Reprise du message précédent :

C'est avant et apres quoi?

 
Y a vraiment des SSD en carton. Spa toi qui l'a dit sur MSN :
 
Tips : arrêter de tester des SSD pourris
 
?

Je sens que je vais vite me rétracter pour le mien

  Cas unique ou probleme general?
 
C't'essuyage de plâtres sur les dos des geeks qu'on vit avec les SSD en ce moment!

Etrange surtout qu'à l'utilisation je n'ai ressenti aucune baisse de performance depuis que j'ai mon Vertex 120 Go et perso c'est bien la seule chose qui m'importe.

Après avoir "usé" un peu le SSD avec I/O Meter. (donc c'est un peu un "worst case" )
 
Bon bien sûr après un reset du SSD ca reviendra à des perfs ok. mais bon.

J'imagine que c'est une fois de plus IOMeter qui est la source du problème, qui ne correspond a aucune utilisation classique...
 
Mais ca fait froid dans le dos. On pensait enfin avoir un SSD exempt de tout défaut.

solid powa moi je dit !

Tu t'es trompé dans la légende

Le problème c'est sans doute qu'on attend trop des SSD. Déjà qu'ils soient beaucoup plus performants dans tous les cas de figure qu'un disque dur sans aucun freeze, perso ça me suffit.

quelqu'un qui installe juste son OS et des applis dessus n'aura quand même pas ce genre de souci non ?
 
Note à moi : ne pas tester I/O meter    
 
Note à vous : je relance Hd tune ce soir pour voir les résultats après 1 semaine  

 
Il permet juste de voir plus vite ce genre de problème

C'est un point de vue...
 
Perso je lâche pas autant d'argent pour aussi peu de place (même si c'est pas l'argument premier je sais.) avec une technologie dont on découvre a peine les détails de son comportement.
 
Parce qu'au final, les SSD actuellement, soit ça pose des problèmes plus ou moins gênant, soit c'est très très cher...

On manque de recul sur cette technologie quand même non? Les choses avancent dans le bon sens, mais on n'y est pas encore...

Ba ... exemple ... si tu as un Vertex 60 Go, 40 Go pour des applis fixes ... et 20 Go qui vont être écris relativement souvent, pour installer/desinstaller des softs, des applis, les fichiers temporaire, le cache IE, etc ... au bout d'un moment cet espace libre pourra arriver dans le même "état". Après, bien entendu, les performances en écriture séquentielle, il faut en avoir besoin, ce qui n'est pas forcément le cas. Sachant que ca n'impacte pas la lecture, et si les I/O en écriture aléatoire restent ok, ce n'est pas dramatique.

 
J'ai essayé qu'un seul SSD dans ma vie et c'est mon Vertex 120 Go, une chose est claire pourtant, jamais je ne reviendrais à un disque dur mécanique pour installer un système. Pourtant je viens d'un SCSI 15k de 140 Go.
 
C'est monumental la différence.

J'imagine...
 
Comme dit, chacun sa façon de consommer du hardware...

 
d'où l'intérêt aussi de Hdd erase et de reclaquer une image non ?
 
D'ailleurs quel logiciel pour éviter de toucher à l'alignement et au formatage ?

 
Du coup c'est à cause du logiciel de gestion de durée de vie des cellules ?
 
Edit : on est plus en séquentiel mais en aléatoire si l'algorithme s'en mèle...

En fait ... j'en sais trop rien ... c'est ... compliqué ...

Tu peux essayer avec les autres firmwares ? Peut-être que pour la pluspart des utilisations le firmware intermédiaire entre débit et IO donne suffisemment d'IO, non ?

 
Bof, est-ce que quand la Voodoo 1 (ou la Rendition Vérité 1000) est arrivé, est-ce qu'on a dit "on manque de recul ?"
 
Pour moi c'est du pareil au même, j'attends juste un peu que le prix au Go baisse et que les perfs se normalisent entre tous les fabricants pour faire chauffer la CB.
C'est évident que les SSD de dans 5 ans pulvériseront la capa et perfs les modèles actuels, mais un bon SSD actuel c'est quand même un bon gros bond en avant qu'on a jamais observé en 20 ans dans le stoquage de masse.

