Reprise du message précédent :
Le pb c'est que RoN, quand il a été annoncé, moi le premier j'ai pris ça pour un AoE like, un RTS historique de plus, sans intérêt. Ce qui m'a accroché, en fait, c'est la démo. J'y aurais pas joué je connaîtrais pas le jeu aujourd'hui
 
RoN est très classique dans sa forme, mais super innovant dans le fond, et ces innovations sont subtiles, pas faciles à faire passer dans un plan marketing en quelques arguments pubeux
 
Prodigy

 
Je vais t'epargner le top ten des jeux les plus vendu en France et aux US alors ...    
 
Tes propos sont extremistes , tu confond notorieté et qualité du soft ... c'est sur quand un jeu arrive a avoir les deux , bingo !

+1
c'est vrai que son "look" n'a rien daccrocheur, et vu la quantité de clones D'AOE qui sortaient a ce moment la, ca pourrait expliquer quil soit passer un peu innapercu

 
Je crois aussi le fait que montrer qu'ont a la plus grosse est un facteur important dans ce type de jeu ...

Malheureusement il ne suffit pas de faire un bon jeu pour qu'il soit connu, Ron en est le meilleur exemple.
Pour faire face qu rouleau compresseur W3, il lui aurait fallu un peu plus de communication.

 
Si seulement c'était vrai ....

et ton jeu tu l'a acheté pourquoi ? tu as lu des tests, vu des pubs ?
ou alors tu achetes les jeux au feeling ?

C'est clair , achete un peu PC4war, (un des seul zin papier que j'achete encore) tu verras des STR/wargame/gestion dont tu n'a jamais entendu parlé et qui sont d'une profondeur rarement egalée ... ...  
 
Et comme ont aime bien faire la comparaison , trouve des arguments attractif pour WC3 (facile) trouve en pour RON ... c'est deja moins facile pour les masses !

mais cest qu'a RON on gagne moins souvent

A W3 il y a une vraie culture "concours" emmenée par battle.net qui fait quelquefois perdre de vue l'essentiel : On joue pour s'amuser, pas pour se prendre la tête...

 
C'est pas War 3 c le pro-gaming en général, que je déteste, déjà à l'époque des ladders War 2 je gueulais que ça pourrissait le jeu et l'ambiance des parties    
 
Prodigy

 
Bah vi ils sont exhaustifs c leur rôle
 
Mais après faut en parler bien.
 
Prodigy

 
La tu t'enfonce carrement dans le n'imp ...  
 
Redescend de ton nuage ! Si le bouche a oreille suffisait je crois qu'ont vivrai pas dans le meme monde ET Encore moins dans le milieu de l'informatique ... si vous voyez ce que je veux dire !  

 
C'est clair qu'à ce compte là la Dreamcast se serait vendu par millions
 
Prodigy

C clair  
A la moindre erreur tu te fait avoiner abondamment par tes partenaires...
Restez calmes les mecs, ce n'est qu'un jeu

Exact, mais va dans un mag de jv et observe, rien que 10 min et tu verras que la moitié des jeux qui sont vendus sont des bouses vendue uniquement grace a la boite, aux commentaires derrieres, ou aux conseils d'un vendeur qui ny connait rien... je crois qu ele bouche a oreille ne suffit vraiment pas...

Faut dire aussi que RON est sacrement difficile... personnellement je ne suis pas un gros habitué des STR bah jen chie pas mal... mais bon quand on aime..

 
Clair ca aussi ca fait la popularité du SOFT ... et je crois que maintenant ca va aller en s'empirant ... Quel jeux du type STR/FPS peux esperer se vendre aujourd'hui si il n'y a pas derriere un rouleau compresseur digne d'un Bnet ... aucun et ca se remarque de plus en plus ... Cette culture de la competition est aussi un facteur attractif ENNORME sur de tel jeux ... rien qu'a voir les compete organisé ... je crois qu'elle parlent d'elle meme sur le ratio des jeux joué meme si Du general , age of mytho , ROn sont present ... ce n'est qu'un grain de sable a coté des TFT/CS et j'en passe

 
Pourtant il est tellement vrai

c'est une des raisons....
bon vé me faire un petit metal fatigue moi  
 

 

 
Dans ce cas, peut tu m'expliquer pourquoi FreeSpace 2 n'a pas eu beaucoup de succès ?
 
