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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Tjunction et Core 2 Duo

n°6151144
jujudebriv​e
uyoiyoi
Posté le 12-01-2008 à 23:55:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Salut a tous !  
 
y a un truc que je pige pas ! j'ai un e2200 @ 3.40ghz et sous coretemp 0.9.5.4 ( tjunction 85 degrés ) je suis a 60 degrés en full sous occt , ensuite j'ai voulu tester le dernier coretemp 0.96 ( tjunction 100)  et la je passe a 78 degres en full !  Qui croire?  
 
ps : sous tat : 58 degres en full !

mood
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Posté le 12-01-2008 à 23:55:53  profilanswer
 

n°6151298
Fouge
Posté le 13-01-2008 à 01:37:37  profilanswer
 

La dernière version bien entendu. Car elle corrige justement le pb de Tjmax mal deviné des step M0 (et je suppose que t'as un M0, cf CPUZ).

n°6151502
rxtech
Je suis un mage (JCVD,WOW)
Posté le 13-01-2008 à 10:28:46  profilanswer
 

e2180 et e2200 sont forcement des MO .... Seul les e2140 et e2160 peuvent etre L2 ... http://processorfinder.intel.com/L [...] =&OrdCode=
 
A mon avis, tu peux te fier a coretemp 0.96 et TAT est completement dans le faux .... Il doit considerer une Tjunction a 85° ( super bien pour un produit intel, meme pas foutu de reconnaitre la Tj max de ses procos  !!! ) plus 2 ou 3° de moins du fait que c'est justement un produit intel ...
 
Comme je l'avait dit precedement, c'est certain que TAT ne va pas dire que les processeurs intel sont " chaud " ( mauvaise fois inside ) ..
 
Maintenant, je me baserai plus sur le logiciel qui te donne les temperature les plus hautes ( dans la limite de ne pas avoir des valeures completement farfelues ), et donc je me fierai plus a coretemp 0.96 ...
 
@JUJUDEBRIVE : Desolé pour hier soir ...  
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par rxtech le 13-01-2008 à 10:31:54

---------------
http://valid.x86-secret.com/show_oc.php?id=356342 - http://www.youtube.com/watch?v=HNg [...] re=related
n°6151507
Fouge
Posté le 13-01-2008 à 10:37:46  profilanswer
 

rxtech a écrit :

A mon avis, tu peux te fier a coretemp 0.96 et TAT est completement dans le faux .... Il doit considerer une Tjunction a 85° ( super bien pour un produit intel, meme pas foutu de reconnaitre la Tj max de ses procos  !!! ) plus 2 ou 3° de moins du fait que c'est justement un produit intel ...

D'un autre côté, TAT (du moins la version qui s'est échappée des labos d'Intel) est très vieux. Je pense même qu'il a du sortir avant les Core 2 Duo : c'est donc p'tet un hasard qu'il détecte bien les Tjmax des premiers step :)
Ca me fait penser (et c'est confirmé par un gars d'Intel) que les Core 1 et Core 2 Mobile n'ont pas un Tjmax par step. Il faut passer par les MSR (0xEE il me semble) afin de savoir si c'est 85 ou 100.

n°6161465
Fouge
Posté le 17-01-2008 à 21:48:35  profilanswer
 

La version 0.96.1 de COreTemp est sortie il y a quelques jours. D'après le changelog, le Tjmax des step M0 est repassé à 85°C.
Et pendant ce temps, Intel reste aussi muet qu'avant...

 

http://www.alcpu.com/CoreTemp/history.html


Message édité par Fouge le 17-01-2008 à 21:48:44
n°6161480
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 17-01-2008 à 21:52:03  profilanswer
 

Le mec de Core Temp c'est un blaireaux qui change le soft chaque fois qu'un mec cri plus fort. (pour les L2 c'est pareil).
 