ça c'est clair. Le saut de peformance et de confort engendré par cette technologie dépasse de très très loin le saut de performance entre un 7200 t/min traditionnel et par exemple un Velociraptor. Le ressenti à l'utilisation est très net: le système est tout le temps réactif.
 
Un exemple tout con. Dans certaines situations tres particulieres j'arrive à saturer mes 8 Go de RAM, avant avec le SCSI 15k le systeme ne répondait quasi plus, je faisais un click et il fallait bien 1 minute pour que celà soit pris en compte. Avec le SSD dans la même situation le système ne bloque plus, c'est à peine si je ressens le phénomène.

M'ont l'air bien ces SSD supertalent en slc  
 
http://www.matbe.com/actualites/co [...] /?page=1#1

 
Je ne comprend pas. N'est t'il pas possible avec un logiciel d'effacer l'espace libre afin de le rendre dans un état "neuf" ?

Marc>faudrait peut-être demander à Tony, après tout il sait pas mal de choses, ça permettrait surement de faire progresser OCZ vu comme ils semblent à l'écoute des gens actuellement, et comme tu as une certaine influence dans le monde du hard, ils pourraient un peu plus t'écouter ?

 
Le tout est de savoir au bout de combien de temps en utilisation normale, on obtient ce phénomène.
Si c'est  un mois, ça craint, par contre 1 ans voir plus ça me gene pas trop de faire un backup de mon OS pour le remettre après un HDDerrase, c'est une opération qui prend 20mn chez moi.
 
En tout cas après une semaine et demi d'utilisation  de mon vertex a raison de 3/4h par jour (navigation Web, install de un ou 2 logiciel par jours, créations de quelques doc office) les performances n'ont pas changées.

Encore du bon prototype commercialisé à la va-vite !
attendez les révisions les gars ! c comme les bagnoles, sortie d'usine leurs vitres électriques déconnent et le moteur électrique crame (enfin pour les française).

Sympa, en pleine écriture de fichiers, le SSD c'est carrément deconnecté du système

Selon le forum très enthousiaste d'OCZ, le firmware 1275 qui serait disponible demain, résoudrait ce problème d'instabilité et améliore encore le débit séquentiel.
Alors, Marc, un test du vertex 1275 sur HFR pour demain ? :-)

Moving target!

Ca se teste pas en une journée un SSD, encore plus celui là

 
Absolument
 
Ceci dit une bagnole neuve c'est 10k€+.
Un bon SSD c'est 200-400€.
Certains claquent ça en clope en quelques mois, et pour les SSD la problématique est du coté du soft du firmware (qui se corrige facilement contrairement a une caisse mal finie).
Faut aussi voir que même si il va y avoir beaucoup d'évolutions de firmware, les perfs actuelles sont déjà plus que satisfaisantes.
 
Et de toutes manières même si tu prends un SSD avec firmware actuellement stable, ce ne sera pas le cas dans quelques mois quand Windows 7 sortira et qu'il y aura la valse des firmware pour avoir les commandes ATA 8 (Trim....).
 
Sinon j'ai acheté d'occaze une Clito 2 2005 récemment justement pour avoir un modèle assez débuggué

Oui enfin un SSD qui marche bien déjà sans TRIM, ca existe, donc ...

Tout à fait, mais ça n'empêche que y'a toujours moyen de faire marcher mieuxe et qu'il faut pas s'en priver.

Marc tu as le problème des contrôleurs Indilinx. Y'a un post sur le forum d'OCZ qui explique comment répéter ce problème. Il est présent aussi dans le SuperTalent.

Il apparaît quand on écrit à 100% de l'espace disponible à plusieurs reprises, donc seulement quand on fait des tests comme tu le fais là.

j'avais posté ça sur le bon sujet, mais puisque le vertex est mentionné ici:
 
Il est quand même con qu'on soit en 2009 emmerdés par une simple table d'adressage.
C'est un peu une gestion de BDD de secteurs non?
je suppose qu'au bout d'un certain temps, la table devient très "mitée" et le calcul de l'algo devient trop lourd pour le contrôleur qui ralentit le tout...
La c'est un problème de matheux à la base... Parcequ'un proco classique s'en sortirait pas trop mal avec un algo mal foutu, pas un petit contrôleur dans un SSD.
 