Il y a plein d'exemples comme ça de très bon jeux qui ne se sont pas vendus.

 
Resumé dans cette simple phrase pleine de sens > Pour le grand publique PC ...  
 
Ca fait mal a dire , c'est chiant a dire , ont veux pas le reconnaitre mais c'est quand meme la verité !  
 
Faut arreter de se voiler la Face TFT c'est quand meme un jeu "bien plus" orienté grand publique qu'un combat mission 3 ... je crois que c'est clair !

 
Freespace 2  
 
Putain ... cte sim spatiale mondieu ! ... et ce senar excelent (classique mais excelent) ... une des meilleurs sim (avec le un) de shoot spatial de tout les temps selon moa ... fan de Babylon V ... ... j'en ai versé une larme a la fin ... la mission final , si c'est pas une fin grandiose ca ... rarement un jeu m'avait procuré aurant de plaisir !

 
Deer Hunter 3 ? Bass Championship 3 ? La PS2 avec Fantavision et TTT ?   Les sims de Date , d'avocat , de cuisinier au japon ?
 
Non la je vois pas ...  

 
Tu racontes vraiment n'imp , tu extrapole , exagere et extremise tout ! ...  
 
Tu considere qu'un mec qui joue a Galactic Civ ou Master of orion 3 parceque ca lui plait c'est l'elite ? ...    
 
Pour toi genre peu populaire = Pour elite ...  
 
Tu confonds , comphrension du soft et maitrise du soft ... Si un jeu comme TFT ou Stree Fighter 3 tu comprends en 10 min comment on y joue (3 min pour le dernier suffisent ) ... le maitriser est une tout autre histoire ...  
 
Un jeu comme Ron, du wargame , etc et j'en passe sont deja difficle d'acces et EN PLUS sont difficile dans leur maitrise et le plus souvent ils sont austere ... donc , OUI , ca en fait des jeux pas pour tout le monde , mais ca n'en fait pas moins des jeux passionnant ...
 
Ont a l'impression avec toi que que des qu'ont dit "Pas pour tout le monde" le mec dans le magasin va interdir au kevin de 10 ans d'acheter du Ron ou du Total medieval parceque c'est pas pour les noob ...   ...  
J'ai un cousin de 13 ans qui fan de baston et de jeu de shoot ... un jour je lui ai fait decouvrir, American conquest , il a adoré et ca l'empeche pas de jouer a ses jeux comme moi , je joue a tout les jeux , des plus bourrin au plus fin ... stout !
 

 
No comment ...  
 
Explication par inek alors de la definition jeu nul (vous avez 3 heure) >

 
Euh...
 
C'est un peu comme gueuler contre les tournois de tennis là. Pourquoi faire de la compet' quand on peut jouer pour le fun avec son pote tous les dimanches ?
 
Ne pas aimer jouer "que pour gagner" est une chose, mais y'a ceux qui aiment ça, y'a rien de "pourri" à ça. Rien n'oblige à faire pareil.

