Reprise du message précédent :
tva ? taxe d'importation? c'est marqué toutes les 2 pages de commentaire de chaque news .
 
Non, ca fait pas 360 euros.
 
Mais ca fait pas 500 euros non plus .
 
Je crois pas que la 1070 soit la carte avec le meilleur rapport perf/prix, loin de la, et surtout pas en europe. C'est pas difficile de faire un tableau perf/prix aux vus des tarifs et en prenant l'indice hfr en reference...

1440p:
 
GTX 1080: perf 129. Prix 790. Rapport = 0.163
GTX 1070: perf ~105. Prix 500. Rapport= 0.21
970: perf 70, prix 350. Rapport= 0.2
(on trouve facilement (LDLC) des 970 a 300 Euros, donc rapport = 0.23. Apres, sans doute moins bien finies que la 1070 founders.)
 
Rien que la, tu vois qu'une nouvelle finesse de gravure (plus 1.5 en fait - soit un bon enorme) t'apporte... rien en terme de perf/prix. deroutant!
 
to be continued... c'est plus difficile de faire la suite vu que les chips testé dans le dossier sur la 1080 sont pas les meilleurs rapport perf/prix...

Nvidia sort une carte moins chère et plus perf que son ancien haut de gamme et tout le monde râle

ok, donc ils avaient une carte hors de prix, il te sorte une carte aussi perf et mega cher, et toi tu es content parceque c'est moins hors de prix qu'avant? toi t'es un pigeon qui se fait avoir par les -50% sur les etiquettes!
 

Ok, je le répète encore une fois, parce que j'ai l'impression que ça a du mal à rentrer.  
Nvidia sort une carte avec les perfs de la Titan X au prix d'une Nano. Ca n'est ni hors de prix, ni une question de crédulité, c'est un fait.
 
Edit : et pour le coup, c'est la Fury et la Fury X qui vont devoir rentrer dans le rang. Ou pas.

Dommage pour l'objectivité, dire que amd fait "que" du renommage et nvidia n'en fait pas, c'est vraiment manquer d'objectivité.
D'ailleurs en parlant de renommage, pascal me fait plus penser à un refresh de maxwell sur du 16 nm qu'à une nouvelle architecture.
Ceci dit, j'apprécie le gain de performance mais en dx12 c'est toujours pas ça.

 
 cette réflexion à deux balles d'un gosse de 14 ans    
 
je vous laisse  

@Sevenz
Alors j'ai une préférence pour AMD pour le côté open source mais là c'est plus que orienté comme ça
La dernière fois que NVIDIA a fait du renommage c'est les 760 et 770 ...
Soit 1 seul chip renommé. ( GK104 )
Après NVIDIA a sorti une nouvelle archi ( 4 GPU : gm107 , 206 , 204 , 200 )
AMD a renommé 2 puces et sorti un nouveau GPU ( Fiji ) et a fail la maj de Tahiti càd Tonga ...

379/449 la 1070 et 599/699 la 1080, j'ai remis les caps en page 3...

C'est pas le meilleur rapport performances prix comme tu dis, mais pour celui qui veut de la haute qualité en 1080p ou être confortable en 1440p, elle permet d'obtenir un niveau de confort qui était autrefois réservé aux gens prêts à sortir environ 650€.

J'ai bavé sur les bench de la titanx, tout en sachant que c'était pas dans mon budget. Ici Nvidia me propose une carte qui permet des performances similaires, pour un budget qui, dans mon cas, devient accessible.
J'aurais clairement préféré une 1070 à 350€, mais a 450€ je suis déjà content. Elle est pas donnée - mais elle existe

C'est gratos les " nouvelles " unités de production du fondeur qui produit les puces ?

 
Si une raison : le bad buzz. Quand je lis des commentaires témoignant leur euphorie et leur ravissement suprême quand au glissement d'une gamme vers les tarifs de la gamme supérieure, je me dis que certains n'ont absolument pas compris le rôle d'internet au niveau du social marketing.
 
