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  composants pour PC Linux pour bricoleur/développeur

 


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Auteur Sujet :

composants pour PC Linux pour bricoleur/développeur

n°10144961
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 11-05-2017 à 00:25:17  profilanswer
 

EDIT 25.06: Inutile de (re)lire tout le sujet, config complète + questions en bas!
 
Bonsoir ami(e)s des bits et octets, dompteurs de DDR4, professionnels des processeurs et spécialistes des SSD :hello: ,
 
j'aurais besoin de quelque conseils pour l'achat d'un nouveau PC (ah tiens, étonnant dans cette partie du forum!)...
 
Ma config "actuelle" date de fin 2004, c'est un vrai cauchemar à utiliser car beaucoup trop lent. Je ne connais pas du tout le marché et ce qui se fait aujourd'hui, pas facile de s'y retrouver. Je n'ai aucune idée de la puissance des systèmes actuels par rapport à mon matériel existant, je vais peut-être faire rire les pros :o (enfin paraît que c'est bon pour la santé...).
 
config "actuelle":
carte mère: MSI MS-7091 (chipset i915P à priori)
processeur: Pentium 4 550
mémoire vive: 2 GB (initialement 1 GB)
carte graphique: MSI MS-8979 (128 MB, basé sur GeForce 6600GT à priori)
et le tout sous Windows XP... (oui je sais, on est 2017 :o )
 
J'ai l'intention d'acheter un nouveau PC en pièces détachées, de le monter moi-même et d'y installer Linux (Debian). Je précise que Linux j'y connais rien pour l'instant, il y a certainement des points qui m'échappent (compatibilité / pilotes notamment!).
 
Voyons mes besoins/attentes... De manière générale j'aimerais avoir un PC qui peut être utilisé un bon moment, pas un truc qu'il faut remplacer d'ici 3 ans car il est HS ou trop lent.
 
Ce que je fais / j'aimerais pouvoir faire:  
  -Évidemment internet et bureautique
  -Un peu de traitement d'images (bon courage pour ouvrir GIMP sur ma config actuelle...) et un minimum de traitement vidéo genre enregistrer un truc à la télé, faire du montage très basique, transcoder un fichier (pas forcément en temps réel donc faisable même sur ma config actuelle)
  -Programmation, des petits trucs mais aussi pouvoir compiler un firmware de routeur ou la dernière version de $gros_logiciel si nécessaire, pouvoir utiliser des logiciels "usine à gaz" pour les FPGA ou gros IDE (p.ex. Android Studio qui dit "8 GB RAM recommended"...)
  -Utilisation des machines virtuelles, pour des tests (débutant Linux) ou pour avoir un Windows sous la main ou pour faire du développement en tout genre ou... (vraiment très utile ces machins!!)
  -Possibilité de brancher deux écrans (DVI/HDMI).
  -Pas de jeux ou alors des trucs qui tournent déjà sur mon matos actuel
  -Pas intéressé par l'overclocking
 
Concernant le budget je ne sais pas trop ce qu'il faudra investir, donc difficile de mettre des chiffres. Disons 1.000€ maxi, c'est déjà pas mal de sous... Après dans le doute je regarde d'abord la qualité/durabilité plutôt que le prix (dans certaines limites bien sûr).
 
Dans un premier temps j'essaye déjà de choisir le processeur, ensuite le chipset qui va avec et puis la carte mère.
 
En principe j'étais parti sur un Intel i5-7600 (233€ actuellement) avec la carte/puce graphique intégrée, il paraît que cette solution fonctionne très bien sous Linux et devrait suffir pour mes besoins point de vue graphique vu que je ne joue pas.
 
Sauf qu'en faisant mes recherches je suis tombé sur un article de la maison :) qui parle des AMD Ryzen dont le Ryzen 1600 qui lui a 6 coeurs au lieu de 4 pour le i5. On le voit clairement dans les tests p.ex. au niveau compilation et je suppose que ça peut se sentir quand on utilise des machines virtuelles, sauf que la bestiole coûte quand même plus cher (260€) et il faudrait une carte graphique avec car c'est un processeur sans. Après vu les dernières nouvelles concernant la sympathique AMT de chez Intel je me dis qu'un AMD serait peut-être pas mal, mais d'un autre côté je me demande si je ne vois pas un peu (beaucoup) trop grand avec le 1600? :o  
 
Toujours côté AMD il y a aussi les FX-$n qui sont plus anciens mais du coup beaucoup moins cher aussi, genre le FX-6300 avec 6 coeurs pour à peine 100€. Je suppose que ce prix ne tombe pas du ciel et que c'est un processeur bien moins puissant voire obsolète et donc à déconseiller ou au contraire une alternative très bon marché? Wikipédia me dit que contrairement aux Ryzen les FX-$n ne supportent qu'un seul thread par coeur, mais honnêtement je ne comprend pas grand chose à leur charabia. :o  
 
Je suis perdu, j'ai besoin de conseils svp. FX-6300, Ryzen 1600, i5-7600 ou complètement autre chose?


Message édité par rat de combat le 25-06-2017 à 00:32:34
mood
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Posté le 11-05-2017 à 00:25:17  profilanswer
 

n°10145152
Motirius
Posté le 11-05-2017 à 11:09:05  profilanswer
 

Salut :)
 
Belle config que tu as déja, un peu de ram et c'est reparti ... ... Non j'déconne :p
 
Bon en effet je pense que tu peux changer de config complètement (elle va sentir le neuf et tout, ça va être génial :p).
 
Au vu de ton utilisation, je te déconseillerai le i5. Le i5 est un processeur qui est très bon pour tout ce qui touche au jeu car les jeux demandent des cœurs balèzes qui tournent à 100% de leur capacité (en gros un i5 c'est 4 coeurs balèzes). Pour ton utilisation, il vaut mieux un i7 (4 coeurs (ou plus) mais coupés en 2, donc 8 (ou 12) demi-coeurs, et ça, c'est le multithread, ça permet d'être vachement plus performant en applicatif) ou un Ryzen (qui eux aussi ont des coeurs qui se coupent en 2 :p).
 
