus précis (j'ai une cinquantaine d'heures). Effectivement, la prise en main est assez simple, une fois que tu as pigé le last hit et le Deny..Par contre, connaitre les skills des autres persos disponibles avec, pour chacun, toutes les combinaisons possibles de Build...+ les combinaisons de Team (il doit sûrement y avoir des synergies entre les différents persos).  
Et ça, ça demande beaucoup d'investissement je trouve.

 
Ca semble vraiment sympa, j'ai hâte d'essayer
 
Preum's sur la file d'attente pour le don de clé

 
Personne en parle en tout cas.

Sachant que DOTA n'est qu'un vulgaire AoS de WC3 un peu plus populaire...

Difficile de se faire une idée objective tant qu'on aura pas plus d'infos sur les maps, le type d'objectifs et les sorts, on en a rien vu sur la video...Et t'as pas bien vu, mais les wards y sont (des Xelnaga towers avec des buffs de l'équipe qui le tient/nerfs de l'autre), même si ce sont pas des items, donc...

Après j'ai trouvé les héros mous du genou, mais je trouve tous les MOBA ultra-mous, donc bon, je suis pas bien placé pour juger

Je n'aurais pas dit mieux Lamren    
Pour moi, de ce que j'en ai vu pour l'instant, ça m'a tout l'air du jeu fun, rapide à prendre en main et pas prise de tête, mais trop limité pour devenir compétitif.  
Et puis ma principale crainte, en tant que joueur de dota 2, c'est qu'on se retrouve avec un jeu comme LoL où le teamplay est mis au second plan  

c'est qu'ne y regardant ça fait très bg de wow
 
en meme temps a l'époque je m'y amusais

Plus je regarde la vidéo et plus je trouve ça vraiment mou et lent. Faudrait leur acheter des bottes ou multiplier la vitesse par 1.5.

Pas plus que les autres moba j'ai l'impression, et puis tu auras remarqué que les persos n'ont pas d'animation de demi-tour contrairement à dota.

 
si tt le monde le dit ils par augmenter la vitesse, c'est qu'un chiffre a changer ça

 
Bah en gros c'est ça en fait qui me fait peur, dota 2 est assez lent mais très orienté teamplay et synergie entre les persos, faut réussir à bien se synchroniser et y'a un minimum de réaction/anticipation qui mène à des "big moves", ce qui fait tout le charme du jeu d'ailleurs !
 
LoL est plus pauvre au niveau des big move d'un point de vue teamplay, y'a moyen de faire des trucs de porc aussi mais la map et le jeu le permettent moins je trouve, par contre d'un point de vue mécanique individuel, je trouve le jeu super nerveux (à haut niveau en tout cas) et du coup intéressant parcequ'il demande pas mal de skill individuel, là où les phases de lane sont pas vraiment ce que y'a de plus compliqué dans dota. (c'est l'inverse dans lol)
 
 
Et puis y'a heroes of the storm... Ca a l'air aussi lent que dota 2, mais aussi pauvre au niveau des compétences et de l'impact de celles-ci que LoL.
J'ai pas cru voir de personnages interragir entre eux, dans dota 2 tu peux utiliser des items/compétences qui peuvent autant tuer que sauver ton allié (tiny qui balance un allié dans le tas/sur un creep éloigné, d'autres persos qui ban/décrépifient leur allié afin de le rendre immobile et invulérable x secondes et le sauver d'un gros focus, le force staff qui te propulse en avant toi ou un allié, le hook de pudge qui peut toucher alliés comme ennemis, ...) mais ça m'a pas du tout l'air d'avoir la nervosité d'un LoL pour compenser ça, je prends l'exemple de kerrigan, elle avait l'air ultra basique dans son design au final.
J'aimerais bien savoir à quoi ressemblent les items, est-ce que ça sera QUE des trucs passifs ? Parceque si c'est le cas, ça risque d'être fade rapidement le jeu
 
 
J'ai vraiment très peur que ça devienne lassant comme les BG de WoW le devenaient, on devient lasser des objectifs et on aimerait que le jeu se repose plus sur les mécaniques et interractions entre les héros qu'avec des coffres au trésor et des bateaux pirates et des watchtowers.
Wait & see, mais j'ai peur

lamren remet ton lapin en avatar je te reconnais pas sinon

C'est quoi mon avatar en ce moment ? Je les ai désactivés j'oublie à chaque fois qu'ils existent

Ah ça, à mon avis faut pas s'attendre à avoir des sorts qui peuvent avoir une influence négative sur tes alliés effectivement, dommage

apparemment y a aucun item Tout est basé sur les sorts et l'expérience, justement, et y aura forcément des sorts collectifs (on en voit plusieurs dans la video, hein)...