A cause de ce glissement, la 1080 se retrouve à 2 étoiles sur 5 sur amazon.com. Certes ces notations peuvent paraître puériles, d’autant que naturellement, la plupart des commentateurs n'ont pas la carte, mais le bad buzz est justifié.
 
Par ailleurs, le haut de gamme suppose, dans mon esprit archaïque, une absence de compromis, or il me semble évident que Nvidia, comme toujours, en a gardé sous le capot.
 
Il n'y a pas que la concurrence qui peut modifier le comportement d'une entreprise, si un bad buzz perturbe ne serait-ce que légèrement les perspectives de vente ou si il semble tout simplement prendre trop d'ampleur, cela peut avoir un léger impact et entraîner des rectifications ici ou là.
 
A ceux qui crient leur joie de payer plus cher - et qui dans cette perspective ne manqueront pas demain de payer encore plus cher - continuez donc à clamer votre bonheur, vous avez tout compris au net, c'est dans cette direction qu'il faut aller.  

Un très bon test et notamment cette page qui montre bien le rapport  performance / dollar avec la Founders Edition (70$ de plus en 1070, 100$ de plus en 1080), la 1070 FE s'en sors très bien, et donc encore mieux au prix des modèles customs :
 
http://hexus.net/tech/reviews/grap [...] l/?page=11

Tu prend une 980ti custom pas chère d'ocaz
Tu l'overclock vers les 1500
 
hop t'as l'équivalent d'une 1080 mais presque 300 boules de moins à payer...

nouveau proc de gravure et un perf/$ < 390, = 970 de la gen precedente aux US. Elle est clairement trop cher.
Tu as 2 fois plus de die /wafer comparé a Maxwell 2. Le prix devrait s'en ressentir, meme si le wafer est 50% plus cher.
 
Vu le prix en europe, c'est pire chez nous.
 
320 euros la 390. Perf Hexus: 250 => rapport: 0.78
500 euros la 1070. Perf Hexus: 335 => rapport: 0.67. Un bon gap contre le concurrent.
300 euros la 970. Perf Hexus: 241.20 => rapport: 0.80. Un bon gap contre soi meme.
 
Bref, rapport perf/prix trop bas de la 1070, ce dont tout le monde se plaint. A 400 euros, ce qui me semblerait plus fair, ca ferait 0.83, ce qui serait deja pas beaucoup mieux que la 970. MAis la, à 500 desolé, c'est trop.

Attendez les versions customs qu'on dit

Les prix en $, ce sont TOUJOURS des prix Hors-Taxes
(la TVA dépend des états, elle se rajoute après)
ex : tu vis en Californie et tu achètes en Indiana du mais, le prix est HT mais le vendeur rajoutera la TVA de Californie (à part, sur ta facture)
 
Au cours actuel de l'Euro (31 mai 2016)
1US$ = 0,896965565 = 0.90€
TVA 20% (en France) puisque "hors alimentaire et produits de nécessité"
donc faut appliquer x1.20
 
Au final, tu passes de $HT en €TTC en appliquant  
l coef= 0,896965565*1.2 = 1.076 = 1.08
 
Donc 599$(HT) x 1.076 devient 644.738€(TTC)
 
c'est tout

 
C'est pas honnête de comparer le prix actuel de la 970 au prix de lancement prévu de la 1070 Founders Edition. Une comparaison honnête serait de prendre le prix de lancement de la 970 (330 &euro et celui de la 1070 non Founders Edition (430 €, si on se base sur 379$/449$), ainsi que le prix de lancement de la R390 (350&euro, ce que fait d'ailleurs hexus pour les prix USA (sauf justement dans son choix de prix basé sur la FE).
 
Là on aurait :
 
330 euros la 970, perf hexus 241.2 => rapport 0.73
430 euros la 1070 non FE, perf hexus 335 => rapport 0.78
350 euros la r390, perf hexus 250 => rapport 0.71

Ca y vas pas de main morte sur amazon ^^ Et le support qui répète la même réponse encore et encore, ridicule.