Un FX aurait pu être envisagé (plutot un FX8350), mais c'est vieux, ça consomme à mort et tu perds toute possibilité d'amélioration pour le futur :s
 
Partir sur un Ryzen est certainement le mieux pour toi (un ryzen revient sacrément moins cher qu'un i7 pour de meilleures perfs en applicatif).
 
Niveau config, une piste serait:
 
https://www.topachat.com/pages/conf [...] 5QjmJxE%3D
 
Alors concernant la CM, je pense que tu peux en acheter une sur un autre site (une A320 est suffisante vu que tu ne comptes pas OC) genre ça:
 
http://www.ldlc.com/fiche/PB00227619.html
 
Ca te fera un peu baisser le prix de la facture.
 
- Pour le processeur, je t'ai sélectionné le Ryzen 5 1500x qui a 4 coeurs avec multithread (tu peux envisager un 1600 ou 1600x sur tu veux plus de pèche en applicatif).
 
- 8 Go de Ram dans un premier temps (il faudra peut etre penser à passer à 16Go prochainement, ducoup en 1 seule barrette c'est mieux)
 
- Pour la CG, la R9 380 me semble suffisante pour ton utilisation et elle a une sortie DVI et une HDmi (que demande le peuple?). Et puis, si un jour tu veux jouer a qqc qui pompe un peu, tu peux y aller, elle tiendra bon (et elle aidera (un peu) sur des logiciels comme Lightroom).
 
- Pour le boitier, je te laisse prendre ce que tu préfère esthétiquement
 
- Pour l'alim, je pense que 500W c'est bien, mais une alim plus petite ferait aussi affaire (impossible de prendre moins de 500w dans le config-matic avec une R9 380).
 
- Un petit SSD pour les OS et quelques applis
 
- Au niveau du DD, il faudra peut être 2 HDD (ça dépend de tes besoins, à toi de voir si 1To suffisent)
 
- Cette config te revient autour de 700e "seulement" (en cherchant un peu sur différents sites pour avoir les meilleurs prix (exemple: Proc sur Amazon, CG sur "Rueducommerce", CM sur LDLC, etc...)), ça te laisse de la marge pour l'optimiser dans le futur (notamment au niveau de la RAM (je pense même qu'il ne serait pas délirant de partir dessuite sur 16Go de RAM)).
 
Voilou :)

Message cité 1 fois
Message édité par Motirius le 11-05-2017 à 11:54:05
n°10145198
tomsawyer1​311
Posté le 11-05-2017 à 11:46:26  profilanswer
 

Salut Motirius :)
 
Je crois que le VNow de Kingston est le fameux SSD à 2 références impossibles à connaître dont une est bridée à 1/4 de la vitesse.
 
Si c'est le cas, j'éviterais celui-ci pour lui proposer un autre marque, modèle, un peu plus cher mais mieux.
 
Exemple : Le Samsung 850 evo 250 Gb à 90 € ;)
 
Enfin, vu l'ancienneté de sa config, même un Pentium sera mieux, cependant, partir, si possible, sur un Ryzen 5 1600 (pas le X, ce dernier oblige à acheter un ventirad), même sans OC le 1600, il sera déjà très performant.
De plus, vu la durée d'utilisation prévue (si c'est comme l'ancienne), il pourra, dans 3 ou 4 ans, soit prendre d'occasion un Ryzen 7 1700, ou mieux, si Amd le permet, mettre un futur Ryzen 2 5 ou 7 sans changer la carte mère.

n°10145376
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 11-05-2017 à 15:21:54  profilanswer
 

Merci déjà pour vos conseils! :jap: Je regarderai ça en détail tout à l'heure, déjà je suis rassuré de ne pas être complètement à côté de la plaque avec un Ryzen 5 1600. C'est gentil de m'avoir fait une config complète mais j'en demandais pas autant. Pour l'instant j'en suis uniquement au choix du processeur (c'est tout un monde le hardware donc j'y vais doucement :lol: ), je choisirais le reste des composants au fur et à mesure. Ce sujet me permet de faire valider mes choix (compatibilité entre les composants et adapté ou pas à mes besoins) et de demander des conseils/d'être aiguillé histoire de ne pas partir dans la mauvaise direction dés le début avec le choix du processeur. Je ne savais pas que les i5 c'est plutôt pour du jeu, c'est pour ce genre de choses qu'avoir un forum avec des connaisseurs c'est génial. :) Pour la CM et Co. j'ai quelque autres exigences/idées mais je regarderai d'abord moi-même ce qui existe puis je ferai valider ici.

 

Comme je disais, je regarderai vos messages en détail tout à l'heure. :hello:


Message édité par rat de combat le 11-05-2017 à 15:31:07
n°10145384
tomsawyer1​311
Posté le 11-05-2017 à 15:29:41  profilanswer
 

Pas trop une bonne idée de faire au fur et à mesure (délai ? 2 jours ou plutôt 2 mois ?).
 
Pourquoi ? Le domaine du matériel informatique évolue constamment. Si ça se trouve dans 2 mois, Intel sortira un i5 au rapport perfs/prix meilleur que les R5.
 
Tu peux chercher au fur et à mesure pour te donner un ordre d'idée seulement.

n°10145682
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 11-05-2017 à 21:15:22  profilanswer
 

tomsawyer1311 a écrit :

Pas trop une bonne idée de faire au fur et à mesure (délai ? 2 jours ou plutôt 2 mois ?).
Pourquoi ? Le domaine du matériel informatique évolue constamment. Si ça se trouve dans 2 mois, Intel sortira un i5 au rapport perfs/prix meilleur que les R5.

