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Auteur Sujet :

Athlon 64 4000+ ou X2 3800 ?

n°4724797
Nysroch
id : rZ-33
Posté le 24-03-2006 à 17:57:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Excuse moi, c'est le topic et pis j'ai commencer a lire les 5 premieres pages, et le combat est tellement rude que je suis directement venu ici!  :whistle:  
 :bounce:  
 
Alors X2 3800+ ou 4000+ histoire de relancer le debat  :ange:

mood
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Posté le 24-03-2006 à 17:57:16  profilanswer
 

n°4724800
luhuguet
Posté le 24-03-2006 à 17:59:06  profilanswer
 

de plus..... entre un 4000+ et x2 3800+ la diff de fps ne se joue pas entre 40 et 60 ... ni 60 et 80 ... mais entre 70-80 et + de 90 on a largement dépassé les 60fps souhaité !! alors.... c'est fini ses chamailleries ...
vive le bi-proc et bientot le quadri- proc ...et la gerre pouras recomencer!

n°4724808
Nysroch
id : rZ-33
Posté le 24-03-2006 à 18:03:09  profilanswer
 

Ouais comme tu dis. Enfin je suis un type qui ne fait qu'une seule chose a la fois. Je vais donc partir sur un 4000+. Je prefere faire 1 chose a fond plutot que 2 choses peinardes! ;)

n°4724812
Thea
Mangez des taupes !
Posté le 24-03-2006 à 18:05:14  profilanswer
 

Je ne pense pas avoir dit que 60FPS c'etait super bien. Mais c'est suffisant. Et c'est pas en passant d'un 3200+ (valeur d'un seul core sur le x2 3800+) a un 4000+ que tu vas gagner 20FPS.
 
Théa.

n°4724818
Nysroch
id : rZ-33
Posté le 24-03-2006 à 18:09:37  profilanswer
 

J'en suis deja moins sur que toi. Le 3200 a mon avis va vite etre a la ramasse, sauf s'ils passent les jeux en compatible X2. Si aujourd'hui c'est pareil, demain a mon avis le 4000+ sera devant, et dans 1an quand les jeux seront sous X2, le 4000+ a la rue complete.

n°4724833
OncleJimbo
Posté le 24-03-2006 à 18:16:08  profilanswer
 

je rapelle que entre un 3200+ et un 4000+ y a à tout casser 22% de perfs d'écart ...
22% qu'on comble facilement avec l'oc ( quel venice 3200+ ne tient pas 2.5G en air je vous le demande ... )
 
donc meme si cpu limited ( ce qui est rare ) un 3200+ stock a 60FPS dans un jeu donné au mieu il y aura 74fps ...
mais bon déjà etre cpu limited dans un fps ça existe pas avec une résolution dessente, un RTS à la rigueur oui ...


---------------
Serveur en cours de maintenance...  Veuillez nous excuser pour la gêne occasionnée
n°4724836
Thea
Mangez des taupes !
Posté le 24-03-2006 à 18:16:33  profilanswer
 

Mon Barton suffit encore a faire tourner tous les jeux du moment sans probleme et pourtant, c'est qu'un 2600+. Donc avant que le 3200+ soit a la ramasse, on a le temps.
 
Théa.

n°4724851
luhuguet
Posté le 24-03-2006 à 18:24:43  profilanswer
 

Thea a écrit :

Mon Barton suffit encore a faire tourner tous les jeux du moment sans probleme et pourtant, c'est qu'un 2600+. Donc avant que le 3200+ soit a la ramasse, on a le temps.
 
Théa.


+1 :sol:

n°4724852
Nysroch
id : rZ-33
Posté le 24-03-2006 à 18:24:52  profilanswer
 

Tu te contentes bien de peu alors. Je sors d'un barton 2800+ oc avec 6800. Les Fps ne sont pas la pour jouer parfaitement ( > 85 fps )
 
Concernant les seulements 22% tu me fais bien rire. 22% c'est deja enorme...Presque 1/4 de puissance en plus si elle est exploitée.

n°4724859
luhuguet
Posté le 24-03-2006 à 18:28:26  profilanswer
 

1 an ca passe vite et 300€ ca passe vite aussi alors je prefert les mettre dans un proc qui dans un an sera au mieux exploité
qui acheterais un intel en 32bits aujourd'hui meme s'il serais meilleur qu'un 64bits a l'aube de win vista

mood
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Posté le 24-03-2006 à 18:28:26  profilanswer
 

n°4724889
Nysroch
id : rZ-33
Posté le 24-03-2006 à 18:43:13  profilanswer
 

L'aube se decalle de jour en jour apparement. On est pas pret de changer. D'ici la sortie officielle de Vista, on aura deja tous changé nos proc.

