Reprise du message précédent :

 
   
 
Prophetech  --> Bonus pack  

 

 
CA VA LOLER TONIGHT

Ben moi c tout vu : j'achete pas leur putain de jeu à 400brouzoufs s'il est baclé, jle prends quand c bon, et uniquement quand c bon. C uniquement comme ca qu'on peut leur faire comprendre, sinon ils vont commencer leur bordel, et ca chuipa daccord

 
Chouette carte, mais dis moa poischich c'est quoi çà  
 
http://www.bide-et-musique.com/account/5277.html
 
 
DarkAngel --> Souhaitons que tous soient prévenus (çà doit être loin d'être le cas pour le consommateur X) et fassent comme toi.
 
 

 
 
 
une playlist de bon goût bien sûr

Oin y a des trucs cultissimes là dedans en plus
 
J'ai encooore révéé d'eeell-leu
Lala  lAla
...
 
   
Bon on part un peu en vrille là

 
un peu

perso je vois pas où est le probleme avec les patch console : si s'avait été une console ancienne génération ba on nous aurait dit "allez vous faire foutre, pas de patch, le frame rate est pas parfait, tampi"...Là les mecs proposes des améliorations, on va pas cracher dessus hein ! Le joueur est gagnant de toute façon...
 
Quant au patch en lui meme, ba oui c'est un patch mais un patch pour une config figée, donc aucun rapport avec les patch pc qui eux doivent prendre en compte un nombre hallucinant de config, d'ôù de nombreux bug ou imcompatibilité! Vu que les consoles ont accès au net now, l'idée meme des patch est incontournable...Et y a pas que les patchs, y aussi les add-on ou les maps supplémentaires qui sont prévus sur les différents jeux xbox via XBL..Ba ça je trouve que c'est bien : allongement de la durée de vie du jeu...etc
 
Le probleme ne se situ pas au niveau du patch mais au niveau du jeu lui meme : le coupable c'est ubi qui à sorti un jeu non finalisé. En gros les editeurs ont des planning de sortie et faut les respecter. Ils préfèrent sortir le jeu à tout prix et préfère livrer une correction après au lieu de subir un retard de sortie du jeu dans les magasins....C'est assez contestable comme méthode...Faudrait pas que ça devienne systématique sur les jeux consoles, et que la connection internet des consoles devienne un prétexte idéal pour bacler les jeux.....  
 
Quant au patch via XBL, je prends ça comme du support relativement transparent, rapide et "user friendly"...

Comme on l'a dit plus haut, le pb n'est pas le patch en lui même qui est plutot une bonne chose (vu qu'on ne peut pas tester tout l'éventail d'action durant les tests de pré-ventes), mais plus sur sa dérive. Il ne faudrait pas qu'un jeu sorte injouable, puis soit corrigé plus tard par un patch, juste pour ne pas rater, les fetes de noels par exemple.

Ah et il me semble que c'est infograme l'éditeur et pas ubi soft non?

Merci à tous les 2 de répondre à quelques questions de mon 1er post  
Pour vous est on toujours dans le monde console?
Quand je lis vos 2 derniers messages je nai pas l'impression d'être dans ce monde là mais dans le monde du jeu PC?
C'est un point important  
 
Pour le "problème" du patch je copie colle un passage
(j'aime bien me copier-coller, mégalo inside ):
 
Il apparait malheureux de ne pouvoir sortir un jeux non buggé sur un hardware connu d'avance, de même qu'il est avantageux d'avoir accés au suivi correctif des bugs du dit jeux.
Quel dilemne!
 
Bon peut on vraiment se réjouir des corrections pour un jeu qui aurait dû sortir bien finalisé? Po moi en tout cas.
 
Le problème reste le patch. Ce n'est pas le bonus dont on a parlé précédement ni un patch correctif de hardware version pc, c'est un truc qui FINIT le jeu !!! (hardware figé)
Il y a tjrs des exceptions mais les consoles sont censé tous sortir finis
On est plus dans la logique j'insere/jejoue  

Sauf qu'aujourd'hui les consoles sont reliées au net, donc on est toujours dans une configuration de consoles au hardware figé, mais on entre dans une aire de services additionnels liés à cette connection internet, qui se traduit par un concept nouveau d'évolutivité software, notamment par le biais de patchs et d'add-on....
 
