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Selon vous, qu'est-ce que la next gen doit apporter aux jeux vidéo, en priorité ?


 
40.7 %
 48 votes
1.  Un affichage technique amélioré : résolution, textures, distance d'affichage, frame rate...
 
 
6.8 %
 8 votes
2.  S'ouvrir à des Directions Artistique nouvelles et originales
 
 
6.8 %
 8 votes
3.  Permettre l'émergence de nouveaux genres de jeux
 
 
7.6 %
 9 votes
4.  Etendre l'interactivité joueur/jeu : motion gamin, réalité virtuelle, supports secondaires (tablettes, smartphone...),
 
 
31.4 %
 37 votes
5.  Améliorer l'interactivité DANS les jeux : l'IA, les éléments actifs des décors, les PNJ non actifs,
 
 
2.5 %
     3 votes
6.  Offrir une expérience en ligne plus complète : cross-plateformes, nouveaux services, interfaces régulièrement MAJ
 
 
0.0 %
        0 vote
7.  Etendre le champ des applications non ludiques
 
 
0.0 %
        0 vote
8.  Offrir une solution ultime et aboutie en matirère de rétro-compatibilité, en ligne.
 
 
2.5 %
     3 votes
9.  Continuer à se rapprocher d'une approche cinématographique avec des scénarii plus poussés et des cuts scenes bien finies
 
 
1.7 %
      2 votes
10.  Ré-inventer la old gen avec des portages/remakes de haute qualitance
 

Total : 123 votes (5 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[Next Gen] Le topic Next Gen : What's next ?

n°10390367
amiouac

Transactions (11)
Posté le 11-03-2014 à 11:51:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Lynch a écrit :


Evidemment ! Je voulais dire "s'ils ne savent pas quoi en faire"...et surtout, c'est un camouflet pour les ingé Crosoft qui ont conçu leur archi autour de ça quand même...


 
C'est surtout qu'au moment de la conception, il voulait un max de RAM pour les fonctions annexe, qu'avec un bundle Kinect et un budget donné, il fallait faire des choix, il se sont orienté sur de la DDR3 + EsRAM, Sony a eu la "chance" de voir les prix pour la GDDR5 baisser et a pu s'aligner niveau "quantité".
Dans l'absolu, le choix était logique, MS n’étant plus dans la philosophie on vend à perte une console pour s'imposer, les spécifications techniques n’étant pas forcement importante pour vendre (cf Wii).
C'est plus le bundle Kinect qui fait gonfler le prix qui pose problème que la différence de perf, et qui ne semble pas être pas une valeur ajouté suffisamment attrayante pour que le public paie 100$ de plus

Message cité 1 fois
Message édité par amiouac le 11-03-2014 à 11:55:54
mood
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Posté le 11-03-2014 à 11:51:21  profilanswer
 

n°10390369
StefSamy
VC FTW
Transactions (5)
Posté le 11-03-2014 à 11:52:07  profilanswer
 


 
A chaque Frag un tweet §§§§§ Compte FB obligatoire pour accéder au multi §§§§§  :bounce:  
 
 :pfff:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°10390393
rombel

Transactions (0)
Posté le 11-03-2014 à 11:58:51  profilanswer
 


parfait :miam:

n°10390403
CCyril2

Transactions (13)
Posté le 11-03-2014 à 12:02:04  profilanswer
 

 

Je serais vraiment curieux de savoir comment, avec des processeurs similaires, ils peuvent passer outre les 50% de perfs en moins du GPU.

Message cité 3 fois
Message édité par CCyril2 le 11-03-2014 à 12:03:15
n°10390405
amiouac

Transactions (11)
Posté le 11-03-2014 à 12:03:18  profilanswer
 


 
J'ai cru comprendre que l'on peut même pas mettre du 1080p sur framebuffer de l'EDRAM de la one, elle serait sous dimensionné pour cet usage.
J'imagine qu'un studio comme Blacktusk s'en servira différemment pour des moteurs exclu., pour le multi c'est autre chose.