n°4724907
hifichris
Posté le 24-03-2006 à 18:54:12  profilanswer
 

c'est marrant parce qu'il y a 2 clans :
-celui des monocores qui ont raison aujourd'hui et qui défendent tantot leur bifteak sur le présent et ensuite un avenir incertain
- celui des bicores qui tentent de dire qu'un 3200+ est tellement proche d'un 4000+ qu'aujour'hui il n'y a pas d'intérêt, et demain non plus.
 
J'essaie de faire la synthèse à tout ça et je pense qu'il nous manque des informations : quel jeu aujourd'hui met au taquet un 3200+ ? quel editeur/développeur osera créer un jeu qui demandera à intel ce qu'il n'a pas prévu de faire à l'avenir?
* je connais ut2k7, déjà prévu en dual core
* la gamme conroe serait uniquement multicore, on annonce même des quadri, donc pour l'instant la puissance mono varie mais moins rapidement que le nombre de cores (et ce chez amd aussi !) !
 
Et la finale : franchement, avez vous déjà vu une insustrie technologique dont la même stratégie est adoptée par tous (multi-core) revenir en arrière ???


Message édité par hifichris le 24-03-2006 à 18:54:41

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n°4724935
Nysroch
id : rZ-33
Posté le 24-03-2006 à 19:10:04  profilanswer
 

Nan c'est sur mais par contre, faire mourrir oui... Dans ce cas autant garder une valeure sure et toujours exploitée.

n°4724938
Nysroch
id : rZ-33
Posté le 24-03-2006 à 19:11:36  profilanswer
 

J'illustre : Une geforce 4 ti 4200 et les premiere FX.  :pt1cable:  
 
J'obtenais toujours de meilleurs resultats que ces premieres. On est ok ?

n°4724953
hifichris
Posté le 24-03-2006 à 19:19:16  profilanswer
 

c'est un mauvais exemple car pendant ce temps là ati contiuait sur sa technologie, c'est un mauvais choix d'une marque (nvidia) sur le marché. Comme ça a été le cas avec le P4 pour intel, aujour'hui intel ET AMD vont sur le segment... sans doute pas pour abandonner !


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n°4724968
Nysroch
id : rZ-33
Posté le 24-03-2006 à 19:27:35  profilanswer
 

Oui dans ce cas le client est content de garder son vieu modele. Ta reponse n'apporte rien de nouveau.

n°4724983
luhuguet
Posté le 24-03-2006 à 19:35:38  profilanswer
 

suivon l'evolution et passon tous au bi-core c'est une suite logique! alors pourquoi etre retissant a ce point la ?
heureusement que tout le monde n'a pas la meme optique que certain ou sinon on serais encore au pentium1

n°4725073
Nysroch
id : rZ-33
Posté le 24-03-2006 à 20:37:27  profilanswer
 

C'est la suite logique pour des gens qui en ont vraiment besoin. T'arrives a les exploiter a 100% tes 2 procs toi?

n°4725074
Incodreame​r
Posté le 24-03-2006 à 20:37:55  profilanswer
 

Nysroch a écrit :

C'est la suite logique pour des gens qui en ont vraiment besoin. T'arrives a les exploiter a 100% tes 2 procs toi?


 
En double prime oui  :o


---------------
Le monde est plein de polissons.
n°4725077
zorlan
Posté le 24-03-2006 à 20:38:44  profilanswer
 

http://enthusiast.hardocp.com/arti [...] VzaWFzdA==


---------------
c2d E6300@6400@1.1875v+Big-Typhon(max@3.5ghz), Asus P5B Deluxe,G-Skill2*1GB ddrII 800@900@1.9v(max@1000),Antec Nine Hundred, Corsair 520HX, WD Raptor 74go 16mo et Seagate 7200.10 250go 16mo , Sapphire X1950XT (VF900), Samsung 226BW
n°4725103
Nysroch
id : rZ-33
Posté le 24-03-2006 à 20:51:12  profilanswer
 

Qui nous fait un beau resumé ?  :D

n°4725135
scherten
Posté le 24-03-2006 à 21:07:42  profilanswer
 

Nysroch a écrit :

C'est la suite logique pour des gens qui en ont vraiment besoin. T'arrives a les exploiter a 100% tes 2 procs toi?