Certainement pas deux jours mais j'espère pas deux mois non plus! :o Je préfère prendre mon temps pour m'informer et choisir tranquillement ce qui me paraît bien, avec l'aide du forum en cas de doutes et pour valider l'ensemble côté compatibilité etc comme je disais. Si Intel sort un meilleur processeur dans quelque jours/semaines je ne vais pas recommencer à zéro pour autant, j'aurais peut-être un PC un peu moins bon ou avec un rapport perfs/prix un peu moins élevé mais tant pis. C'est un risque à prendre. Après c'est sûr qu'il ne faudra pas attendre 6 mois non plus (ce qui n'est pas mon intention), sur ces ordres de grandeurs des composants pourraient disparaître du marché.

tomsawyer1311 a écrit :

Enfin, vu l'ancienneté de sa config, même un Pentium sera mieux,

Faut dire que j'utilise pas ce PC depuis si longtemps de mon plein gré...

Citation :

De plus, vu la durée d'utilisation prévue (si c'est comme l'ancienne)

Peut-être pas 12 ans mais certainement un bon moment oui!

Citation :

[Ryzen] (pas le X, ce dernier oblige à acheter un ventirad)

Ah, les Ryzen avec un 'X' sont livrés sans radiateur? Je note, merci pour l'info!

Motirius a écrit :

Bon en effet je pense que tu peux changer de config complètement (elle va sentir le neuf et tout, ça va être génial :p).

Oui, le matos actuel a largement fait son temps je pense, autant faire les choses correctement avec un nouveau système complet (plutôt que de changer des pièces).

Citation :

Un FX aurait pu être envisagé (plutot un FX8350), mais c'est vieux, ça consomme à mort et tu perds toute possibilité d'amélioration pour le futur :s

Vaut mieux pas dans ce cas effectivement.
 
Je pensais que les i5 permettent le multithread, j'avais pas bien regardé.
 
Vu ce que vous dites je vais donc prendre un Ryzen 5 1600 (sans le 'X'). (Je suppose que si il y a le radiateur livré avec il y a aussi de la pâte thermique? :o )
 
Le processeur étant choisi je vais maintenant regarder côté cartes-mères, AMD en donne toute une liste et il y a aussi une liste de (je suppose bons) fabricants dans le sujet guide achat PC. De quoi m'occuper! :)  
 
Puisque Motirius parlait de RAM, je vais effectivement prendre 16GO directement, ça me paraît adapté.
 
Merci pour l'instant, je reviens quand j'aurai avancé! :jap:

n°10145700
tomsawyer1​311
Posté le 11-05-2017 à 21:38:28  profilanswer
 

Les Ryzen livrés sans ventirad sont les R5 1600X, R7 1700X et R7 1800X.
 
Le R5 1500X a un ventirad de fourni.
 
Cependant, le meilleur rapport perfs/prix chez AMD est le R5 1600 : indice/prix = 209.7/233 = 0.9, que tu as choisi. Excellent choix :)
 
Mais, le meilleur rapport perfs/prix en ce moment est l'Intel Pentium G4560 : 85/65 = 1.307.
 
Pour la pâte thermique, elle est généralement déjà mise sur la plaque du radiateur. Ça suffit pour des fréquences de bases ou un peu d'OC.
 
Si tu veux être tranquille, le Scythe Mugen 4 à 40 € (+ 4 € pour le kit AM4 : il faut contacter Scythe et prouver l'achat d'un Ryzen (AM4) et d'un ventirad de la marque) a un excellent rapport refroidissement/bruit/prix. Certains ventirad à 60/70 € ne font pas mieux.
 
pour la CM : go vers une B350 (la X370 est chère pour peu de choses en plus (et parfois, inintéressantes (multi GPU : nul, Ryzen ne gère que 20 lignes PCIe ; plus de Sata (pourquoi faire avec les HDD grosses capacités ?)). Le chipset B350 permet l'OC, ce que ne permet pas le A320.
N'hésite pas à regarder les CM MicroATX ;)
 
Si tu changes d'avis et compte partir sur une base Intel. Le Pentium suffira pour ton utilisation sous Linux, tu pourras changer pour un i7 7700 maximum (avec CM B250 (rien à voir avec B350 d'AMD)) ou 7700K avec CM Z270. Et, normalement, les prochains processeurs Intel seront compatibles avec les cartes mères actuelles.
 
J'ai relu ton utilisation, le Pentium ne sera pas terrible. Néanmoins, je te laisse le paragraphe au-dessus afin que tu saches quoi faire dans le cas d'une config Intel
 
Pour la RAM, actuellement, le meilleur ratio perfs/prix (en 8 GB) est la Kingston HyperX Savage 8 GB 2666 MHz CAS13 à 88 €. Mais, attention, les CM B350 premiers prix ne géreraient que jusqu'à 2400 MHz. Cependant, il m'a été possible avec ma config sur base AMD FX 4100, de baisser la fréquence de la RAM, je pense, que c'est encore possible. Mais, dans le doute, pour le choix de la RAM, il faut regarder la compatibilité avec le CPU ainsi que la CM.

n°10145781
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 12-05-2017 à 00:37:16  profilanswer
 

tomsawyer1311 a écrit :

Cependant, le meilleur rapport perfs/prix chez AMD est le R5 1600 : indice/prix = 209.7/233 = 0.9, que tu as choisi. Excellent choix :)

Merci :)  
Je vais rester là-dessus. Le G4560 je ne connais même pas. :lol:  

Citation :

Pour la pâte thermique, elle est généralement déjà mise sur la plaque du radiateur. Ça suffit pour des fréquences de bases ou un peu d'OC.

Ok. Puisque tu dis généralement je vérifierai quand même dans le manual du Ryzen (certainement téléchargeable quelque part) plus tard histoire de ne pas avoir de mauvaises surprises...

Citation :

Si tu veux être tranquille, le Scythe Mugen 4 à 40 € (+ 4 € pour le kit AM4 : il faut contacter Scythe et prouver l'achat d'un Ryzen (AM4) et d'un ventirad de la marque) a un excellent rapport refroidissement/bruit/prix. Certains ventirad à 60/70 € ne font pas mieux.