Ca ne sert à rien de comparé avec ce qui se faisait dans le passé au niveau des consoles...C'est différent aujourd'hui, ça évolu, et va falloir faire avec...
 
Le fait de pouvoir télécharger un patch ressemble effectivement au monde PC, mais une console restera toujours une console parce qu'elle permet de jouer sur sa TV, dans un canapé, et que la plupart des jeux fonctionnent avec une philosophie de gameplay propre, parfois inadaptable sur pc...
 
Une fois de plus, le seul probleme lié au patch est l'abus qui pourrait en etre fait par les editeurs de jeux...
 
Dans le cas d'Unreal, le patch est largement justifié et repond à un réel besoin d'amélioration....Mais ça aurait été bien de le faire avant que le jeu sorte...Tout le probleme est là...Mais ça depend de plein de truc : le patch a-t-il été décidé pendant le dévelopeement du jeu ou après sous la pression des joueurs ? Y-at-il eu une ralonge budgétaire de dernière minute permettant le développement d'un patch ? Ces qustions sont importantes car tout n'est pas si simpliste que ça....

On critique pas l'amélioration, mais le fait qu'un jeu ne soit pas utilisable en l'état...
 
 
Et il vaut mieux etre critique en effet: t'as une idée de la diffusion de l'adsl? C minime, meme avec la baisse des tarifs.

Concernant Unreal, ce n'est absolument pas le cas : ayant le jeu, je peux te dire que ce dernier est bien utilisable en l'état...Le frame rate est pas catastrophique, il est juste pas hyper élévé, spa pareil, et ça depend surtout des maps....En tout état de cause j'ai pas l'impression de m'etre fait avoir en l'ayant acheté....Donc faudrait arreter de voir tout en noir..Unreal n'est pas sortie en version beta hein.
 
De toute façon, sur l'ensemble des jeux qui sortent sur consoles, la grand magorité ne sont pas optimisé à fond, ils ont tous des defauts, parfois des bugs, alors c'est un faut probleme....Le jeu baclé dispo dans les rayons c'est pas une nouveauté mais une réalité....Sauf que si les editeurs se mettent à vouloir corriger leur jeux via download ba moi je dis oui !
 
Ma vision du probleme est différente de la tienne : je ne dis pas "maintenant que y a des patch pour console via internet, les editeurs vont en abuser pour commercialiser des jeux beta" mais je dis plutot "la commercialisation de jeux beta est un fait et les editeurs en abusent deja, donc s'ils proposent des corrections probantes ça m'intéresse"....Et comme je ne crois pas un instant qu'on aura un jour des jeux 100% finalisés en rayon, ba entre la peste et le choléra, je prère avoir un patch qui améliore le jeu que rien du tout....C'est une vision "négativement positive" (c'est joli ça.. ).

 
L'évolution c'est bien, "notamment par le biais de patchs et d'add-on", pas pour moi , les addon autant qu'ils veulent avec des tonnes de bonus divers et variés mais les patch non: pas pour un jeu console dans l'esprit actuel de jeu j'insere/jejoue (j'y tiens à celuilà )
 
Pour la comparaison avec le PC, c'est bon bon car on sait ce que donne la dérive dûe aux patch (pas généralisée heureusement), pour le reste on peut s'éloigner du sujet en un rien de tps.
 
"Une fois de plus, le seul probleme lié au patch est l'abus qui pourrait en etre fait par les editeurs de jeux..."
Pas d'acc du tout, le patch est le probléme pour moi ! Mais attendons de voir ce que le futur nous réserve, des patch comme celui d'UC, y en aura pas trop j'espère (tu m'étonnes qu'il est justifié, la honte sur eux)

 
 
Ben, sinon, je vais pas tourner en rond: j'ai pas envie que les jeux consoles nécessitent des patchs pour fonctionner (cf mon ex de diablo II).

 
Depuis combien de temps es-tu dans le monde console?
 
T'as pas du jouer à des jeux comme tomb raider 2 ou 3 sur PSX, connus pour leurs bugs où tu te retrouve coincé dans les murs. C'est pour moi la 3D qui a amené les bugs importants dans les jeux console. C'est loin d'être rare les jeux consoles qui ont des problèmes de collision de caméra ou de scripts. Et ça arrive aussi sur console que tu soit coincé à mort à cause de ce genre de bug.
Et des jeux ou les chutes de framerate le rendent quasiment injouables il y en a pas mal non plus (ultra frustrant dans Driver2 sur PSX, MOHAA sur PS2).
 
