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STEAMROLLER par KAVERI, est là ! Votre sentiment :


 
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Auteur Sujet :

[Topic Unique] APU/HSA AMD Kaveri - STEAMROLLER (Q2-'014/28nm)

n°9017046
Fouge
Posté le 16-01-2014 à 11:07:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Il est clair que cette vision des choses est simpliste, incomplète et partiellement fausse.

mood
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Posté le 16-01-2014 à 11:07:55  profilanswer
 

n°9017191
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 16-01-2014 à 13:27:03  profilanswer
 

merci Aliss & Moyen_Moins :D  J'ai bien ris sur la dernière page !

Message cité 1 fois
Message édité par NoradII le 16-01-2014 à 13:27:18

---------------
valid.x86.fr/575505 /842925 /902578
n°9017201
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 16-01-2014 à 13:46:44  profilanswer
 

NoradII a écrit :

merci Aliss & Moyen_Moins :D  J'ai bien ris sur la dernière page !


non mais j'aurais vraiment préféré qu'abw ait raison dans son aveuglement. :/
ça aurait vraiment pimenté l'edg voire le mdg (vu les tarifs...).
là, on a une bouse supplémentaire sur le marché desktop.
par contre, sur les versions 35W, ça semble pertinent de faire l'état des lieux vs. trinity/richland.

n°9017207
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 16-01-2014 à 13:50:33  profilanswer
 

.. ou pas :/

 

Hé Dites :
Je vous préviens, excavator c'est pire !

Message cité 1 fois
Message édité par NoradII le 16-01-2014 à 13:51:14

---------------
valid.x86.fr/575505 /842925 /902578
n°9017213
gliterr
Posté le 16-01-2014 à 13:55:27  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


aller, dis moi.
moi je comprends qu'il y a une couille dans le potage dans cet APU sur les appli de la vrai vie (pas que wprime quoi).


 
Bon, allez AMD, une revision pour reparer le controleur, et on en parle plus.  [:dlm75]

n°9017216
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 16-01-2014 à 13:58:00  profilanswer
 

NoradII a écrit :

.. ou pas :/
 
Hé Dites :
Je vous préviens, excavator c'est pire !


 [:banditsuzukixp]  
et ça, pour les 2 bout de phrases.

n°9017581
jujudk
Posté le 16-01-2014 à 18:41:59  profilanswer
 

MMMMhhh dites , kaveri vient de sortir nan ??? Les drivers ne sont peut etre pas au point , peut etre que les premiers apu kaveri auront un defaut mais plus apres !!  
 
Personnellment si j'aurai pu pousser les tests avec des jeux nexts gens comme watch dogs je pense que l'apu s'en serai bien sorti (bon ok , avec un petit oc de l'igpu !!)
 
Néanmoins personne ne se demande comment amd a réussi a mettre autant de puissance dans le petit apu de la ps4 et n'y arrive pas la ?? certe amd a eu l'aide de sony mais bon .....
Je pense donc qu'on aura peut etre une nouvelle gen d'apu genre a12 ou un a10 7900k bien meilleur !

n°9017600
mazingerz
Posté le 16-01-2014 à 18:49:28  profilanswer
 

bas c'est simple
dans le PS4 tu a de la GDDR5
 
tu a 8 pross très low conso à faible fréquence
 
le tout est peut être + gros mais comme à plus faible fréquence ça roule
c'est aussi fabriqué par un autre constructeur donc process surement différent
 
bref donne de la GGDR5 a cette APu et après tu peut comparer à la PS4


Message édité par mazingerz le 16-01-2014 à 18:51:11
n°9017610
Fouge
Posté le 16-01-2014 à 18:56:33  profilanswer
 

jujudk a écrit :

MMMMhhh dites , kaveri vient de sortir nan ??? Les drivers ne sont peut etre pas au point , peut etre que les premiers apu kaveri auront un defaut mais plus apres !!  
 
Personnellment si j'aurai pu pousser les tests avec des jeux nexts gens comme watch dogs je pense que l'apu s'en serai bien sorti (bon ok , avec un petit oc de l'igpu !!)

Si tu veux qu'un IGP n'en sorte bien, mieux vaut taper dans des jeux oldgen que nextgen :o

 
jujudk a écrit :

Néanmoins personne ne se demande comment amd a réussi a mettre autant de puissance dans le petit apu de la ps4 et n'y arrive pas la ?? certe amd a eu l'aide de sony mais bon .....