 
c'est la suite logique tout simplement parcequ'il n'y aura plus que des multicores à l'avenir...et que les jeux/nouvelles applis seront développés pour en tirer parti
 


---------------
www.dream-up.tk
n°4725141
Nysroch
id : rZ-33
Posté le 24-03-2006 à 21:11:34  profilanswer
 

Css et le seigneur des anneaux 2 ne sont pas dev pour le X2 par exemple. On est peut etre pas tous a se progeter dans le futur...

n°4725156
scherten
Posté le 24-03-2006 à 21:21:58  profilanswer
 

ça va pas se faire du jour au lendemain non plus, mais avec les nouvelles consoles qui sont/seront multicores, c'est inévitable, l'industrie va s'y mettre...dans 2 à 3 ans, la majeure partie des jeux devraient exploiter correctement le multithreading j'imagine...et j'espère qu'ils nous pondrons des trucs plus recherchés sur le plan de l'ia etc...


---------------
www.dream-up.tk
n°4725162
lasylv
Posté le 24-03-2006 à 21:25:07  profilanswer
 

ce que tu semble oublier c'est que ces jeux ont été développés depuis déja pas mal de temps, alors que ceux qui le sont depuis peu, ainsi que ceux qui le sont actuellement seront pour une grande majorité optimisés pour les Dual-core avec un moteur 3D multithreadés

n°4725168
Nysroch
id : rZ-33
Posté le 24-03-2006 à 21:30:28  profilanswer
 

Ca c'est clair, mais ceux qui veulent jouir d'une puissance instantanée, au jour d'aujourd'hui, et c'est bien aujourdhui que je veux que mon pc cartonne, donc on se doit d'acheter un mono. ;)  
 
Apres c'est clair que le futur ca va etre le multi procs!

n°4725172
Nysroch
id : rZ-33
Posté le 24-03-2006 à 21:31:37  profilanswer
 

Quoique maintenant j'hesite entre le 4000+ et le 4200+ en X2   :sol:

n°4725200
tilky69
Posté le 24-03-2006 à 21:45:59  profilanswer
 

c'est aussi ce que j'ai commande un 4400 x2 j'ai hate qu'il soit la :D

n°4725222
New-Cocovi​tsch
d2-d4 !
Posté le 24-03-2006 à 22:05:35  profilanswer
 

Nysroch a écrit :

Ca c'est clair, mais ceux qui veulent jouir d'une puissance instantanée, au jour d'aujourd'hui, et c'est bien aujourdhui que je veux que mon pc cartonne, donc on se doit d'acheter un mono. ;)  
 
Apres c'est clair que le futur ca va etre le multi procs!


 
N'importe quoi...alors que les monocore notamment AMD se font ridiculiser dans tout ce qui relève de la compression...alors que le multi-taches intensif relève parfois du chemin de croix...
Puissance instantanée : c'est quoi? gagner 3 images par secondes dans des jeux vidéo? pour etre à la ramasse face à du dual core et meme du P4HT dans tous les autres domaines?
Lorsqu'on a 300 euros à mettre dans un proço, il n'y absolument AUCUNE raison de prendre un monocore...si on veut des jeux qui tournent bien, on prend une 7900 ou une X1900 et basta...et pour le reste, les monocore sont à la rue...


Message édité par New-Cocovitsch le 24-03-2006 à 22:07:12
n°4725273
Nysroch
id : rZ-33
Posté le 24-03-2006 à 22:29:33  profilanswer
 

Ca depend de l'utilisation de chacun. Il me semble que tous les pro dual sont tendu? C'est lié a leur silicium toxique?  :o

n°4725281
Nysroch
id : rZ-33
Posté le 24-03-2006 à 22:32:12  profilanswer
 

Tu sais que y a pas que la CG qui joue? l'ensemble du pc doit etre homogene pour jouer avec un max de fps? je te l'apprends peut etre? un bon dd, une bonne cm, un bon chipset.

n°4725365
Coyote99
Posté le 24-03-2006 à 23:16:38  profilanswer
 

New-Cocovitsch a dit :
 

Citation :

N'importe quoi...alors que les monocore notamment AMD se font ridiculiser dans tout ce qui relève de la compression...alors que le multi-taches intensif relève parfois du chemin de croix...
Puissance instantanée : c'est quoi? gagner 3 images par secondes dans des jeux vidéo? pour etre à la ramasse face à du dual core et meme du P4HT dans tous les autres domaines?
Lorsqu'on a 300 euros à mettre dans un proço, il n'y absolument AUCUNE raison de prendre un monocore...si on veut des jeux qui tournent bien, on prend une 7900 ou une X1900 et basta...et pour le reste, les monocore sont à la rue...


 
meme s'il vaut mieux le dualcore, ton premier argument est pas top : c'est vrai gagné 1 s sur une decompression, ca vaut le coup! perso dans mon entourage, je connais pas de personne qui decompressent regulierement plus de 2 go  et le gain est minime.