Bref, pour moi il n'y a rien de nouveau et à mes yeux ils auraient très bien pu se permettre de laisser Unreal tel quel au vu de ce qui sort sur console.  
Mais comme ce jeu s'adresse à un public de gamers PC online plus exigeants le patch se justifie sans doute d'un point de vue commercial.
 
PS: S'il sortaient un patch pour améliorer le framerate de Vice city ça me dérangerait pas du tout.
 
 

 
Bien d'accord avec toi Syntaxx sur ces points  
Le bon côté du patch qui améliore quelques bug de collision quelques lignes de codes, un ou 2 soucis, on aurait pu faire sans quoi, çà paufine, c'est positif et par downlaod si c'est léger, c'est rapide.
 
Mais pour les autres patch et les dérives est ce toujours l'esprit console?
 
2 points importants:
- Sortir des jeux mal finis à l'insu des joueurs mass market
- Patcher un jeu est il dans l'esprit du monde ludique console (canapé + télé + ...)
 

 
Une 12aine d'année
Loin de moi l'idée de dire que tout est parfait, je te renvois juste aux 2 points soulignés juste au dessus

Entierement d'accord, mais alors faut choisir entre :
 
1) Pas acheter le jeu parce que mal finalisé (dans le cas d'Unreal ça m'aurait fait chier de faire l'impasse dessus)
 
2)Acheter le jeu et disposer d'améliorations futures
 
Perso, si le jeu me plait malgré ses defauts ba je prends la solution n°2..
 
Et parès tout, faire évoluer un jeu je vois pas en quoi c'est négatif, bien au contraire...C'est la base meme du software, ou meme d'un PC qu'on upgrade....C'est pareil pour les films : y a qu'à voir star wars avec le remastering des épisode 4-5-6....Un oeuvre est jamais parfaite...
 
Alors oui on est en droit d'etre exigent quand on claque 450 F pour un jeu...Si ce dernier ne comporte pas de bug importants empechant le bon fonctionnement du jeu mais juste quelques imperfections ba spa la mort...
 
Et le concepte de console à papa bien figée du cul de partout ba ça n'existe plus, ou du moins ça sera de moins en moins le cas...Alors je veux bien qu'on s'insurge mais voit pas ce qui pourrait freiner ça.....a moins de plus acheter de console..
 
Dailleurs coté hardware les consoles ne sont meme pas figées car elles subissent des révions tout au long de leur cycle de vie..La PS2 version 2000 n'est plus la meme que la PS2 2003, idem entre xbox 1.0 et 1.1...

Un programme quel qu'il soit, n'est JAMAIS fini. Il y a TOUJOURS moyen de l'améliorer.
Ce qu'il faut c'est que le jeu n'est pas de bug majeur, que le patch ne corrige ou n'ameliore que de petits points d'affinage, en clair, que le jeu fonctionne correctement même sans patch.

ben je veux bien un jeu qui marche et pour lequel on peut dl des niveaux.

Là où vous etes pas logique c'est où est la différence entre un console ancienne génération genre PS1 qui fait tourner des jeux bugés et non fini et une console next gen qui fait tourner des jeux bugés et non fini ? Rien, dans les 2 cas c'est scandaleux...et dans le 1er cas l'esprit console figée à donf ne change rien au probleme...En quoi une console sans possibilité de patch éviterait de faire tourner des jeux non finalisés ? Rien...
 
A vous enttendre les jeux vendu en beta ça commencerait à partir du moment où arriverait les patch via internet sur console...Ba la réalité est tout autre malheureusement et ça date pas d'hier...
 
Donc si je peux disposer d'améliorations pour mais jeux, chose qu'on ne pouvait pas obtenir avec les anciennes consoles, ba je trouve ça plutot positif...Et une console avec connection internet reste une console parce que c''est une boite avec laquelle on met sur "On" et ça marche tout seul, sur laquelle on joue instantanément à 4 grace aux 4 ports pad (convivialité imcomparable par rapport au PC)...
 
Le concept de console n'est pas fondamentalement remis en cause par la venue des patch....C'est juste une évolution...Et comme dit plus, la plupart des gens n'ont pas encore l'ADSL et ne brancheront pas leur console pour telecharger le patch...On se retrouve alors dans la configuration du mec qui a un beta et qui fera avec, comme avec une bonne vieille console ancienne géénration...