Le postulat qui veut que B0/B1/B2 = 85°C et B3/E0/G0/L2 = 100°C est le plus probable.
 
Surtout que le G0 est a 100°C et que B2 => G0 ~ L2 => M0.
 


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6161482
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 17-01-2008 à 21:53:04  profilanswer
 

Fouge a écrit :

D'un autre côté, TAT (du moins la version qui s'est échappée des labos d'Intel) est très vieux. Je pense même qu'il a du sortir avant les Core 2 Duo : c'est donc p'tet un hasard qu'il détecte bien les Tjmax des premiers step :)
Ca me fait penser (et c'est confirmé par un gars d'Intel) que les Core 1 et Core 2 Mobile n'ont pas un Tjmax par step. Il faut passer par les MSR (0xEE il me semble) afin de savoir si c'est 85 ou 100.


Hum cad que le MSR c'est pas ques pour les mobiles, c'est dans la datasheet generale dans le paragraphe PECI. :o


Message édité par MEI le 17-01-2008 à 21:53:18

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n°6194489
simoon
Posté le 31-01-2008 à 20:46:36  profilanswer
 

hello, je viens d'acheter un Q6600
core temp m'annonce un Tjonction de 100°C
j'ai désactivé tous les systemes de protections dans le bios
sous OCCT, j'ai un reboot lorsque la température s'approche de 85°C (mesuré sous CoreTemp).
 
est il possible que ma Tjonction soit de 85 et non de 100? ou bien c'est la mobo qui coupe? (DQ6-P35).

n°6194497
orionx31
Posté le 31-01-2008 à 20:49:26  profilanswer
 

perso je ne sais pas simoon, regarde avec ton step, et pour le penryn ca donne quoi?c'est pas le bon topic?

n°6194558
Fouge
Posté le 31-01-2008 à 21:12:00  profilanswer
 

simoon a écrit :

hello, je viens d'acheter un Q6600
core temp m'annonce un Tjonction de 100°C
j'ai désactivé tous les systemes de protections dans le bios
sous OCCT, j'ai un reboot lorsque la température s'approche de 85°C (mesuré sous CoreTemp).

 

est il possible que ma Tjonction soit de 85 et non de 100? ou bien c'est la mobo qui coupe? (DQ6-P35).

Si le Tjmax était de 85, alors t'aurais un reboot à 60°C. Pourquoi ?
Le processeur renvoie la différence qui le sépare du Tjmax. CoreTemp détectant un Tjmax de 100 et affichant une T° de 85, cela veut dire que le CPU renvoyait 15.
Donc soit t'as un Tjmax de 100, et tu reboot à 85. Soit le Tjmax est de 85 et tu reboot à 60 (Coretemp affichant une T° 15°C trop haute).
En fait, ça dépend de ton step :
B3 => Tjmax=85
G0 => Tjmax=100

orionx31 a écrit :

perso je ne sais pas simoon, regarde avec ton step, et pour le penryn ca donne quoi?c'est pas le bon topic?


Quelqu'un parlant du Tjmax des Penryn :

Citation :

Also some rumors say that it is not actually 85 and 100 but 90 and 105? What should I do with the desktop users?

Réponse d'Intel :

Citation :

Display a temperature relative to the TCC activation point (i.e., "PROCHOT# - 15C" ).



Message édité par Fouge le 31-01-2008 à 21:12:44
mood
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Posté le 31-01-2008 à 21:12:00  profilanswer
 

n°6212917
int0x13
Si ça saigne, ça peut mourrir.
Posté le 10-02-2008 à 13:25:57  profilanswer
 

simoon a écrit :

hello, je viens d'acheter un Q6600
core temp m'annonce un Tjonction de 100°C
j'ai désactivé tous les systemes de protections dans le bios
sous OCCT, j'ai un reboot lorsque la température s'approche de 85°C (mesuré sous CoreTemp).
 