Tranquille dans le sens sans soucis à se faire au niveau refroidissement/température ou tranquille dans le sens peu bruyant? Ce dernier point m'intéresse, mais j'ai lu quelque part que le radiateur fourni avec le Ryzen (appellé Wraith Spire) est déjà (très) peu bruyant, sans pour autant trouver des chiffres concrèts.  
Pour info le Scythe Mugen 4 est indiqué "discontinued" sur le site du fabricant et déjà plus disponible chez ldlc (mais encore ailleurs, j'ai vu 49,99€ sur materiel.net ou quelque chose comme ça de mémoire).
 
Pour la carte mère j'ai regardé la liste de AMD en oubliant les cartes indiquées "gaming" (histoire de ne pas y passer 3 jours, faut dire que certains sites de fabricants sont vraiment affreux je trouve). Je penche fortement vers une MSI B350 PC MATE. après avoir hésite entre celle-ci et une Asus PRIME B350-PLUS. J'avoue que j'ai pas vraiment compris les histoires concernant le nombre de ports PCI-E (avec les différentes restrictions qui s'appliquent) mais vu que c'est le même chipset ça doit être pareil je suppose. :o Ce qui me fait pencher vers la MSI c'est 7 ports USB 3.1 dont 1 de type C alors que la Asus a 4 ports USB 3.0 et uniquement 2 ports USB 3.1 et pas de port de type C. Après chez Asus 6 ports SATA contre 4 chez MSI mais ça suffira largement. Y a-t-il un argument contre la MSI et pour la Asus que j'ignore? Qu'en pensez vous?

Citation :

Pour la RAM, actuellement, le meilleur ratio perfs/prix (en 8 GB) est la Kingston HyperX Savage 8 GB 2666 MHz CAS13 à 88 €. Mais, attention, les CM B350 premiers prix ne géreraient que jusqu'à 2400 MHz. Cependant, il m'a été possible avec ma config sur base AMD FX 4100, de baisser la fréquence de la RAM, je pense, que c'est encore possible. Mais, dans le doute, pour le choix de la RAM, il faut regarder la compatibilité avec le CPU ainsi que la CM.

Tiens ça tombe bien, c'est le prochain point sur ma liste. :) J'ai pas encore regardé pour l'instant, je note déjà ta proposition. Concernant la fréquence pour la carte mère que j'ai (presque :o ) choisi (MSI B350 PC MATE) il est indiqué dans la doc "1866/ 2133/ 2400/ 2667(OC)/ 2933(OC)/ 3200(OC)+ Mhz", ce que j'interprète comme 2400MHz maxi à moins de faire du overclocking (dont je connais rien et je ne veux pas prendre de risques). Donc pour moi - qui comme je disais n'a pas encore regardé tout ça de plus près - il est inutile (voire contraproductif si c'est pas compatible) d'acheter de la RAM 2666MHz. Non? Je vais regarder tout ça mais plus maintenant. :sleep:

n°10145782
tomsawyer1​311
Posté le 12-05-2017 à 00:56:45  profilanswer
 

Laisse tomber le Mugen 4, malheureusement. Désolé d'être un peu virulent. Quoique...
 
Le Mugen 4 n'est plus suivi par Scythe vu qu'il y a le Mugen 5. Le 4 n'a pas de kit AM4 prévu, le 5 oui (preuve d'achat d'une CM AM4 ou d'un Ryzen), mais, je n'ai pas vu les tests du 5.
 
Cependant, en mailant Scythe, en demandant si tu peux avoir un kit AM4 avec le 4 (qui est testé ici et facilement comparable avec les autres).
 
J'ai fait un comparo (température et bruit), les meilleurs ont été le Scythe Mugen 4 et le Cooler Master Hyper 412S.
 
Ces 2 derniers sont vraiment mieux que celui d'AMD, si tu OC le 1600, tu seras bien plus tranquille avec ceux-là.
 
Pour la CM, le tarif B350 va de 85 à 135 €. Les premiers prix arrêtent la fréquence RAM à 2400 MHz et n'ont que 2 ports RAM, sont en microATX, elles pourraient te suffire. Les plus chères gagnent 2 ports de connections (USB, PCIe, SATA), ont de meilleurs chipset son et réseau, et sont en ATX, et gèrent les grosses fréquences (jusqu'à 3200 MHz).
Maintenant, les ports PCIe accueillent les cartes filles dont la carte graphique. En mettre plus d'une est inintéressant (en terme de perfs et d'économie : surcoût 100%, perfs +30 % max).
Une carte mère correcte en microATX suffira, même les premiers prix car les 2 ports RAM suffiront, max : 2 x 16 GB. Simplement parce que Ryzen ne gère que le dual-channel en RAM.
 
Bien, pour répondre à ta dernière interrogation, je dirais que oui c'est inutile, mais, on peut changer la fréquence de RAM, le mieux serait de consulter les topics parlant de changement de fréquence de RAM sur les CM AM4.

n°10145794
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 12-05-2017 à 01:37:35  profilanswer
 

Vu que je ne suis pas intéressé par l'overclocking je vais utiliser le ventirad fourni par AMD dans un premier temps, je pourrais toujours changer après. Cette vidéo confirme qu'il y a déjà de la pâte thermique dessus, donc inutile d'en acheter.
 
Pour les CM je préfère du ATX (c'est vrai que je ne l'ai pas dit :o ) histoire d'avoir plus de possibilités d'évolution (déjà que je mettrai très probablement une deuxième carte réseau dés le début). La MSI B350 PC MATE est à 106€, ça me paraît correct. (la Asus est un peu plus chère, 115€)
 
Pour la RAM je verai plus tard.

mood
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Posté le 12-05-2017 à 01:37:35  profilanswer
 

n°10145797
tomsawyer1​311
Posté le 12-05-2017 à 01:43:35  profilanswer
 

J'étais du même avis que toi pour la CM. Que du atx.
 