T'as pas vraiment lu le topic on dirait. Depuis Trinity/Richland, on voyait bien que la DDR3 empêchait l'iGPU de s'exprimer pleinement. Il n'est pas étonnant de voir que Kaveri ne fasse que 5% de mieux. Soit AMD trouve une archi miracle qui s'en sort bien avec une petite BP, soit il augmente cette dernière (EDRAM, quad channel, GDDR5 ?).
J'ai l'impression que tu es le seul à ne pas avoir vu que l'APU se retrouve avec un débit mémoire théorique de 25 à 30Go/s contre 180 pour la PS4 ! AMD aura beau faire des IGP de plus en plus gros et performant, en restant au dual-DDR3, les perf stagneront.

 
jujudk a écrit :

Je pense donc qu'on aura peut être une nouvelle gen d'apu genre a12 ou un a10 7900k bien meilleur !

Tu as le droit de rêver :jap:


Message édité par Fouge le 16-01-2014 à 18:58:27
n°9017619
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2014 à 19:01:10  answer
 

Si vous le dites sinon  
 
Même architecture, même fréquence, même instruction mais surtout l'athlon II n'a pas de L3
http://media.bestofmicro.com/H/D/223537/original/022_winrar.png
WinRAR is very memory-sensitive and hence needs 16% less time for our workload.
 
http://media.bestofmicro.com/H/E/223538/original/023_winzip.png
WinZip doesn’t seem to care much about the missing L3 cache. The workload completes 9.2% faster.
 
Surprise les performance son loin d'être pareil ;o
 
Donc, je le répète les APU afficheront toujours un certain retard sur ces benchmark puisqu'ils ont pas de L3 comparé à concurrence mais aussi par rapport au FX-4XXX.


Message édité par Profil supprimé le 16-01-2014 à 19:06:53
mood
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Posté le 16-01-2014 à 19:01:10  profilanswer
 

n°9017622
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 16-01-2014 à 19:06:00  profilanswer
 

Trinity non plus et pourtant, Kaberi est à la traine à cause de la méthodo d'HFR :fou:

n°9017625
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2014 à 19:09:53  answer
 

Que kaveri se fait botté cul par richland, ça je m'en fiche mais je parle de la globalité des APU et des scores moyen sous ces benchmark qui sont entre 5-15% inférieur comparé a un équivalent avec du L3...
 
Donc, les gens qui dise que APU sont pourrie dans la compression bah oui manque d'IPC mais surtout sans L3 ça augmente la distance par rapport a intel et les i3...
 
 
Sinon voici le test entier ... http://www.tomshardware.com/review [...] ,2416.html
 
Depuis quand c'est la faute a hardware.fr? C'est quoi cette histoire là... Ce n'est pas de la faute à Marc si AMD ce met dans la merde tout seul loool...
AMD dit 20% mais la parole AMD c'est l'équivalent à du brouillard même chose pour 4C pour 8CC pour un total de 12CC kossé ça!!!! C'est pire que 4M/8T à moins savoir un minimum AMD vont surement berné plusieurs gens...
 
Ce qui veut dire à moins que GCN2 arrive à faire plus de CC dans la prochaine architecture on pourrait très bien voir 4C pour 16CC pour un total de 20CC... ou bien 6C pour 12CC un total de 18CC...
 
Commence être dure à suivre AMD quand même...


Message édité par Profil supprimé le 16-01-2014 à 19:20:02
n°9017645
abw
Posté le 16-01-2014 à 19:22:57  profilanswer
 

abw a écrit :


 
Pas tout a fait comme prevu mais la methodologie hasardeuse de HFR qui implique
que sur 14% des softs SR a une baisse d IPC de 7% n arrange pas les choses
statistiquement parlant.


 
Pas 14 mais 18% des softs en fait , un sur cinq quoi , et on  me dit
que c est normal... :??:  

n°9017669
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2014 à 19:40:55  answer
 

Oui c'est normal que Kaveri prend une claque par Richland 1 fois sur 5...
 
Kaveri dit avoir 20% performance de plus et c'est probablement vrai mais dans certaine situation mais dans les faits et dans la vie ce sera moins que ça.
 