Message cité 1 fois
Message édité par Coyote99 le 24-03-2006 à 23:17:10
n°4725482
New-Cocovi​tsch
d2-d4 !
Posté le 25-03-2006 à 00:17:22  profilanswer
 

Coyote99 a écrit :

New-Cocovitsch a dit :
 

Citation :

N'importe quoi...alors que les monocore notamment AMD se font ridiculiser dans tout ce qui relève de la compression...alors que le multi-taches intensif relève parfois du chemin de croix...
Puissance instantanée : c'est quoi? gagner 3 images par secondes dans des jeux vidéo? pour etre à la ramasse face à du dual core et meme du P4HT dans tous les autres domaines?
Lorsqu'on a 300 euros à mettre dans un proço, il n'y absolument AUCUNE raison de prendre un monocore...si on veut des jeux qui tournent bien, on prend une 7900 ou une X1900 et basta...et pour le reste, les monocore sont à la rue...


 
meme s'il vaut mieux le dualcore, ton premier argument est pas top : c'est vrai gagné 1 s sur une decompression, ca vaut le coup! perso dans mon entourage, je connais pas de personne qui decompressent regulierement plus de 2 go  et le gain est minime.


 
Je ne parle pas de la compression ou décompression de fichiers zip ou rar mais de compression audio et surtout vidéo...

n°4725630
New-Cocovi​tsch
d2-d4 !
Posté le 25-03-2006 à 03:45:49  profilanswer
 

Nysroch a écrit :

Tu sais que y a pas que la CG qui joue? l'ensemble du pc doit etre homogene pour jouer avec un max de fps? je te l'apprends peut etre? un bon dd, une bonne cm, un bon chipset.


 
A titre de curiosité,regarde ma config et dit moi si elle n'est pas homogène?
Il faut en finir avec ces betises pro-monocore, les monocore c'est terminé à moyen terme et plus vite les gens passeront au multicore, plus vite nous aurons des drivers et applications optimisées...Inutile d'argumenter sur ce qui n'a pas lieu d'etre...

Message cité 2 fois
Message édité par New-Cocovitsch le 25-03-2006 à 03:48:03
n°4725631
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 25-03-2006 à 03:47:10  profilanswer
 

Plus que la mienne en tout cas :p
 

Nysroch a écrit :

Ca c'est clair, mais ceux qui veulent jouir d'une puissance instantanée, au jour d'aujourd'hui, et c'est bien aujourdhui que je veux que mon pc cartonne, donc on se doit d'acheter un mono. ;)  
 
Apres c'est clair que le futur ca va etre le multi procs!


 
Tu te contredis un peu toi-même là...
 
La puissance instantanée, pour moi, c'est la réactivité, et elle est clairement meilleure avec un dual core (la faute à windows et son ordonnancement buggé mais ça c'est pas le problème).
 
Pour faire simple, je vais prendre l'exemple suivant: Opty 170 vs A64 4000+.
 
D'un côté, on a 20% de gain de puissance brute pour du mono-thread, mais ces 20% sont déjà quasiment nullifiés par les drivers opti multi-thread, et de l'autre un gain de puissance en multi-thread tout simplement énorme puisque de 66%.
 
Bref, dans le cas du X2 3800+ ça change pas grand chose vu qu'on passe simplement de 2x1Mo à 2x512ko de L2.

Message cité 2 fois
Message édité par Gigathlon le 25-03-2006 à 03:55:43
n°4725632
New-Cocovi​tsch
d2-d4 !
Posté le 25-03-2006 à 03:49:36  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Plus que la mienne en tout cas :p


 
Ben la tienne est très bien mais elle semble surdimensionnée pour etre utilisée sur un 17 CRT...à moins que tu comptes changer d'écran à terme...

n°4725633
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 25-03-2006 à 03:56:08  profilanswer
 

Mon 17" tient sans peine le 1600x1200@75Hz faut dire ;) (enfin sans peine je suis un peu excessif vu qu'il a un petit souci de déformation sur la partie gauche depuis un petit moment, faudrait que je le nettoie de l'intérieur...)
 