Vu l'évolution du matos : Plus de performances moins de consommation. Les atx deviennent de moins en moins intéressantes.
Les microAtx ont aussi 4 ports ram ;)
 
Et à part ça, tu as fait une sieste  :lol:  

n°10148584
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 15-05-2017 à 23:34:56  profilanswer
 

Me voilà de retour... Non j'ai pas dormi 3 jours de suite. :lol:  
 
Vu ce que tu disais j'ai regardé le micro-ATX et les dimensions de tout ça et je me suis rendu compte que mon ordi actuel contient une carte micro-ATX et surtout que les boîtiers pour ATX sont énormes, or je manque un peu de place. :(
 
Au niveau micro-ATX la carte-mère qui me paraît bien c'est la Asus PRIME B350M-A, sauf que c'est quand même plus limité (pas de PCI mais dont on peut certainement discuter de l'utilité et un slot PCI-E de moins ce qui peut-être plus génant) par rapport à la MSI plus haut.
 
 
J'ai un gros doute et j'aurais besoin d'un avis d'un expert svp... Est-ce que les boîtiers "mini tour" genre celui-ci (pris au pif, avec ou sans ouverture sur le côté!) avec une carte mère micro-ATX (voir en haut), une carte graphique (bas de gamme), une carte réseau (je veux deux ports réseau) et peut-être une autre carte PCI-E permettent un refroidissement correct sans faire "moteur d'avion" au niveau bruit? :o Ma machine actuelle n'est pas géniale sur ce point. Faut dire que comme l'alim est en haut j'ai rajouté une ouverture+ventilateur sur le dessus après m'être brûlé (et oui!) sur le boîtier de l'alim à ce niveau, ce qui n'arrange rien au bruit évidemment... Est-ce que les petits boîtiers "modernes" sont mieux pensés au niveau courant d'air?

n°10151592
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 19-05-2017 à 17:53:59  profilanswer
 

Personne pour un petit retour d'expérience? :sweat:

n°10151655
inspecteur​ tomate
Posté le 19-05-2017 à 19:32:10  profilanswer
 

Si tu cherches un port PCI, il faut savoir que c'est quasiment impossible aujourd'hui. C'est comme le port VGA sur les nouvelles cartes graphiques.
 
Si ton boitier a une ventilation correcte (un ventilateur en facade, un à l'arrière), normalement cela devrait passer, sauf si gros overclocking de sa maman.
 
Pour te donner, c'est certes une tour ATX, mais il y avait deux CPU de 85w chacun, une GTX1060, une carte raid, 3 SSD et 2 HDD... et j'avais de très bonnes températures.
--> https://pcpartpicker.com/b/X23bt6


---------------
Flickr - Facebook
n°10151674
fif
Salut à toi ...
Posté le 19-05-2017 à 19:59:19  profilanswer
 

Pour avoir du mAtx depuis quelques temps le boitier que tu propose risque d'etre bruyant et chaud
 
pour le silence il ya celui ci
 
http://www.ldlc.com/fiche/PB00152637.html
 
Si il est trop cher il y a celui qui ventile bien
 
http://www.ldlc.com/fiche/PB00147702.html


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http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2770_1.htm
n°10151678
fif
Salut à toi ...
Posté le 19-05-2017 à 20:04:18  profilanswer
 

Pour la carte mere la prime est bien mais le layout est assez nul car si tu mets une carte graphique double slot tu n'as plus qu'un seul port d'extension de libre


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http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2770_1.htm
n°10151689
fif
Salut à toi ...
Posté le 19-05-2017 à 20:21:08  profilanswer
 

tiens par exemple
 
https://shop.hardware.fr/configurat [...] 8940186b2a
 
ou en intel
 
https://shop.hardware.fr/configurat [...] 9470894628
 
reste plus qu'a voir pour le stockage

Message cité 1 fois
Message édité par fif le 19-05-2017 à 20:24:33

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2770_1.htm
n°10151767
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 19-05-2017 à 21:58:18  profilanswer
 

Déjà merci pour les réponses!

inspecteur tomate a écrit :

Si tu cherches un port PCI, il faut savoir que c'est quasiment impossible aujourd'hui.

Pour les cartes mères au format micro-ATX tu veux dire? Au format ATX on peut trouver des cartes mères avec, voir plus haut (MSI+Asus). Après pour moi c'est pas très important. (Chose qui m'étonne, on trouve toujours des cartes mères avec un header port série et même port parallèle! :pt1cable:  Je pensais que ça avait été viré des chipsets(?) depuis un bon moment.)

Citation :

Si ton boitier a une ventilation correcte (un ventilateur en facade, un à l'arrière), normalement cela devrait passer, sauf si gros overclocking de sa maman.

Ok, merci. Je ne suis pas intéressé par le OC.

Citation :

Pour te donner, c'est certes une tour ATX, mais il y avait deux CPU de 85w chacun, une GTX1060, une carte raid, 3 SSD et 2 HDD... et j'avais de très bonnes températures.
--> https://pcpartpicker.com/b/X23bt6

Impressionnant la bestiole et le texte m'a fait rire. :lol: Intéressant aussi ce boîtier-valise, jamais vu ça (même si perso j'en ai pas besoin). Bon, vu cet exemple je pense que je vais pouvoir prendre un petit boitier avec une carte mère micro-ATX sans problème et gagner un peu de place (même si je perds un peu de connectivité en même temps).

fif a écrit :

Pour avoir du mAtx depuis quelques temps le boitier que tu propose risque d'etre bruyant et chaud
 
pour le silence il ya celui ci
 
http://www.ldlc.com/fiche/PB00152637.html
 
Si il est trop cher il y a celui qui ventile bien
 
http://www.ldlc.com/fiche/PB00147702.html

Le boîtier c'était pris au pif histoire de ne pas créer de malentendu concernant le mot "mini tour" (je ne sais pas si c'est clairement défini, j'y connais rien! :o ). Merci pour les propositions de boîtier, je regarderai ça plus tard.

fif a écrit :

Pour la carte mere la prime est bien mais le layout est assez nul car si tu mets une carte graphique double slot tu n'as plus qu'un seul port d'extension de libre

Les cartes double slot c'est les gros machins pour jouer (ce que je ne fais pas) et les cartes à refroidissement passif avec un grand radiateur c'est ça? Le layout est effectivement pas très malin sur la ASUS PRIME B350M-A mais je pense qu'en micro-ATX il faut faire des compromis...