est il possible que ma Tjonction soit de 85 et non de 100? ou bien c'est la mobo qui coupe? (DQ6-P35).


 
tu as un reboot ou alors tu as un écran bleu puis un reboot?

n°6216613
simoon
Posté le 12-02-2008 à 14:10:13  profilanswer
 

int0x13 a écrit :


 
tu as un reboot ou alors tu as un écran bleu puis un reboot?


 
non, reboot.. juste sous OCCT.
jamais d'écran bleu ou d'erreur.

n°6217531
int0x13
Si ça saigne, ça peut mourrir.
Posté le 12-02-2008 à 22:47:53  profilanswer
 

tu es sur que tu n'a pas un des 4 cores qui passe a 101°C?

n°6241267
simoon
Posté le 25-02-2008 à 14:48:43  profilanswer
 

d'après ce que m'a'ffiche coreTemp, non, 85 au plus.

n°6256975
olitorre
Posté le 03-03-2008 à 20:24:00  profilanswer
 

salut
 
je viens de monter un pc à base abit ip35-e+e-2180(révision mo step D)
mes temps me paraissent agréablement fraiches mais j'ai un doute
                                       CPU   Core1  Core2        temp ambiante 24 processeur en idle 6*250mhz vcore 1.175
dernière version Everest        30      28      24
speedfan 4.33                     30      24      24
core temp 0.96.1                          28      24 et m'indique tj.max:85
 
le processeur à l'ait très sympa il a un vid de 1.225 après l'avoir monté hier soir je l'ai passé 10*250 sans toucher aucun voltage sous OCCT 30' juste pour voir  
maxi cpu : 48
maxi core 1 : 47
maxi core 2 : 46  résultats sous everest ultimate 4.20.1170.0 avec Xigmatek 1283 à 1000tr
 
alors je dois croire ces temps ou j'ai tout faux???????????????
a savoir que j'ai une tour super ventillée et qu'avant avec mon x2 3800 en cool&quiet le core le plus froid était à +2° que la temp ambiente en 5*251


Message édité par olitorre le 03-03-2008 à 20:24:47

---------------
Modèle : LG G2 32go (import), ROM : stock 5.0.2 HK, Opérateur : freemobile/freebox
n°6256985
Fouge
Posté le 03-03-2008 à 20:28:03  profilanswer
 

Quel est son CPUID ? (CoreTemp le donne)

n°6257000
olitorre
Posté le 03-03-2008 à 20:31:09  profilanswer
 

cpuid 0x6fd


---------------
Modèle : LG G2 32go (import), ROM : stock 5.0.2 HK, Opérateur : freemobile/freebox
n°6257008
olitorre
Posté le 03-03-2008 à 20:32:41  profilanswer
 

et le pack date est 12/11/07


---------------
Modèle : LG G2 32go (import), ROM : stock 5.0.2 HK, Opérateur : freemobile/freebox
n°6260143
orionx31
Posté le 05-03-2008 à 14:33:58  profilanswer
 

elles ont l'air  d'etre juste sous coretemp et everest tes temp

n°6260213
olitorre
Posté le 05-03-2008 à 14:58:19  profilanswer
 

oui je pense aussi
en tout cas c'est pas simple ces soucis de tjunction/tcase.......
on en a pas mal discuté sur le thread pentium E-21X0 sur le forum
http://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] 48.htm#bas


Message édité par olitorre le 05-03-2008 à 14:59:26

---------------
Modèle : LG G2 32go (import), ROM : stock 5.0.2 HK, Opérateur : freemobile/freebox
n°6267851
int0x13
Si ça saigne, ça peut mourrir.
Posté le 09-03-2008 à 18:20:56  profilanswer
 

moi j'ai bel et bien un tjmax de 100°C malgré que j'ai lu que le plus courant était le 85°C, mais je pense qu'il parlait d'un core2duo or j'ai un quad

n°6267862
Fouge
Posté le 09-03-2008 à 18:24:14  profilanswer
 

Tous les quad ont un Tjmax à 100. ET ce sont les "anciens" C2D qui un Tjmax à 85.