n°10390411
Zeross

Transactions (0)
Posté le 11-03-2014 à 12:05:35  profilanswer
 


 
Ce que je pige pas c'est que le framebuffer est justement le plus gros consommateur de BP (et de loin) donc si tu arrives à utiliser l'ESRAM pour absorber toutes ces requêtes mémoire, tu dois déjà noter un sacré gain. Et de toute façon vu la taille de l'ESRAM il n'y a guère de place que pour ça (et encore) donc je ne vois pas ce qu'ils espéraient mettre à part le framebuffer depuis le début.

n°10390423
Zeross

Transactions (0)
Posté le 11-03-2014 à 12:08:22  profilanswer
 

amiouac a écrit :


 
J'ai cru comprendre que l'on peut même pas mettre du 1080p sur framebuffer de l'EDRAM de la one, elle serait sous dimensionné pour cet usage.
J'imagine qu'un studio comme Blacktusk s'en servira différemment pour des moteurs exclu., pour le multi c'est autre chose.


 
Tu peux stocker un Frame buffer 1920x1080 RGBA8 avec MSAA 2x dans l'ESRAM

n°10390432
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Transactions (5)
Posté le 11-03-2014 à 12:12:48  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
A chaque Frag un tweet §§§§§ Compte FB obligatoire pour accéder au multi §§§§§  :bounce:  
 
 :pfff:


pas de soucis: fake compte fb dédié aux jv  [:airforceone]


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°10390437
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 11-03-2014 à 12:15:15  answer
 
n°10390443
gibbonaz
Un posteur enfin dévoilé
Transactions (0)
Posté le 11-03-2014 à 12:16:49  profilanswer
 

totoz a écrit :


pas de soucis: fake compte fb dédié aux jv  [:airforceone]


 
Sauf qu'il faudra 10 likes sur son post FB pour gagner de l'XP, afin d'unlock la prochaine arme qui sera évidemment plus puissante. :o

mood
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Posté le 11-03-2014 à 12:16:49  profilanswer
 

n°10390451
CrowFix
Official Special Force
Transactions (0)
Posté le 11-03-2014 à 12:20:17  profilanswer
 


bof, je ne vois rien de bien gênant pour l'instant, sur ps4 en tout cas. le côté social pour voir ce que font nos amis est rapide et pas trop envahissant et le reste, facebook et compagnie, n'est pas obligatoire, donc bon...
 
ça me dérange beaucoup plus quand j'allume ma wiiu et que je tombe direct sur un écran "à la Home" avec plein de gens que je ne connais pas qui disent qu'ils jouent à tel jeu ou qui affichent un dessin moche dont je n'ai strictement rien à foutre [:steven-claude norris]


---------------
Ma collec de jeux -
n°10390458
Fenston
★ Tartuffe
Transactions (2)
Posté le 11-03-2014 à 12:23:01  profilanswer
 

CCyril2 a écrit :


 
Je serais vraiment curieux de savoir comment, avec des processeurs similaires, ils peuvent passer outre les 50% de perfs en moins du GPU.


Parce que le goulot d'étranglement se situe au niveau de la ram [:spamafote]
Enfin, je suppose, je n'ai pas la console entre les mains.


---------------
Free Daweed - "The game might crash, but at least the trains will run on time" - Chris Roberts 2018 - Je fais ma pute pour un Dragonfly : STAR-V6VM-MD7X
n°10390478
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Transactions (7)
Posté le 11-03-2014 à 12:31:32  profilanswer
 

CCyril2 a écrit :


 
Je serais vraiment curieux de savoir comment, avec des processeurs similaires, ils peuvent passer outre les 50% de perfs en moins du GPU.


 
ben la PS4 est CPU limited a mort tandis que la Xone est équilibrée  [:petrus75]  


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°10390554
kahuete75

Transactions (20)
Posté le 11-03-2014 à 12:56:27  profilanswer
 

Eife a écrit :


 
ben la PS4 est CPU limited a mort tandis que la Xone est équilibrée  [:petrus75]  


 
Et au final avec des XDK optimisés et l'experience des dév, ce sera kif kif à la fin?  :whistle:


Message édité par kahuete75 le 11-03-2014 à 12:56:47
n°10390573
blankette

Transactions (0)
Posté le 11-03-2014 à 13:02:44  profilanswer
 


Qu'est-ce qu'il faut pas entendre, les exclusivités c'est l'une des pire choses qui soit. C'est un gros doigt d'honneur tendu à ceux qui n'ont pas toutes les consoles.

n°10390624
kimkafwan

Transactions (0)
Posté le 11-03-2014 à 13:21:03  profilanswer
 

blankette a écrit :


Qu'est-ce qu'il faut pas entendre, les exclusivités c'est l'une des pire choses qui soit. C'est un gros doigt d'honneur tendu à ceux qui n'ont pas toutes les consoles.