A tiens, j'étais justement en train de regarder pour les cartes graphiques et ton choix confirme qu'une carte à base de NVIDIA GeForce GT710 est à envisager. Par contre est-ce que avec le modèle passif choisi ça va passer pour utiliser le port PCI-E juste à côté de la carte graphique? C'est sûr que vu mes besoins en carte graphique le passif est envisageable et certainement un bon choix au niveau bruit, mais faudra voir pour la "mécanique", je ne veux surtout pas bloquer le port PCI-E à côté, il n'y en a que trois en tout!
 
Pour l'instant j'ai
-un Ryzen 5 1600
-une carte mère micro-ATX Asus PRIME B350M-A
 
Là je regarde en parallèle pour plusieurs choses, je reviendrai ensuite. Merci! :jap:

n°10151860
inspecteur​ tomate
Posté le 20-05-2017 à 02:10:39  profilanswer
 

Pour la carte graphique, je partirai limite sur la nouvelle GT 1030.
Mais comme tu ne vas pas overclocker, et que tu cherches du silence, un boitier avec isolation phonique (Cooler Master Silencio, Fractal Define...) fera largement l'affaire.
Si tu veux le silence ultime, tu peux remplacer les ventilateurs du boitier par des Noctua PWM, ou des Be Quiet Silentwings PWM.
Ainsi que de prendre un ventirad de CPU silencieux.
 
Par exemple, j'ai upgradé ma tour récemment et ça donne ça.
Je n'entends que les disques durs fonctionner, le reste est quasiment inaudible.  
 

Spoiler :

- Carte mère Asus Z10PA-D8  
- 2x Intel E5-2667 V3 ES
- 8x8 go DDR4 ECC REG Samsung  
- GPU Gigabyte GTX1060 6go  
- SSD Samsung 960 EVO 250 (system)  
- SSD Samsung 850 PRO 512 (caching)  
- 2x Seagate Ironwolf 10to (raid 1, stockage)  
- Boitier Fractal R5  
- Alimentation Seasonic X-850  
- 6x ventilateurs Be Quiet! Silentwings 3 140mm PWM  
- 2x ventirads Noctua NH-U12i DX  
 
https://c1.staticflickr.com/5/4170/33757478674_5555013d80_h.jpg
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n°10156258
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 28-05-2017 à 00:55:33  profilanswer
 

petite question rapide à heure tardive...

 

La distance entre deux slots PCI-E est de 20mm milieu de connecteur à milieu de connecteur. La carte graphique GT 710 2GD3H LP fait 19mm d'épaisseur d'après le fabricant (MSI). Y a-t-il une chance que le slot PCI-E juste à côté reste utilisable ou est-ce que c'est trop juste? :o


Message édité par rat de combat le 28-05-2017 à 00:57:34
n°10156316
tomsawyer1​311
Posté le 28-05-2017 à 11:13:02  profilanswer
 

Salut :)
 
Je ne souviens plus du fil de discussion. Tu vas déjà bouffer un PCIe en plus de celui pour la CG ? Si la réponse est non, tu te sers du port le plus éloigné et basta.
 
Après, si c'est pour anticiper sur l'avenir. Les cartes mères ont des chip son et réseau de plus en plus performants ou au moins suffisant pour 90 % des utilisateurs. Il reste, à la rigueur, les SSD en PCIe, mais, quand ce sera démocratisé, tu auras, je pense, assez économisé pour changer la CM et le boîtier si besoin, voire même, changé de config.

n°10156324
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 28-05-2017 à 11:28:00  profilanswer
 

Salut aussi :)

 

C'est normal, il y a beaucoup de texte ici, j'essaye de poster des messages/questions indépendants du contenu d'avant.

 

Pour des raisons de taille de boîtier je pense partir sur du micro-ATX avec la CM Asus PRIME B350M-A. Il y a trois ports/slots(?) PCI-E, un slot x16 pour la carte graphique et deux slots x1. Comme j'ai besoin de deux ports réseau je dois rajouter une carte ethernet sur un des deux slots x1, donc si la carte graphique bloque l'autre slot x1 il me reste plus rien pour des rajouts futurs, p.ex. une carte entrée HDMI ou autre.

 

Je pourrais prendre une carte ATX (avec plus de possibilités) mais je manque de place donc j'essaye d'éviter (j'avoue que j'ai pas encore regardé ça mais logiquement ATX->boîtier plus grand). Je pense que je vais prendre la CM indiquée (donc micro-ATX), oublier le slot PCI-E 1x à côté de la carte graphique et mettre une carte réseau par USB (aucune nécessité d'avoir du Gigabit-Ethernet et puis de toute façon avec USB3 ça doit être possible) pour garder au moins un slot 1x de libre. Après il y a aussi un PCI-E 4x sur le port M.2 qui pourrait être utilisé si pas de SSD dessus, avec un adaptateur il est apparamment possible d'y brancher une carte réseau mini-PCI-E-je sais plus quoi.


Message édité par rat de combat le 28-05-2017 à 11:29:28
n°10156328
sebfun
parallel universe
Posté le 28-05-2017 à 11:32:54  profilanswer
 

si ton but est d'être sur linux, je te conseille ati en carte graphique, car les pilotes sont open source et le drm est intégré au kernel

n°10156330
Andorria
Omniscient*
Posté le 28-05-2017 à 11:34:28  profilanswer
 

sebfun a écrit :

si ton but est d'être sur linux, je te conseille ati en carte graphique, car les pilotes sont open source et le drm est intégré au kernel


 
Petite correction : il existe 2 pilotes, les pilotes libres et proprio AMD, sauf que les proprios AMD sont moins perfs que les libres  :whistle:  
 
et au fait, ATI ça doit faire 10 ans que ça n'existe plus, c'est amédé maintenant...