AMD fait des processeur serveur avant de les envoyés aux publiques mais les processeurs serveurs comme Berlin lui a été optimisé au mieux pour les logiciels à destination des serveurs. Le publique lui par contre ramasse les restes et des optimisation serveur mais on est pas un publique serveur mais un publique de gamer et professionnel qui n'ont pas les mêmes demandes que le publique serveur.
 
Contrairement à Intel qui crée les processeurs Desktop/Mobile en premier et ensuite crée la version serveur. (Pour cette raison qu'il n'y pas encore de Xeon haswell mais uniquement IVY-E...)
 
Donc, depuis CMT a été créé uniquement pour le domaine des serveurs mais  dès qu'il est arrivé au publique ça été la catastrophe parce qu'on a pas les même demande...
 
BD/PD consomme trop à 4GHZ, la liste des instructions le 3/5 on s'en fou totalement, 16MO de L2/L3 qui consomme énormément mais aussi augmente le taux de latence parfois par 3x. Un manque IPC SMT pour mieux favorisé le MT quand les jeux sont plus SMT sur quad core mais la IPC forte demande...
 
Donc, kaveri corrige certain problème de vishera en augmentant l'IPC mais pas forcément l'architecture complètement puisque AMD à décidé jouer le tou pour le tout dans l’aventure HSA.
Ceci demandera des compromis, donc la latence mémoire augmente, des optimisation au niveau MT en conséquence une perte en SMT et le tout sans L3.
 
Donc, oui Kaveri se fait botté l'cul mais le seul truc qui pourrait sauvé la mise est Mantle + OpenCL. Mais combien programme/jeux les prends en charge? Pas beaucoup et 4 core c'est limite pour développé dans les logiciels Professionnels.
 
Quand tu vois les résultats de kaveri, tu comrpend mieux pkoi il n'y pas de FX Steamroller.
 
Combien de fois Marc à regardé les benchmark de l'architecture CMT et qu'il a toujours répété " Les latences du cache mais aussi de la mémoire son trop haute " et tout ce que AMD a retenu de tous les test dans le monde " La latence du cache est une chose mais pas une priorité" ce qui veut dire, les architecte s'en foute royalement de la latence parce que ce n'Est pas une priorité au niveau des serveurs.
 
AMD n'écoute pas le publique et de nos demandes mais il écoute seulement le publique des serveurs... Ça date pas d'hier... Depuis, Phenom I et la c'est pire avec CMT.
 
CMT avec ces énorme cache qui consomme pour un total de 16MO de L2 et L3 quand intel c'est 2 fois moins de cache et 30% plus rapide... AMD pense l'itéralement à l'envers.
 
Intel passe à l'hyperthreading qui réduit la consommation et met le packet dans SMT et AMD fait l'inverse augment tout, core, L2/L3 alors ils ont augmenté la consommation par contre le SMT reste pareil à 10% près depuis 5 ans...
 
 
Difficile pour un mec comme moi qui à acheté du AMD depuis Duron 800mhz jusqu'a Phenom II de continuer à ce faire entubé par des tête dures comme AMD... J'ai simplement arrêté croire en leur belle parôle et je suis partie chez intel la au moins fini les problèmes... J'ai dépensé un peu plus mais au moins le prix d'un 2600k a 270$CAN c'était mieux que le FX-8350 a 220$CAN pour 40$ de plus...

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-01-2014 à 19:59:46
n°9017727
fanboy34
water coolin' powa!!! :o
Posté le 16-01-2014 à 20:17:34  profilanswer
 

salut ici, je cherche désespérement sur le net un tableau ou un article (si posible en français) avec les différences entre les chipse A7xx et A8xx mais je trouve pas hélas :(
 
vous auriez un lien ? (ou me donner succintement les différences par ecrit)
 
merci :)


---------------
mon topic [ACH/VDS/ECH/DONS] :o
n°9017733
mum1989
Posté le 16-01-2014 à 20:19:53  profilanswer
 

Citation :

A contrario, les cartes mères FM2+ sont capables d'accueillir les APU Kaveri FM2+ ainsi que les APU Trinity/Richland initialement destiné au FM2. On retrouve la segmentation habituelle de la plate-forme au niveau des chipsets :
Si ce n'est que l'A85X est renommé en A88X et que l'A75 se retrouve parfois nommé A78.