 
Que dire de l'epoque sega/nintendo...
 
Multi, ok mais en jouant le jeu et en tirant parti du hard  :na:

n°10391587
syntaxx_er​ror

Transactions (1)
Posté le 11-03-2014 à 17:44:44  profilanswer
 

amiouac a écrit :

 

C'est surtout qu'au moment de la conception, il voulait un max de RAM pour les fonctions annexe, qu'avec un bundle Kinect et un budget donné, il fallait faire des choix, il se sont orienté sur de la DDR3 + EsRAM, Sony a eu la "chance" de voir les prix pour la GDDR5 baisser et a pu s'aligner niveau "quantité".
Dans l'absolu, le choix était logique, MS n’étant plus dans la philosophie on vend à perte une console pour s'imposer, les spécifications techniques n’étant pas forcement importante pour vendre (cf Wii).
C'est plus le bundle Kinect qui fait gonfler le prix qui pose problème que la différence de perf, et qui ne semble pas être pas une valeur ajouté suffisamment attrayante pour que le public paie 100$ de plus

Le choix de la DDR3 n'a absolument pas été guidé par un impératif d'économie. C'est là où tout le monde se trompe en ayant un mode de lecture basique et old school du hard xbo. C'est purement réfléchi et ça répond à un choix techno crucial pour l'archi de la xbo pour les features à venir, choix d'une low latency impossible à avoir avec de la DDR5 bien trop lente (je ne parle pas de bande passante mais de latence). Tout est calculé, tout à une raison précise...

Message cité 1 fois
Message édité par syntaxx_error le 11-03-2014 à 17:50:32
n°10391617
Zeross

Transactions (0)
Posté le 11-03-2014 à 17:58:50  profilanswer
 

syntaxx_error a écrit :

Le choix de la DDR3 n'a absolument pas été guidé par un impératif d'économie. C'est là où tout le monde se trompe en ayant un mode de lecture basique et old school du hard xbo. C'est purement réfléchi et ça répond à un choix techno crucial pour l'archi de la xbo pour les features à venir, choix d'une low latency impossible à avoir avec de la DDR5 bien trop lente (je ne parle pas de bande passante mais de latence). Tout est calculé, tout à une raison précise...


 
C'est exact si tu comptes en nombre de cycles, mais comme la GDDR5 est cadencée beaucoup plus rapidement, si tu regardes la latence en ns alors la différence est négligeable.

n°10391629
CCyril2

Transactions (13)
Posté le 11-03-2014 à 18:05:47  profilanswer
 


 
Non non, il dit que c'est possible en comptant en nombre de cycle.
TOUT se base sur les cycles sur la XO :o. Allez,il faut y croire encore un peu :o.

n°10391640
gropich
Use with cochone.
Transactions (27)
Posté le 11-03-2014 à 18:14:23  profilanswer
 

a vos souhaits !!  :o  [:lilicite]


---------------
Gamertag/Psn : GRAUPICH -Battletag:  graupich#2371                                      |- R.I.P  NICKY.H -|           |- R.I.P  SIC' -|
n°10391647
Zeross

Transactions (0)
Posté le 11-03-2014 à 18:17:33  profilanswer
 

Pour être totalement correct, la XBox One a un avantage à ce niveau. On a les chiffres on peut comparer directement :

 

PS4 :
- L1 : 3 cycles
- L2 (même module) : 26 cycles
- L2 (autre module) : 190 cycles
- mémoire principale : +220 cycles

 

XBO :
- L1 : 3 cycles
- L2 (même module) : 17 cycles
- L2 (autre module) : entre 100 et 120 cycles
- mémoire principale : 144 à 160 cycles