Puisqu'on parle de CONsommateurs et que "nous" sommes tous soit-disant des pigeons qui nous faisons avoir par le marketting et le méchant caméléon qui vend ses cartes graphiques trop chères , mettons nous à la place d'un gamer.
 
Un gamer arrive aujourd'hui avec un besoin de config et un budget.
 
Sur le marché se trouvent 2 cartes, la GTX 1070 et la GTX 980Ti.
La première se trouve à 500€ (admettons) et la deuxième se trouve à 650€ (j'ai même pu voir une 980Ti à 570€ chez RDC, soit...)
 
Laquelle va-t-il prendre à votre avis ?
 
Tout ça pour dire que c'est une question de moment, soit t'arrives au bon moment et au final tu paies moins cher qu'à une période moins propice, soit t'achètes la carte au prix fort en t'en battant les couilles de tout ça car ce que tu veux c'est la performance avant tout. Mais t'es pas non plus couillon, tu vas pas prendre une Titan X à 1200€ au lieu d'une 980Ti à 800€ qui la talonne en terme de performances, ou alors t'es un pigeon.
 
Il est là le "problème".  
Comme quelqu'un l'a dit avant, ceux qui ont pris leur 980Ti à 800€ il y a environ 5-6 mois parce qu'ils ne pouvaient/voulaient pas attendre se retrouvent aujourd'hui forcés de constater que la nouvelle génération est (un peu) plus performante que leur carte et coute 300€ de moins....
 

 
Mais d'où ça vient cette idée que les marques fonctionnent hors sol, hors contexte, hors tout sinon leurs propres gammes?  
 
Une gamme se place en fonction du marché et de la concurrence, pas en reproduisant bêtement le même schéma gamme après gamme après gamme après gamme...
 
Aujourd'hui, en plaçant sa 1070 entre 450 et 500€, Nvidia disqualifie toutes les Fiji sauf la Pro Duo. Mission accomplie.

Ben .... du pays des bisounours voyons

Parfaitement d'accord avec les derniers postes d'artouillassse et Noim.
Si on met de côté les histoires de « trop cher pour une x70 » et que l'on se penche uniquement sur le positionnement tarifaire, on est obligé de constater que cette carte est bien placée : à 500€ il n'y a pas mieux. Alors certes on peut être déçu (moi le premier) car le gros gap de performance attendu n'est pas vraiment au RDV (enfin si mais rapporté au prix, c'est une évolution de génération classique).

Je trouve que Nvidia à pas trop bien joué le coup sur le nom donné à la carte (bizarre pour des pro du marketing), mais question positionnement tarifaire, ils n'ont aucune raison de faire différemment (même si on en attendait plus). En espérant qu'AMD fasse bouger les lignes (je pense pas que Polaris puisse inquiéter la 1080 car pas le même segment, mais la 1070 pourquoi pas)

'me demande si il est pas là le gros gap de performances, mais sur le GP100.
Et du coup y se sont dit "si on sort ce machin là, soit on le vend 4K € et il va y avoir une vague de suicide chez les geeks pauvres, soit on a plus aucune gamme tellement ça envoie du pâté".

Alors en attendant on a droit à des ch'tites puces sympa et qui coutent pas trop cher à produire pour meubler

personne (ou presque) n'achete de fiji, de 980ti, de titanX, de 1080. On s'en fout. Le marché, il se fait au niveau de prix de la 970. la 970 a un tres bon rapport perf/prix, un prix raisonable, c'est normal que ca soit la carte la plus vendue chez les gamers (cf steam).
 
Si j'achete une carte aujourd'hui, je regarde ca. Je m'en fout du prix d'introduction de XXX il y a 5 ans. ce qui m'interesse c'est maintenant en France. Au dessus de 400 euros, la 1070 n'est pas interressante, surtout vis a vis de la propre gamme de nvidia. A 400 euros, deja, elle serait raisonable, meme si t'as pas vraiment de gain vis a vis d'une 970.
 