il suffit de lire HFR ... :
http://www.hardware.fr/articles/91 [...] -test.html


Message édité par mum1989 le 16-01-2014 à 20:20:02
n°9017776
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 16-01-2014 à 20:42:11  profilanswer
 

Ya un test du 7850k a 5 ghz et avec de la ddr3 2800 ??? Pour voir ce que ca donne en poussant a fond cet apu


---------------
FEEDBACK HFR  
n°9017789
darkstalke​r
Saturn NTSC-J, What Else ?
Posté le 16-01-2014 à 20:49:22  profilanswer
 

Faudrait qu'il arrive à dépasser les 4.4GHz déjà :D

n°9017798
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 16-01-2014 à 20:55:00  profilanswer
 

Donc un 6800k oc la fond c est un meilleur achat ?


---------------
FEEDBACK HFR  
n°9017808
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 16-01-2014 à 20:58:50  profilanswer
 

abw a écrit :


 
Pas 14 mais 18% des softs en fait , un sur cinq quoi , et on  me dit
que c est normal... :??:  


J'avoue, j'ai prévu depuis 2011 et ce protocole que AMD allait foirer la latence mémoire sur Kaveri, du coup j'ai fait exprès d'avoir 2 applications sur 12 très dépendantes du cache et de la mémoire. C'est vraiment anormal, je suis fait, tout est ma faute. Et surtout pas celle d'AMD. La prochaine fois je n'utiliserai que des tests qui tiennent dans le L1+L2.

n°9017811
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 16-01-2014 à 21:01:16  profilanswer
 


Non. AMD dit jusqu'à 20%, c'est pourtant clair. Et 10% en moyenne sur une base de 4-5 tests (x264, truecrypt, povray et je ne sais plus quoi)

n°9017812
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 16-01-2014 à 21:02:05  profilanswer
 

noobzed a écrit :

Donc un 6800k oc la fond c est un meilleur achat ?


Au lieu de parler de fréquence tu devrais plutôt dire ce que tu veux en faire.

n°9017820
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 16-01-2014 à 21:07:34  profilanswer
 

medium gaming surtout


---------------
FEEDBACK HFR  
n°9017821
darkstalke​r
Saturn NTSC-J, What Else ?
Posté le 16-01-2014 à 21:08:28  profilanswer
 

750K + 7790 alors :D

n°9017822
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 16-01-2014 à 21:09:02  profilanswer
 

non pas de gpu ajouté


---------------
FEEDBACK HFR  
n°9017825
darkstalke​r
Saturn NTSC-J, What Else ?
Posté le 16-01-2014 à 21:11:25  profilanswer
 

Ah bein t'es coincé :)
Le meilleur choix semble l'indisponible A8-7600, les 7700K en seconde position, après un 6800K a mon avis.  
Rapport perf/prix quoi.

n°9017830
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 16-01-2014 à 21:16:20  profilanswer
 

noobzed a écrit :

medium gaming surtout


 

noobzed a écrit :

non pas de gpu ajouté


Et donc pourquoi t'es en boucle sur les freqs CPU oc ? :D
 
Sinon ba perso je prendrais quand même un Kaveri plutôt qu'un Richland, GCN c'est quand même plus future proof, ne serait qu'au niveau du support driver.

n°9017832
Punkenjoy
Posté le 16-01-2014 à 21:19:13  profilanswer
 

Sans parler de Mantle et TrueAudio. 2 technos qui ne seront pas majoritairement utilisé avant longtemps (si un jours c'est le cas) mais qui apporteront un gros plus lorsque ça sera le cas.

n°9017839
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 16-01-2014 à 21:21:49  profilanswer
 

le 7850k il bloque vers 4,5 c'est bien ça ?


---------------
FEEDBACK HFR  
n°9017840
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 16-01-2014 à 21:22:18  profilanswer
 

Oui aussi, enfin plus Mantle que True Audio :o

n°9017844
darkstalke​r
Saturn NTSC-J, What Else ?
Posté le 16-01-2014 à 21:24:36  profilanswer
 

noobzed a écrit :

le 7850k il bloque vers 4,5 c'est bien ça ?