D'ailleurs je viens de la mettre à jour, y'a eu un petit changement de rien du tout :whistle:  
 
Mon plus gros souci à cette heure c'est le Go de RAM qui commence à se montrer insuffisant en fait, ça swap beaucoup ;)


Message édité par Gigathlon le 25-03-2006 à 04:06:34
n°4725756
Nysroch
id : rZ-33
Posté le 25-03-2006 à 10:14:31  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Plus que la mienne en tout cas :p
 
 
 
Tu te contredis un peu toi-même là...
 
La puissance instantanée, pour moi, c'est la réactivité, et elle est clairement meilleure avec un dual core (la faute à windows et son ordonnancement buggé mais ça c'est pas le problème).
 
Pour faire simple, je vais prendre l'exemple suivant: Opty 170 vs A64 4000+.
 
D'un côté, on a 20% de gain de puissance brute pour du mono-thread, mais ces 20% sont déjà quasiment nullifiés par les drivers opti multi-thread, et de l'autre un gain de puissance en multi-thread tout simplement énorme puisque de 66%.
 
Bref, dans le cas du X2 3800+ ça change pas grand chose vu qu'on passe simplement de 2x1Mo à 2x512ko de L2.


Par puissante instantanée je comprends que je vais jouir pour l'instant et pour quelques moi d'un proc plus puissant et plus utilisé sur les applications d'aujourd'hui. Cherche a comprendre stp, parce que ma phrase etait claire.

n°4725759
Nysroch
id : rZ-33
Posté le 25-03-2006 à 10:16:25  profilanswer
 

New-Cocovitsch a écrit :

A titre de curiosité,regarde ma config et dit moi si elle n'est pas homogène?
Il faut en finir avec ces betises pro-monocore, les monocore c'est terminé à moyen terme et plus vite les gens passeront au multicore, plus vite nous aurons des drivers et applications optimisées...Inutile d'argumenter sur ce qui n'a pas lieu d'etre...


Ta config est homogene, donc t'es bien ok pour dire que y'a pas que la cg qui joue.  
 
AAAA c'est pour ca que tu nous saoul d'arguments pas valable pour l'instant!  :sarcastic:  

n°4725924
lasylv
Posté le 25-03-2006 à 12:14:05  profilanswer
 

Apparement toi non plus, tu ne cherche pas a comprendre, puisque n'importe quel CPU vendu aux alentours de 300eu aujourd'hui suffit largement pour ne pas brider n'importe quelle CG même "haut de gamme" et par conséquent rendre une config plutôt "homogéne" même si je n'aime pas trop le terme.
Il faut arreter comme l'a si bien dit New-Cocovitsch de parler pour ne rien dire consernant les mono-core, même s'il permettent de gagner qq FPS (pour les CPU de prix équivalent entre X2 et mono) sur certains jeux, de toute façon cela ne peut se voir que sur les résultats des bench, en utilisation courante, nous n'avons "malheureusement" pas d'yeux bionique donc le diff ne peut ce voir par contre le confort d'utilisation lui est bien plus interressant avec un dual-core.
Donc pour moi le débat est clos, pour des prix équivalent, le choix du Dual s'impose tout naturellement  :jap:

n°4726021
tURtLe_nc
Posté le 25-03-2006 à 13:05:42  profilanswer
 

trop étrange comme y'a pleins de sites qui annoncent le quadcore autant Intel que Amd pour 2007, ...pour se faire du fric !, ;)
 
je m'demande si les 'dev' ne vont pas exploiter ça, le multicore, marketting et mode oblige, ...pour se faire du fric !,
 
ça va leur faire drôle à ces monocoristes de la mort, de lagguer si le moteur3D de leur new jeu doit utiliser un autre core pour l'IA et/ou la Physic et/ou le son (genre laisser l'un des cores pour la map et le graphic et la lumière), ces jeux produits et édités par de gros éditeurs, ...pour se faire du fric !,
 
pôv monocoristes qui croyant aux benchs de vieux jeux dx9c po optimisés trouveront leurs 4000+ 2400@2600Mhz bien poussifs face à ces 3800+ à 2x 2000@2600Mhz soit 5200Mhz dx10 joie total, des joueurs éclairés !, ...pour économiser du fric !,
 
passeke à terme, le monocoriste, tardivement, il va prendre du bi ou du quad, ...pour perdre du fric !,
 
^^
 

mood
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