En fait je pense que l'on est conditionné par un passé ludique qui nous pousse a aimé ou pas aimé certain jeux. Voila un article vu dans Gaming, et posté sur le forum de Game-Fance et qui resume assez bien le debat, enfin je pense :
 

euh..... wé, je confirme, le top ten des ventes c'est franchement pas folichon et c'est souvent des bouzes
 
quand j'étais à New York, vous auriez vu la tronche des stand des Best Buy (équivalent de la fnac la-bas), tout en haut, la série complète des Deer Hunter, les sims, des jeux de caisse pourri, ...etc... pleins de jeux à "grands succés" (ie, succés assuré, des noms connus d'un peu tout le monde, genre War3, ...etc....), et tout en bas, les "déchets", AoM, Medieval, IL-2, ...etc...
 
en fait, le genre de jeu auquel tout le monde ne joue pas parcequ'il faut un minimum s'y investir
 
c'est vrai que Combat Mission 3, il est pas simple à prendre en main, donc je comprend que les joueurs "occasionnels" ou "débutants" n'y jouent pas car trop compliqués
 
bref, ça sort du débas, pour le coup du bouche à oreille, je rejoins Khan, ça marche pas tout le temps.
 
Tiens, exemple concret, prend Arx Fatalis, petite boîte de dév super talentueuse et hyper sympa mais un éditeur BBBIIIPPPP qui a merdé sur pas mal de choses. Les ventes n'ont pas eu le succés espéré alors que franchement, il cartonne ce jeu
 
il a vraiment décollé (à mon avis, mais je me gourre peut-être) que lorsqu'il est passé en collection budget ou en pack avec d'autres jeux.
 
Morrowind à côté, il continue de se vendre à des miyards alors qu'il est 100 fois plus buggé et que le suivi est 100 fois pire (voire inexistant......... heureusement que les fans sont là)
 
pour mes détracteurs, j'adore Morrowind, mais Ubi s'est franchement chié dessus sur ce coup (oui je parle mal, mais là on peut )
 
du coup, le bouche à oreille pour Arx => nada
le marketting pour Morro => un méga hit mis en avant comme LE jdr de tout les temps (ok j'exagère)
 
moi aussi j'aimerai bien qu'un bon jeu puisse se faire connaître sans marketting excessif, mais pour toucher le plus de monde possible en dehors de la communauté des joueurs "vétérans" ou plus que réguliers qui suivent l'actu, bah, y a pas 36.000 moyens
 
donc non, franchement, pour moi, à mon avis, le principal moteur de vente d'un jeu c'est :
 
- le marketting
- un nom connu (à licence ou une série qui marche depuis pas mal de temps sous toutes les coutures)
 
bon, en même temps, c'est un peu à la presse spé ou amateur d'essayer de faire découvrir ces jeux moins connus mais aussi bon voire plus, et sans me vanter particulièrement (ni personne d'autre d'ailleurs), je pense qu'on arrive tout de même plus ou moins à bien le faire (après, tout dépend de l'impact du site sur la foule et de sa notoriété)
 
EDIT :  
 
Turk > vi, je l'ai lu aussi cet article et c'est vrai qu'il a vraiment pas tord, quand on veut faire découvrir les JV à un non-initié, on a tjrs ce vieux cliché en tête "c'est un(e) débutant(e) on va commencer par un p'tit truc que tout le monde aime, genre les sim parceque c'est simplet et gentillet"
 
du coup, on "formatte" le nouveau joueur sur un type de jeu particulier, c'est très con parceque justement on râle tous sur ce phénomène..... d'ailleurs moi je me suis rendu de ça justement en lisant l'article..... comme quoi....

 
en fait, c'est pas vraiment que c'est pourri, mais (sans généralisé), on rencontre une forte proportion de joueurs qui "oublient" que tout ça n'est au final qu'un jeu est t'engueule quand tu fais une p'tite connerie (ou une grosse, on s'en fou) et que du coup, ils vont baisser dans un classement par ta faute
 
moi perso, j'aime pas trop cette ambiance compétition (même si je conçois que certains aiment ça), ça enlève un peu la couche "fun" des jeux.
 
disons que certains accordent trop d'importance à leurs stats, chiffres et score plutôt qu'aux parties en elles-même

 
En fait moi ce qui m'a le plus marqué dans cet article, c'est comment la personne reagissait face aux jeux, c'est a dire n'etant pas du tout conditionné par l'univer JV, sa vision et ses attentes sont completement different des notres....sommes nous des brebis ?