Un proc de gravure, ca a toujours apporté un bon au niveau perf/prix. La, que dalle. Je sais bien que nvidia profite de la situation...
 
De toute facon, les 1070 sont pas encore dispo, et la conf d'AMD c'est demain, on verra un peu plus clair.

Mais .... qu'est-ce que tu racontes ?

Le marché se fait en fonction des besoins, et du budget, et il y a deux comportements types :

Tu as un besoin et tu ne veux pas de compromis, si tu n'as pas le budget tu économises, si tu as le budget tu achètes, point barre.

Tu as un budget et tu es prêt à faire des compromis, tu choisis une carte qui te permet de jouer dans de bonnes conditions sans y perdre ton slip.

Vas faire un tour dans la catégorie conseils d'achat tu comprendras tout de suite de quoi je te parle

Je pense qu'il voulait dire que la plupart des cartes graphiques vendues, sont celles qui ont environ le prix d'une 970 (300-330 € ?).
 
Obviously, si on regardera le nombre de carte écoulée, la 1070 sera plus vendue que la 1080. Pour nvidia, la 1080 est plus profitable, évidemment.
 
Edit: Reformulation

Sur le premier point c'est surtout par rapport au budget, si j'avais les moyens je prendrai une 1080 mais je les ai pas. Et comme il y a plus de gens qui peuvent mettre 200 à 300€ dans un GPU que ceux qui mettent 500 et plus, c'est normal que les 960, 380, 970... se vendent mieux.  
 
Pas de gain entre une 1070 et 970 ? T'exagere un petit peu, on est quand même à 50%
 
Pour le dernier point, d'accord avec toi

Le problème avec ceux qui se plaingnent des prix c'est que vous ne comprenez pas les intentions de NVIDIA enfin ce que je comprends moi. C'est qu'ils ne veulent pas baisser les prix des 1070 et 1080 pour la raison que les stocks sont sûrement faible. Mais surtout que ils veulent d'abord encourager les gens à acheter des 970, 980 et 980 Ti. Alors Nvidia montre les prix pour forcer les gens à se rabattre sur l'ancienne gamme. Et si les gens ne veulent attendre ou acheter l'ancienne et bien ils payent le prix fort. Et les foundry Edition sont là pour sortir les cartes plus vite le temps que les partenaires finissent de faire leur carte costum. Alors oui, c'est pas le moment d'acheter une de ces cartes maintenant. Tant que les commerces en ligne auront des stocks des geforce de la série 900. Il n'ont pas intérêt à baisser les prix. Bref pour de meilleur prix, attendez au black friday ou bien le boxing day. Ou bien attendre encore pour les models de Janviers, mais ouin avec un prix de départ probalement élevé. Quoique il n'y aura pas de compétition avec l'ancienne génération.

Ce que tu ne comprends pas c'est que NVIDIA n'a plus de stock de Maxwell puisque la prod est arrêté depuis un moment, ce qui reste c'est chez les OEMs et les revendeurs. Gérer le stock c'est leur job
Édit : ça fait un peu prétentieux mais loin de moi cette idée

"Pas de gain entre une 1070 et 970 ? T'exagere un petit peu, on est quand même à 50%"
 
je parlais de perf/prix, le ratio descend. Elle est plus perf evidement mais aussi nettement plus cher, et elle est plus plus cher que plus perf.
 
"Le marché se fait en fonction des besoins, et du budget, et il y a deux comportements types :"
 
t'as jamais des besoins pour jouer. Tu as des envies. Et tu as un portefeuille. Que 2 3 richards achetent des titanX pour jouer, c'est stupide, c'est leur probleme, et ca change rien au commun des mortels. En pourcent, c'est que dalle. Ca sera pareil sur la 1080.
 