C'est le cas d'Unreal et de SC par exemple...Sauf qu'Unreal va etre amélioré...

Sans compter que vu la philosophie de ms avec la xbox, cad tout miser sur la simplicité, ca ne métonerais même pas que tout se passe de façon transparente pour l'utilisateur, qu'il ne se doute de rien et ne s'occupe de rien. Parce-que c'est çà la philosophie console : tu fou ton cd dedans et tu joue sans t'occuper de rien.

splinter cell était déjà parfait.
 
 
Honte à unreal!  

tout le monde est au courant, ça passe en boucle aux infos.

 
Pour le premier point, à mon avis c'est trop tard, ça fait un moment que je trouve que la pluspart des jeux console qui sortent sont mal finis. Bugs, baclages, durée de vie allongée artificiellement, ralentissements ou framerate pourri.
Pour ça PSX, DC, PS2, GameCube, Xbox: même combat.
Mass market: 1 / Gamer: 0
 
Pour le patch sur console, rien à voir avec le PC, j'ai xboxlive, et depuis mon canapé je me suis enregistré, ça a patché ma console pour avoir le menu xboxlive en plus au démarrage. Aucune prise de tête ou de manip compliquée, tu connecte t'appuie sur un bouton et c'est bon.
Et pour moi c'est ça l'esprit console: pas de prise de tête, et dans la mesure ou d'éventuels patches n'en provoquent pas ça ne me gène pas.

c'est exactement ça !

Merci Ericgr pour ces réponses   pas facil vu qu'on a pas encore testé les patch de jeu comme celui d'UC.
 

et les autres vont se faire foutre ? me dis pas que j'ai pissé dans un violon sur les 2 dernières pages...

Ben si

Au moins çà soulage

ah ah ah

soulage de quoi, t'as des soucis ?

Sinon les autres vous esquivez le vrai sujet  
Les utilisateurs, spa grave on s'en fou ils payent et y aura un patch
Le mode de jeu console, spa grave c'est gratuit, y a le net (mais est ce vraiment gratuit? un service n'est jamais gratuit)
et c'est transparent
 
Bin mon avis c'est que c'est pire que tout, tu n'est pas sûr que ce soit corrigé, si çà l'est tu ne sais trop rien, bref ils font en sorte que tu sois content d'avoir acheté un jeu pas fini
 
PS: merci de voir le sujet dans sa globalité.ce n'est pas une attaque sur MS qui n'est pas le sujet (çà va toucher tous les constructeurs, ce qui m'ennuit d'autant plus)

 
2 min j'ai sauté des messages en effet (et je ne fais pas que çà) cool man on a le tps, c'est un forum tranquil pas un chat wanadoo. Pis même si c'est des sous, çà reste du jeux vidéo.
Je te réponds au plus vite

 
   
 
PS: au fait si ton pseudo fait référence à Donkey Kong, respect (DK64 reste mon jeu de plateforme 3D préféré).

 
Pour éviter la dérive des patch sur console, il faut que la presse papier et électronique ne tiennent pas compte des patch futurs et éventuels pour la notation des jeux consoles, contrairement aux tests pour jeux PC où il y a des "circonstances atténuantes".
Il faut la même réaction de la part des joueurs qui doivent refuser d'acheter un jeu non terminé, même s'il est prometteur, même si on promet un patch. Qu'ils sortent le jeu patché.

 
Ben je suis d'acord, je te l'ai déjà dit. Il n'y a pas de différence, des mauvais jeux mal fini il y en aura toujours.
 
Le problème n'est pas là, je ne parle pas d'"évolution des consoles", d'"amélioration des jeux", etc...mais de patch finissant un jeu déjà en vente!
Le problème c'est la solution miracle qu'offre le patch:
-Elle contribue à officialiser les jeux non finis
-A les rendre moralement vendable
-A faire accepter au joueur le fait d'acheter des jeux non finis et d'en être heureux (très fort!)
...
 
Voilà pour moi çà remet en cause le concept de console que l'on connait (mais pas par le fait qu'elle soit reliée au net, à cause du patch abusif)
C'est mon avis, j'ai l'impression que petit à petit on s'éloignait tous les 2 du sujet commun de départ, on ne parlais plus de la même chose.

 
Merdoum, sans compter que l'acheteur lambda ne lis pas forcément la presse spécialisée JV.
Quel casse tête pour les notes (de technique particulièrement)