C'est pas dommage en soi, mais il faut que ça soit compensé par une autre force.
 
En fait c'est simple, ma crainte avec HofS pour le moment est la suivante :
Quelle sera sa force au niveau du gameplay ?
 
J'ai vraiment peur que ça soit trop basique comme pas mal de mobas, j'ai pas l'impression qu'il y ait le concept de "matchup" ni de lane sur ce jeu, comme les dominions sur lol ou le mode grevilings sur dota 2 :
tu bouges tout le temps et tu navigues entre les objectifs, pas besoin de push une lane, si tu controles mieux les points, le bateau va finir par tout péter.
 
Bref j'ai hâte de tester malgré tout, ne fut-ce que pour tester le feeling des héros et leurs sorts, voir si oui ou non il y aura un vrai potentiel, parceque je trouve le jeu bien modélisé et joli, c'est juste dommage pour sa molesse

 
fini chaque post par ton smiley alors
 

 
j'ai lu qu'il aura des artefacts et des objets mais en nombre limité.
 
mais en fait on peut espérer des cartes super bien foutu fait par les koréens

De ce que je vois aussi, c'est que tu vas te spécialiser d'après tes sorts et plus d'après tes items.
 
Alors qu'actuellement, au final un héro à toujours les mêmes sorts à partir du level 10, plus ou moins puissant selon le level qu'il a monté chacun.

Bah c'est du 5v5 permanent, pas de phase de laning, t'as directement 3 sorts dès le lvl 1.
C'est du rentre-dedans quoi.

 
Ca me fait penser aux allrandom allmid
 
C'est vraiment pas rassurant

Aller gros flag pour un Moba qui comprend qu'un moba compétitif c'est comme si les pogs avaient un championnat du monde. C'est juste pour le fun !

Drap

A voir ce que ça donne.en tout cas le team lvl ça a l air sympa sur le papier

 
 
 
Tu veux dire qu'un Moba c'est "facile". Je vois pas en quoi un Moba pourrait pas être compétitif.
 
10 joueurs doivent s'affronter en achetant des items et en s'affrontant en construisant le meilleur build en fonction de la situation etc comme un counter strike ou les joueurs achètent des armes et se tire dessus...
 
C'est pas parceque dans starcraft il faut avoir un apm de 300 que ça en fait un jeu plus "compétitif"

Bah tu y joues au moba genre lol? C'est tout sauf un jeu demandant du skill, c'est un jeu super fun et tout mais niveau compétitif c'est très faible.

D'ailleurs la facilité de prise en main d'un moba c'est ce qui fait leur succès.

 
Je crois que tu confond prise en main et maîtrise. C'est facile de prendre en main un moba par contre c'est autre chose de le maîtriser. C'est un peu comme les jeux de baston. C'est super facile de sortir tous les coups d'un perso. Par contre savoir les enchaîner, apprendre à contrer correctement, feinter, et faire du mindgame c'est carrément un autre monde. Par ailleurs je pense que tu mets tous les moba dans le même panier un peu comme si on mettait un C&C et un starcraft à niveau égal pour comparer le multijoueur. Bref, je ne sais pas à quel moba t'as joué mais c'est surement pas le bon.

Drapal, meme si je doute qu'il y ait de la place pour un 3eme gros Moba.

Je peux me tromper tout comme blizzard peut me décevoir, chose courante depuis un petit moment.

D'ailleurs, dans ce qu'on a vu de HOTS pour l'instant, c'est bien cet aspect "hard to master" qui semble remis en cause

on dit pas HOTS mais Heroes sinon c'est trop relou

Ouais j'avais compris Heart of the Swarm

Mais sinon clairement Heroes a l'air vraiment simpliste comme Moba. A voir au final, ce pourrait être une bonne surprise comme Hearthstone ou à l'inverse un WoW Panda pour noob.

moi je vois ça comme les arene de wow ou les bgs.
 
perso si c'est que des games de 20 minutes max ça m'interesse si c'est pour revenir sur des parties de 40 minutes comme sur lol j'en veux pas

Bah y'en a que 2 LoL et Dota quoi,

Après les Moba c'est clairement de la vulgarisation d'un STR et c'est ce que les gens recherchent, me parler de mind game dans un MOBA j'ai du mal enfin dans lol y'en a clairement pas.

2 nouvelles videos de gameplay commentés :  
 
http://www.youtube.com/watch?v=q_ATnAESCWk#t=10
http://www.youtube.com/watch?v=652N8sOQb4M