Black Eagle, je suis assez d'accord avec toi.
Ce que je veux dire, c'est que le prix normal de la 1070 est inferieur a 400 euros.
L'acheter a 500, c'est faire une connerie. Elle va baisser a 400 euros relativement vite (des que nvidia aura plus de stock et que AMD aura un rapport perf/prix bien meilleure). Donc 1 mois. La, la 1070 sera achetable. Un peu cher, mais aussi tres perfs.
 
edit: les rumeurs parlent d'une 1060ti qui sortirait assez vite. Si ca a les perfs d'une 970 pour le prix d'une 970, quel est l'interet? C'est a peut pres ce que propose la 1070. Quel est l'interet d'une carte qui sort 2 ans apres avec le meme rapport perf/prix? Dans 10 ans les cartes vont couter 3000 euros et vous aller dire: oh oui nvidia encore? Il est urgent d'attendre, de voter avec votre portefeuille et que nvidia revienne a des prix raisonable (et on espere que la concurrence aidera).

Ne pas se leurrer, nous sommes tous des pigeons/moutons/mougeons à partir du moment où une information va influencer notre consommation.  
 
Après, selon moi, c'est juste une question de moyens financiers pour arriver à notre désir de consommateur. Lorsque l'information te pousse dans le vice d'achat, tu est déjà un Pigeon car en l'absence d'info, jamais tu aurais consommé...!

ah mais j'ai un portable de 10 ans (yonah) et un pc de bureau de 10 ans (un des premier conroe dispo en france, avec un changement 8800 GTS640 => 560 parceque la 8800 a grillé, merci le nvidiagate), je pense que ca va, je me refreine . Mais bon, j'ai envie de changer bientot, le 16nm me paraissait le bon moment, mais la, je suis decu.

Le prix "normal" de la 1070 c'est celui que Nvidia décide, celui que les marques décident, celui que les distributeurs appliquent, celui que les revendeurs appliquent, plus les divers taxes ainsi que la conversion euro/dollar.
 
Quand tu parles d'une GTX 970 à 330€ c'était dans un certain contexte, tu ne peux pas faire pareil aujourd'hui ce n'est plus du tout valable. Et je tiens quand même à rappeler que la génération précédente en terme d'architecture (GTX 670) était à 400€ à sa sortie.
 
Mais là je parie que tu n'as pas moufté, quand c'est dans l'autre sens et que ça t'arrange c'est très bien, mais quand les prix augmentent tu cries limite au scandale.
 
Ce qui est un fait c'est que la founders edition est plus chère que les custom, enfin on peut l'imaginer facilement quand on voit le prix des FE en 1080, 50€ de plus facilement, donc on risque fort de trouver des custom à 450€ à leur sortie, et vers 400€ en cas de promo dans quelques temps....
 
Bref, on se retrouve dans le cas de figure de la GTX 670 et tu râles encore ?
 
Jamais la x70 de 2025 ne sera à 3000€ et tu le sais aussi bien que moi, elle sera peut-être plus chère peut-être moins chère que les X70 d'aujourd'hui, mais on ne peut rien dire à présent, celà dépendra de la concurrence, de la conversion euros/dollar et que sais-je ?
 
Après quand tu parles d'envie je te dirais bien qu'une config PC part d'un besoin, celui de se détendre avec un jeu vidéo par exemple, l'envie c'est de se dire "humm je pourrais me contenter d'une GTX 960 mais j'ai ENVIE d'une GTX 970" et c'est exactement ce que je disais avec mes deux exemples.
Il y a d'un côté (toi) le gamer qui se laissera tenter, quitte à économiser pour s'offrir la carte dont il a envie, et le gamer qui achètera la carte dont il a besoin.
 
Pour ma part j'ai juste l'impression que tu es frustré de ne pas voir la carte que tu veux sortir au prix que tu veux soit à 350€ "comme la GTX 970 parce que c'est normal c'est une x70 et qu'elle ne devrait pas être à 500€ blablablabla".
 