 

De là à dire que c'est un avantage judicieux en comparaison de l'avantage de BP procurée, je laisse ça à l'appréciation de chacun ;)


Message édité par Zeross le 11-03-2014 à 18:23:47
n°10391657
syntaxx_er​ror

Transactions (1)
Posté le 11-03-2014 à 18:21:07  profilanswer
 

Tout dépend de ce que tu veux faire de cet avantage en latence. Il n'y a pas que la problématique BP dans l'équation xbo. Enfin bref...

n°10391674
Zeross

Transactions (0)
Posté le 11-03-2014 à 18:28:15  profilanswer
 

syntaxx_error a écrit :

Tout dépend de ce que tu veux faire de cet avantage en latence. Il n'y a pas que la problématique BP dans l'équation xbo. Enfin bref...


 
Tu es bien mystérieux ;) j'ai du mal à voir ce que la latence plus faible peut apporter, surtout à ce niveau où on dépasse les 150 cycles. L'idée c'est surtout d'optimiser les parties critiques de son code pour accéder le moins possible à la RAM et taper dans le cache. Si on va par là, la GC/Wii avec sa 1T-SRAM a une latence encore plus basse mais ça ne lui a pas vraiment permis grand chose de plus que la PS2 ou la XBox avec leur RDRAM ou DDR.  
 
Je ne vois pas vraiment de tâches pour lequel un avantage de quelques dizaines de cycles pourrait tout changer, peut être que je me trompe.

n°10391678
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 11-03-2014 à 18:29:24  answer
 

blankette a écrit :

Qu'est-ce qu'il faut pas entendre, les exclusivités c'est l'une des pire choses qui soit. C'est un gros doigt d'honneur tendu à ceux qui n'ont pas toutes les consoles.


J'préfère payer plus pour avoir des jeux optimisés au maximum plutôt que des jeux moyens [:spamafote]

n°10391683
sasuke87

Transactions (0)
Posté le 11-03-2014 à 18:33:22  profilanswer
 

N'en dis pas plus Syntaxxx stp, ne gâche pas la surprise :o
 
Ça fait tellement longtemps que j'ai pas assisté à une conf remplie de "surprises".


Message édité par sasuke87 le 11-03-2014 à 18:34:17
n°10391693
sasuke87

Transactions (0)
Posté le 11-03-2014 à 18:36:33  profilanswer
 

CdE a écrit :


Faire un enfant par exemple, si tu as 10 cycles d'avance ça te fait quand même un sacré gain !

[:korner:3]

n°10391768
Lynch

Transactions (0)
Posté le 11-03-2014 à 19:05:42  profilanswer
 


 
ah mais c'est pire que ce que j'avais compris à la base ! Je pensais que justement la force de l'esram était son débit qui pouvait être très rapide,or t'es en train de nous dire qu'elle a un débit inférieur à celle de DDR5 de la PS4 ! :ouch:


---------------
PSN ID : Lynchcore | Gamertag : Lynchcore | Nintendo ID : Lynch
n°10391827
alien64
you touch my tralala
Transactions (0)
Posté le 11-03-2014 à 19:24:07  profilanswer
 

http://en.wikipedia.org/wiki/Wii_U

Citation :

The Wii U contains 2 GB of DDR3 system memory consisting of four 512 MB (4 Gb) DDR3-1600 DRAM chips with a maximum bandwidth of 12.8 GB/s, in which 1 GB reserved for the operating system and unavailable to games


 
http://en.wikipedia.org/wiki/Xbox_One

Citation :

8 GB of DDR3 RAM with a memory bandwidth of 68.3 GB/s


 
Comment expliquer une telle différence de débit entre la DDR3 de la WiiU et de la One ? Les bus mémoire font combien de bits ?

n°10391838
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 11-03-2014 à 19:27:02  answer
 

alien64 a écrit :

http://en.wikipedia.org/wiki/Wii_U

Citation :

The Wii U contains 2 GB of DDR3 system memory consisting of four 512 MB (4 Gb) DDR3-1600 DRAM chips with a maximum bandwidth of 12.8 GB/s, in which 1 GB reserved for the operating system and unavailable to games


 
http://en.wikipedia.org/wiki/Xbox_One

Citation :