 
Comme Marc l'a fait remarquer, si c'est pour jouer avec le GPU intégré, qu'il bloque ou pas n'a que peu d'importance.
T'as surtout intérêt a avoir une bonne capacité d'OC de la RAM :D

n°9017859
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 16-01-2014 à 21:31:53  profilanswer
 

la partie son je m'en cogne donc trueaudiotruc je pense que je men fiche aussi ^^
ce que je souhaite c'est le max de fps sur les jeux récents en 720p et si ya que 5 ips de diff entre le 1er apu et le 2nd je prend le celui qui a le meilleure ratio perf/prix en sachant que les 2 seront overclockés a savoir environ 4,8 ghz pour le 6800K et 4,5 pour le 7850K


---------------
FEEDBACK HFR  
n°9017861
jujudk
Posté le 16-01-2014 à 21:33:05  profilanswer
 

dites , le a10 7850k peut faire un dg avec une hd 7950 ??

n°9017862
darkstalke​r
Saturn NTSC-J, What Else ?
Posté le 16-01-2014 à 21:33:58  profilanswer
 

Non, 240 et 250 en R7 seulement.
Ca ne servirait qu'a ralentir la 7950.

n°9017865
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 16-01-2014 à 21:34:38  profilanswer
 

noobzed a écrit :

la partie son je m'en cogne donc trueaudiotruc je pense que je men fiche aussi ^^
ce que je souhaite c'est le max de fps sur les jeux récents en 720p et si ya que 5 ips de diff entre le 1er apu et le 2nd je prend le celui qui a le meilleure ratio perf/prix en sachant que les 2 seront overclockés a savoir environ 4,8 ghz pour le 6800K et 4,5 pour le 7850K

 

En fait tu lis pas les réponses c'est ça ? :(

 
jujudk a écrit :

dites , le a10 7850k peut faire un dg avec une hd 7950 ??


Ba non. R7 240 ou 250.

 

Encore une fois pour que ça marche il faut que le framerate de la carte associée soit supérieur ou égal à l'APU et inférieure au double de l'APU (et encore c'est vraiment un grand max, c'est déjà loin d'être optimal).


Message édité par Marc le 16-01-2014 à 21:36:23
n°9017877
jujudk
Posté le 16-01-2014 à 21:42:21  profilanswer
 

Ok merci !!

n°9017879
Punkenjoy
Posté le 16-01-2014 à 21:43:17  profilanswer
 

Pour TrueAudio, je trouve franchement dommage que si peu d'attentions sois mis de la part des Dev pour donner une bonne expérience sonore. Au moins avec un casque.  
 
Il me semble que c'était bien plus intéressant du temps d'EAX. Mais aujourd'hui il y a très peu d'effets et de spatialisation. J'espère bien que ça va changer. Dans les vieux FPS, c'était très facile avec un casque d'entendre les bruits et de les localiser, de nos jours, c'est du stéréo sans plus.  
 
Il n'y a que le son devient plus ou moins fort selon l'orientation de la caméra... pas de vrai positionnement. Bon on sais tous que c'est la faute à Microsoft mais pareil, un bon audio, c'est vraiment important dans un jeu vidéo.


Message édité par Punkenjoy le 16-01-2014 à 21:43:51
n°9017904
jujudk
Posté le 16-01-2014 à 21:58:31  profilanswer
 

ouep mais peut etre que mantle peut ameliorer ca !

n°9017908
mum1989
Posté le 16-01-2014 à 22:03:51  profilanswer
 

Enfin quelque chose d'intéressant coté APU avec l'HSA :
http://cdn3.wccftech.com/wp-content/uploads/2014/01/AMD-Catalyst-13.35-Kaveri-Co-Processor-635x357.jpg
 
Encore faut il qu'il soit adopté par les dev  :sweat:  
 
amd-catalyst-13-35-beta-drive-mantle-hsa-support-scheduled-january-kaveri-coprocess/
 
(trouvé via le topic catalyst)

n°9017910
Punkenjoy
Posté le 16-01-2014 à 22:05:42  profilanswer
 

Oui c'est effectivement un des points mis en avant par Mantle, faire autre chose que du Alternate frame rendering.  
 
 

n°9017916
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 16-01-2014 à 22:10:42  profilanswer
 

Yep c'est typiquement une utilisation qui pourrait être sympa, par contre vu qu'en cas de charge iGPU la freq CPU descend faut faire attention à l'équilibre du tout.
Mais rien à voir avec Mantle :o

Message cité 1 fois
Message édité par Marc le 16-01-2014 à 22:11:46
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