Et je trouve ça triste.

Tu n'as toujours pas compris artouillassse le mécontentement vient du glissement de prix des gammes, la tu as une gamme x70 au prix de l'ancienne x80 et une x80 au prix de l'ancienne ti.
La personne qui avait le budget pour une gamme x70 et qui souhaite la renouveler va devoir descendre d'une gamme, et si tu reproduis ce schéma tous les 2 ans à la fin tu te contente d'une x50... pour le prix d'une x70 6ans plus tôt.
On ne peut que critiquer ce glissement qui est de plus totalement injustifié.

Ce que j'ai compris et tu vas surement me dire que j'ai tort et que je n'y comprends rien (pour changer ^^), c'est que tu as aujourd'hui (enfin dans 10 jours) une carte qui sort, au prix de 500€ et qui fait mieux que des cartes qui sont actuellement à 650€ (et encore les 980Ti ont drastiquement baissé, quoi qu'on en trouve encore à des prix complètement débiles).
 
Et quand on dit 500€ c'est pour les cartes FE qui sont plus chères que les custom qui arriveront.
 
Bref, osef des gammes et des différences de prix de quand les dinosaures existaient, l'important c'est d'avoir une carte performante pour ceux qui en éprouvent le besoin (ou l'envie dixit bgx), et si sur le marché t'as une carte récente qui coute 450-500 euros quand celle qu'elle remplace coute encore 650€ tu fais quoi ? tu te plains ?
 
Vas faire un tour dans la section conseils d'achat et tu verras que le prix de la 1070 il n'y a que toi et bgx qui trouvez celà scandaleux

alors nous ne somme pas que 2 mais comme tu ne lis que ce que tu veux lire...
Enfin bon si tu te contente des perfs d'une carte qui a un an pour une nouvelle acquisition à 500€ je ne peux rien faire pour toi.

Ce n'est pas un glissement des prix de la gamme, pour moi cette 1070 n'est pas une x70, c'est une sorte de x70ti, ca ne sert à rien de la comparer au prix de la gamme d'avant.

Par contre, c'est vrai que le rapport prix/perf n'est pas au niveau de ce que l'on attendait mais même pour 500€ il n'y a pas mieux pour le moment donc Nvidia se fait plaisir, quand les custom sortiront, les prix baisseront naturellement car les fabricants se feront concurrence

Et pourquoi ne faut il pas la comparer à la gamme d'avant? il y a bien 70 à la fin du nom.  
C'est pas moi qui l'ai baptisé cette carte.
C'est censé nous indiquer son placement dans la génération

Déjà j'en ai rien à cirer je ne m'achèterais pas une carte graphique gaming vu que mon seul jeu sur PC se résume à un minecraft tous les 36 du mois avec quelques potes.
 
Deuxio je lis tout ce que tu écris et pas seulement ce que je veux lire, et j'ai parfaitement compris que tu étais déçu de trouver une x70 à ce prix de lancement.
Toi par contre tu n'as pas compris que je dis simplement qu'il faut se foutre totalement du numéro ou du nom que porte la carte et s'intéresser aux performances de la carte ....
 
Les perfs d'une 1070 sont au dessus d'une 980Ti qui est le haut de gamme de la marque, soit dit en passant, mais ça aussi on s'en fout.
 
Aujourd'hui quels sont les besoins des gamers, à part la 4K dont on ne parlera pas puisque aucune carte actuelles en mono-GPU ne suffit ?
Le gamer veut une carte qui lui assure l'ultra sur tous les jeux, et la résolution "haut de gamme" c'est le WQHD, il veut donc une carte capable de faire tourner ses jeux en ultra dans cette résolution.
 
Il y a sur le marché 2 cartes (chez Nvidia) actuellement capables de lui offrir ce qu'il attend, la GTX 980Ti et la GTX 1070.
La première se trouve à 650€, la deuxième à 500€.
 
Voilà c'est simple à comprendre, non ?