n°6277891
Fouge
Posté le 15-03-2008 à 00:15:42  profilanswer
 

Real Temp - New temp program for Intel Core processors
http://www.xtremesystems.org/forum [...] p?t=179044

n°6285792
int0x13
Si ça saigne, ça peut mourrir.
Posté le 19-03-2008 à 13:14:07  profilanswer
 

il est fiable ce prog? car les temps sont pas du tout celle de coretemp

n°6285880
Fouge
Posté le 19-03-2008 à 14:03:32  profilanswer
 

Les Tjmax sont parfois un peu différent, et ya un système pour corrige les T° lorsque c'est en idle (parfois on arrive a des absurdité du type temp inférieure à la T° ambiante).

n°6285914
shikasta
Rodrigue as tu deux coeurs?
Posté le 19-03-2008 à 14:17:38  profilanswer
 

En full elles devraient être les mêmes.


---------------
Le temps est une putain sans trottoir. Cioran.
n°6285931
Fouge
Posté le 19-03-2008 à 14:23:09  profilanswer
 

shikasta a écrit :

En full elles devraient être les mêmes.

La correction (manuelle) ne se fait que pour les "basses" température, en full ça ne change rien.
S'il y a une différence en full, c'est uniquement dû à un Tjmax différent.


Message édité par Fouge le 19-03-2008 à 14:23:25
n°6285941
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-03-2008 à 14:28:23  profilanswer
 

Je reste toujours autant perplexe quand à l'intérêt et la légitimité de cette correction se basant sur rien, même pas un aspect empirique reconnu.
 
Il serait tant d'éduquer les utilisateurs plutôt que de pondre des programmes qui ne veulent rien dire.
 
Sinon à la rigueur autant n'afficher aucune T° en dessous de 40°C... :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6285979
Fouge
Posté le 19-03-2008 à 14:43:32  profilanswer
 

MEI> Moi je l'utilise pour éviter d'avoir 12°C en idle. En full ça change rien.
Et de plus, il affiche le delta par rapport au Tjmax, ce que ne fait pas CoreTemp par ex. Ca doit même être l'un des seuls, non ?
 
Le seul truc qui m'embête un peu, ce sont les valeurs choisies pour le Tjmax. Pour mon E6400 B2 du taff, ça ne change rien, mais mon G0 a un Tjmax à 95 au lieu de 100. Mais bon...

n°6286018
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-03-2008 à 15:00:40  profilanswer
 

CoreTemp le fait, c'est un option. Mais c'est l'un ou l'autre.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6286019
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-03-2008 à 15:01:17  profilanswer
 

Le Tjunction a 95°C c'est plus que louche... Surtout que le G0 y'a pas eu la meme polemique que sur les M0...


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n°6286026
Fouge
Posté le 19-03-2008 à 15:04:09  profilanswer
 

MEI a écrit :

CoreTemp le fait, c'est un option. Mais c'est l'un ou l'autre.

Effecivement, j'avais jamais fait gaffe :jap:

n°6286027
rosco
Posté le 19-03-2008 à 15:04:25  profilanswer
 

Coretemp peut montrer le delta au Tjmax, c'est dans les options (soit l'un soit l'autre). De toute façon, que ce soit n'importe quel soft, les 2 sont basés sur des suppositions et des méthodes de mesures entachées d'erreur vu comment il procède et ce qu'il argue... Tant qu'Intel ne donnera pas d'infos techniques sur ce point particulier (probablement jamais et les demander en étant chapeauté par un NDA@life n'a aucun intérêt), il faudra se contenter de ce qu'on a. Quelle importance d'avoir 5 ou 10 °C de décalage tant que ça ne throttle pas ? L'aspect relatif d'un rad à un autre reste correct, pas l'absolu et ça ne change rien pour autant.

n°6286360
BloodyCarn​age
Posté le 19-03-2008 à 17:46:43  profilanswer
 

MEI a écrit :

Le Tjunction a 95°C c'est plus que louche... Surtout que le G0 y'a pas eu la meme polemique que sur les M0...