8 GB of DDR3 RAM with a memory bandwidth of 68.3 GB/s


 
Comment expliquer une telle différence de débit entre la DDR3 de la WiiU et de la One ? Les bus mémoire font combien de bits ?


cherche pas, c'est juste la wii u :o

n°10391901
Big Blue
Live/Psn/Nid legeantbleu
Transactions (0)
Posté le 11-03-2014 à 19:55:11  profilanswer
 

Eife a écrit :


 
ben la PS4 est CPU limited a mort tandis que la Xone est équilibrée  [:petrus75]  


Mantle à prouver un peu que "osef du cpu tant que le gpgpu est là" :o


---------------
[VDS] Steam Controller comme neuf, 35€ fdpin.
n°10391912
Kageryuzan

Transactions (0)
Posté le 11-03-2014 à 20:01:31  profilanswer
 

Crytek a officiellement annoncé ce que plusieurs personnes ont devinés depuis un an ou deux, le support de Linux pour le CryEngine (il y a un ou deux ans, Crytek cherchait à embaucher un ingénieur moteur spé Linux, puis il y a eu ensuite l'annonce que Star Citizen fonctionnera sur PC/Mac/Linux alors qu'il utilisera le CryEngine mais que ce dernier n'avait pas été officiellement confirmé sur la plateforme).
 
Perso je suis content, ça bouge petit à petit, ça commence a être plutôt facile de développer à destination de Linux pour ceux qui utilisent un moteur licencié (style Unreal Engine, Unity3D, Construct2, GameMaker et maintenant le CryEngine).
 
Autre news, Witcher 3 est repoussé à Février 2015 au plus tôt.

n°10392399
Kageryuzan

Transactions (0)
Posté le 11-03-2014 à 23:06:34  profilanswer
 

Encore une nouvelle pour Linux par Valve, ils partagent en open-source leur couche de traduction Direct3D vers OpenGL, ça devrait permettre de pas mal faciliter le portage de jeux DirectX (9 pas 11) vers OpenGL/AL : https://github.com/ValveSoftware/ToGL

n°10392478
WipEout 20​97
Processus créatif
Transactions (2)
Posté le 11-03-2014 à 23:42:26  profilanswer
 

Au lieu de vous prendre la tête avec des chiffres, je tiens a rappeler que CONCRÈTEMENT l'avantage est a la PS4, et il y a bien une raison...


---------------
La ram se met sur A2 et B2 :fou:
n°10392536
isa1ko
ex- isamu1024
Transactions (7)
Posté le 12-03-2014 à 00:04:32  profilanswer
 

Le GPU de la one est malheureusement trop faible comparativement aux attentes que certains avaient placés dans la machine.
La console n'est pas mauvaise et beaucoup s'amuseront avec, mais ce n'est pas le système des "pixels peepers".

 

Après ce n'est vraiment pas sur ce point ou je suis pour le moment déçu. Les jeux prennent une place folle à l'install, , ne sont pas spécialement beaux/optimisés/intéressants et la taille des patchs à pris x10 d'un coup, hors fibre, point de salut.

 

Ce sent pour le moment clairement le produit sorti à l'arrache bien trop tôt, avec un disque dur du sous-dimensionné et des ajouts de fonctionnalités distillées au compte goutte.

 

Cette "next-gen" pour ma part est pour le moment plus décevante pour tout ce qui gravite en autour du jeu, plus qu'une simple question d'upscale / réso / filtres graphiques

Message cité 2 fois
Message édité par isa1ko le 12-03-2014 à 00:11:04
n°10392545
CrowFix
Official Special Force
Transactions (0)
Posté le 12-03-2014 à 00:08:17  profilanswer
 

WipEout 2097 a écrit :

Au lieu de vous prendre la tête avec des chiffres, je tiens a rappeler que CONCRÈTEMENT l'avantage est a la PS4, et il y a bien une raison...


oui, la puce cachée pas encore dévoilée de la one [:napalm27]


---------------
Ma collec de jeux -
mood
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Posté le   profilanswer
 

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