---------------
Mon topal d'achat/vente, divers...
n°10156334
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 28-05-2017 à 11:49:35  profilanswer
 

Merci pour ces informations fort utiles vous deux. :jap:  
Avant de choisir ma carte graphique j'avais l'intention de vérifier la situation Linux/pilotes OS de toute façon. Je suppose que amédé==AMD?

n°10156336
fif
Salut à toi ...
Posté le 28-05-2017 à 11:53:21  profilanswer
 

dans ce cas tu prends une Sapphire Radeon R5 230 2G DDR3
 
http://www.ldlc.com/fiche/PB00188776.html
 
,un slot occupé et te voila paré pour l'avenir
 
 


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2770_1.htm
n°10156338
Andorria
Omniscient*
Posté le 28-05-2017 à 11:55:12  profilanswer
 
n°10156342
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 28-05-2017 à 12:00:19  profilanswer
 

fif a écrit :

dans ce cas tu prends une Sapphire Radeon R5 230 2G DDR3
http://www.ldlc.com/fiche/PB00188776.html
,un slot occupé et te voila paré pour l'avenir

Merci, mais tu es sûr que le slot à côté reste utilisable? 22mm d'épaisseur... (à moins que tu parlais de slot au niveau du boîtier, c'est à dire vu de l'extérieur une fois la carte montée? Comme je disais si la carte bloque le slot PCI-E à côté c'est pas une catastrophe non plus.)

Vu que j'y connais vraiment pas grand chose à la rigeur je préfère poser des questions bêtes histoire d'être sûr d'avoir bien compris. :o

n°10156375
sebfun
parallel universe
Posté le 28-05-2017 à 12:58:14  profilanswer
 

la r5 230, c'est du simple slot et les pilote libre fonctionne  nickel avec cette carte (toute facon il ya plus de pilote proprio pour cette génération de carte)

n°10164408
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 10-06-2017 à 19:51:41  profilanswer
 

Me revoila :hello: ,
 
j'ai pas mal avancé je pense. Voici où j'en suis (les liens pointent vers ldlc.com):
 
processeur: AMD Ryzen 5 1600
 
carte mère: Asus PRIME B350M-A (micro-ATX)
 
RAM: G.Skill RipJaws 5 Series Rouge 16 Go (2x 8 Go) DDR4 2666 MHz CL15
J'ai pris celui-là simplement parce que les caractéristiques correspondent, c'est une bonne marque d'après le forum et le prix est bon...
 
carte graphique: ASUS Radeon R5 230 R5230-SL-2GD3-L
processeur graphique de chez AMD avec pilote libre disponible et la carte permet de brancher deux écrans. Le slot PCI-E a côté sera probablement bloqué mecaniquement et même si non je le laisserais libre pour assurer un bon flux d'air sur cette carte à refroidissement passif.
info ldlc: Support de montage demi-hauteur non fourni. A acquérir séparément.
 
boîtier: Fractal Design Core 1300 (taille mini tour)
J'ai pas mal hésité et cherché sur ce coup là. Au niveau boîtiers explicitement silencieux il n'y a vraiment pas grand chose en mini tour, en plus je veux une baie 5,25" visible/accessible (et pas caché derrière une porte), la taille est importante et le design aussi. Le modèle choisi à même deux baies 5,25" (->possibilité de rajouter p.ex. un lecteur carte, des ports USB, ... en plus du lecteur DVD) et des ouvertures sur le dessus ce qui est certainement bon pour la ventilation (l'air chaude monte). Livré avec deux ventilateurs 120mm plutôt silencieux (20.5dB, d'après internet <20dB c'est silencieux, on y est presque). J'ai vu les boîtiers Zalman ZM-T1/4 qui sont moins profonds mais pour différentes raisons je préfère le Fractal.
 
alimentation: be quiet! Pure Power 10 300W 80PLUS Bronze
D'après leur configurateur il me faut ~129W, donc une alim 300W fera largement l'affaire je pense. J'ai regardé au niveau des certifications 80PLUS supérieures, mais c'est à partir de 400W uniquement, le prix est bien plus élevé, la différence en terme de consommation finalement bien faible et la puissance au stand-by potentiellement plus élevée (indiqué <0,45W alors que pour le modèle choisi c'est ==0,1W). Au niveau bruit ça n'apportera rien non plus, on est sur des différences <0,5dB(A) de mémoire.
 
Pour l'instant j'ai quatre questions:
 
1) De manière générale, est-ce que quelqu'un voit un gros problème / une incompatibilité / un truc pas du tout cohérent dans mes choix?
2) Pour le boîtier est-ce nécessaire de rajouter un troisième ventilateur (120mm) en extraction sur une des ouvertures du dessus? Le boîtier est déjà livré avec deux ventilateurs (120mm), un devant et un derrière.
3) Je me demande si c'est une bonne idée de mettre des filtres anti-poussière sur l'ouverture ou les ouvertures du dessus sans ventilateur? Je crains que cela limite trop la convection naturelle sans finalement apporter grand chose. Votre avis?
4) Pour la carte graphique, ce support de montage demie-hauteur j'en ai besoin avec ce boîtier? :??:  
 
Bon dimanche à vous! :jap:  
 

n°10168763
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 18-06-2017 à 20:30:27  profilanswer
 

Il n'y a plus personne qui lit ce sujet? J'ai dû trop parler... :o  
 
Entre temps j'ai plus ou moins terminé, voici les deux éléments qui manquaient pour avoir une config complète:
 
disque dur: Seagate BarraCuda 2 To
Pour l'instant je ne vais pas prendre de SSD. Étant débutant Linux je préfère faire simple et n'avoir qu'un seul disque dur pour les "premiers pas". :o Je pourrais toujours rajouter un SSD plus tard. Quant à Seagate, mon DD actuel viens de chez eux, jamais eu de problème, donc je vais rester sur cette marque. Je viens seulement de voir que dans le boîtier Fractal le disque dur sera installé verticalement mais d'après Seagate il n'y a pas de problème.
J'hésite encore à prendre 1TO uniquement, moins de plateaux et têtes lecture/écriture == moins de risque de panne, mais est-ce qu'en pratique ça fait une différence? Je dirais plutôt non, alors que n'avoir que la moitié de place peut être embêtant.
 
lecteur/graveur optique: ASUS BW-16D1HT
Permet de lire/écrire à peu près tout ce qui existe et pouvoir graver 25GO en 8 min ça a l'air vachement pratique pour moi.
 