 
J'ai eu le même "problème". Ouvre le fichier realtemp.ini. Dedans t'as une valeur tjmax=0. A chaque fois que tu l'incrémentes de 1, le tjunction gagne 5° (0=85°, 1=90°, 2=95°, 3=100° et ainsi de suite).

n°6287482
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 20-03-2008 à 08:28:34  profilanswer
 

Mouai encore un programme bizarre. Il m'affiche un Tjunction de 85 °C or mon E4400 a un Tjunction de 100°


---------------
L.O.L : Sylche || W.O.T : Sylche || MH3U : Sylche
n°6287667
Fouge
Posté le 20-03-2008 à 10:59:00  profilanswer
 

arker37 a écrit :

Mouai encore un programme bizarre. Il m'affiche un Tjunction de 85 °C or mon E4400 a un Tjunction de 100°

Dans quel doc Intel as-tu vu que ton E4400 a un Tjmax à 100 ? :)
Ou alors c'est un autre logiciel bizarre qui te dit que ton E4400 a un Tjunction à 100. Faut-il croire que la majorité a raison (chacun épiant les choix des autres logiciels et regardant ce qui se dit dans les milieux autorisés) ?
Tant qu'Intel n'aura pas communiqué officiellement dessus, faudra faire des choix un peu arbitraire (tant au niveau utilisateur que developpeur) et faudra pas s'étonner que tout le monde ne soit pas d'accord (cf le step M0).

n°6287672
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 20-03-2008 à 11:01:10  profilanswer
 

C'est pas dur, une die d'un stepping est le meme partout. La sonde est dans le die, donc la meme partout. Suffit de regarder le Tjunction du CPU mobile correspondant...
 
De toutes facons faut rester logique. A1/B1/B2 = 85°C depuis 100°C ... Intel va pas s'amusser a changer de Tjunction vers la baisse pour le fun... :sarcastic:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6287692
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 20-03-2008 à 11:12:14  profilanswer
 

Ben tjunction de 85°C
 
Temperature iddle à 19 ° ambiant : 17
 
à 100 ° ben 33 ce qui me semble plus plausible non ;)


---------------
L.O.L : Sylche || W.O.T : Sylche || MH3U : Sylche
n°6287695
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 20-03-2008 à 11:13:36  profilanswer
 

Regarde ce qui est le plus pres de la sonde CPU globale de la mobo.
Mais L2 et M0 c'est 100°C quasi sur.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6287704
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Posté le 20-03-2008 à 11:17:58  profilanswer
 

oki je regarderais ça mais 17 ca fait vraiment bas quand même


---------------
L.O.L : Sylche || W.O.T : Sylche || MH3U : Sylche
n°6287709
Fouge
Posté le 20-03-2008 à 11:19:39  profilanswer
 

MEI a écrit :

C'est pas dur, une die d'un stepping est le meme partout. La sonde est dans le die, donc la meme partout. Suffit de regarder le Tjunction du CPU mobile correspondant...

Sauf que j'ai jamais vu de Mobile avec un Tjmax à 85, meme les <=B2.

 
Citation :

De toutes facons faut rester logique. A1/B1/B2 = 85°C depuis 100°C ... Intel va pas s'amusser a changer de Tjunction vers la baisse pour le fun... :sarcastic:

C'est ce que je fais pour CSMT, mais Intel s'est bien "amusé" à passer de 85 à 100. Alors pourquoi resterait-il à 100 indéfiniment ? Rq, moi ça m'arrangerait :ange:


Message édité par Fouge le 20-03-2008 à 11:19:54
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