+ une carte réseau externe Gigabit USB3.0 D-Link DUB-1312 car j'ai besoin de deux ports réseau.
 
Je reprends mes interrogations de plus haut, sachant que je remplace la dernière question. En effet après recherche je n'ai pas besoin d'un support de montage à part pour la carte graphique.
 
questions:
1) De manière générale, est-ce que quelqu'un voit un gros problème / une incompatibilité / un truc pas du tout cohérent dans mes choix?
2) Pour le boîtier est-ce nécessaire de rajouter un troisième ventilateur (120mm) en extraction sur une des ouvertures du dessus? Le boîtier est déjà livré avec deux ventilateurs (120mm), un devant et un derrière.
3) Je me demande si c'est une bonne idée de mettre des filtres anti-poussière sur l'ouverture ou les ouvertures du dessus sans ventilateur? Je crains que cela limite trop la convection naturelle sans finalement apporter grand chose. Votre avis?
4) Est-ce que j'ai oublié quelque chose, vis, câbles, fixations, Aspirine, ...?
(Il y a deux câbles SATA avec la carte mère et j'en ai trois autres en stock. Au niveau visserie il y a un tas de trucs fournis avec le boîtier, ça devrait suffire. L'alim vient avec vis et câble 230V.)

n°10168841
fif
Salut à toi ...
Posté le 18-06-2017 à 23:06:55  profilanswer
 

Pour les filtres si pas d'environnement spécialement poussiéreux ça sert à rien .Un coup de soufflette tout les 12/18 mois ça suffit


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2770_1.htm
n°10168844
fif
Salut à toi ...
Posté le 18-06-2017 à 23:13:39  profilanswer
 

Et pourquoi une carte lan Usb alors qu'il reste des slots pci express  libres ?


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2770_1.htm
n°10168879
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 19-06-2017 à 01:11:35  profilanswer
 

fif a écrit :

Pour les filtres si pas d'environnement spécialement poussiéreux ça sert à rien .Un coup de soufflette tout les 12/18 mois ça suffit

C'est noté, merci. A ton avis est-ce que les deux ventilateurs fournis avec le boîtier suffiront ou faut-il en rajouter un?

fif a écrit :

Et pourquoi une carte lan Usb alors qu'il reste des slots pci express  libres ?

En tout il y a trois slots PCI-E:
Un x16 pour la carte graphique
Un x1 qui risque d'être bloqué mécaniquement par la carte graphique et même si c'est pas le cas je pense que le laisser libre c'est mieux pour le refroidissement de la carte graphique passive juste à côté.
Un x1 que j'aimerai bien garder en réserve, notamment pour pouvoir éventuellement installer une carte pour avoir une entrée HDMI.

 

Le petit boîtier de la carte LAN USB je vais juste le scotcher quelque part sur le boîtier PC ou dans le coin et ça sera bon. Certes, je pourrai faire de même avec un machin HDMI-USB mais à priori c'est plutôt des cartes PCI-E et puis peut-être je vais avoir besoin d'autre chose en PCI-E, je préfère garder le slot libre. Les ports USB c'est moins limité en nombre...


Message édité par rat de combat le 19-06-2017 à 01:13:58
n°10168893
fif
Salut à toi ...
Posté le 19-06-2017 à 06:57:49  profilanswer
 

Ces carte ne chauffe  absolument  pas er au pire tu mets un riser souple pcie express.En plus tu peux gagner quelque millimètres  de débattement .Perso c'est  ce que je ferais.

 

Pas besoin de ventral suplementaire..Vu le dégagement thermique 2 c'est amplement suffisant.


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2770_1.htm
n°10172779
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 24-06-2017 à 19:49:16  profilanswer
 

fif a écrit :

au pire tu mets un riser souple pcie express.

C'est une autre possibilité effectivement, j'y avais pensé. Après comment faire pour un deuxième port réseau c'est plus ou moins un détail, je vais y arriver je pense. :)  

Citation :

Pas besoin de ventral suplementaire..Vu le dégagement thermique 2 c'est amplement suffisant.

C'est noté, merci pour l'info!
 
D'autres commentaires sur ma config? Des problèmes à prévoir avec Linux p.ex?
J'ai l'intention de passer commande avant la fin du mois.
 
edit: Dites, quelqu'un sait si ldlc expédie une telle commande (un PC en pièces détachées) par La Poste ou par transporteur? Si je ne suis pas chez moi faudrait pas que le colis (gros et lourd) attérisse à l'autre bout de la ville, j'ai pas de voiture...


Message édité par rat de combat le 24-06-2017 à 19:59:36
n°10172897
fif
Salut à toi ...
Posté le 24-06-2017 à 23:02:56  profilanswer
 

tu prends la livraison en relais colis


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2770_1.htm
n°10172939
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 25-06-2017 à 00:07:43  profilanswer
 

fif a écrit :

tu prends la livraison en relais colis

Dans ce cas faudra quand même trouver un moyen de ramener le colis chez moi... Je me vois mal faire ça en bus / à pied faut dire, surtout en plein été. :o  
Je vais contacter ldlc la semaine prochaine pour leur demander tout simplement.

mood
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