Si c'est beaucoup moins sensible en SLC, c'est parceque les algos utilisés sont probablement plus simple du fait de la marge bien plus importante en écriture.
 
Ce qui m'étonne en revanche, c'est que même Intel se fasse coincer sur ce truc. Finalement, l'algo nécessaire diverge peut-être assez rapidement
avec la complexité de la table d'adressage.
 
Maintenant le pb est peut-être entièrement différent.

Le contrôleur avec cache généralement y'a un chti cpu risc dedans, et c'est un peu plus compliqué qu'une gestion de bdd de secteur défectueux (qui des fois n'est rien d'autre qu'une liste chainée sur la surface du disque, en tout cas en premier niveau). edit: j'ai lu rapidement ton post j'ai rajouté inconsciemment défectueux à la lecture en pensant que tu faisais une allusion aux HD (enfin spa grave osef)
 
C'est essentiellement un mécanisme d'allocation. Hors la primitive de déallocation c'est le Trim qui n'arrivera qu'avec Windows 7 et les firmwares ATA 8 (ACS 2 ).
 
Il est possible que le wear-leveling soit plus trivial sur SLC, mais ça aurait comme pendant qu'entre la SLC avec un wear-leveling simpliste et du MLC et un wear-leveling évolué, la fiabilité pratique soit du coup comparable
 
Les SLC ont peut-être pas été assez testés pour voir le comportement du firmware en situation crête.
 
Dans tous les cas ça va se corriger au fur et à mesure des firmwares.

Tout-à-fait ! Et je pense qu'il faudrait le redire plus souvent et l'écrire en plus gros.    
 
Parce que quand on poste un graphique comme celui que tu as posté page précédente, dans l'esprit du lecteur lamba (qui n'y connaît pas grand-chose et qui n'a pas envie de s'y plonger plus de quelques minutes), ce sont TOUTES les performances du SSD qui s'effondrent littéralement. Alors il prend peur, se dit que la techno n'est pas mûre, etc., etc... On imagine bien les dégâts considérables qu'un tel graphique pourrait faire s'il était publié sans commentaires annexes !    
 
Il faudrait idéalement accompagner systématiquement ce genre de graphique "ravageur" d'un petit (gros) disclaimer qui rappellerait que :
- Cela n'affecte a priori QUE l'écriture séquentielle (dont perso je n'aurai aucun besoin sur un SSD qui n'est pas un média de stockage pour moi - et ce sera vraisemblablement le cas de tous les gens qui utiliseront leur SSD pour héberger uniquement leur OS et leurs principales applis),
- Cela n'affecte PAS la lecture séquentielle,
- Cela n'affecte PAS la lecture random,
- Cela n'affecte PAS (à vérifier ?) l'écriture random.
 
Autrement on obtient des commentaires quelque peu aigris et à la va-vite comme celui de MANFOX ci-après :
 

MANFOX, si c'est pour dire des choses comme ça, franchement, quel intérêt ? Quelle valeur ajoutée au topic ?...    
 
 
Ah, une dernière chose pour Marc :
 

Tout-à-fait encore !   Par contre le tester entièrement avec le firmware 1275, ben :
(1) ce serait mieux que le tester avec un firmware sur le point de devenir obsolète,
(2) ça te démarquerait de toutes les reviews antérieures, françaises ou étrangères, qui l'ont testé avec ce qu'on pourra considérer désormais comme d'anciennes versions du firmware.
 
Donc si j'étais toi, je patienterais encore 48h (on n'est plus à 48h près) histoire de pouvoir publier un test qui soit vraiment au poil et d'actualité, tu ne crois pas ?

 
Euh, au contraire, après un moment ca arrivera forcément ... plus ou moins vite bien entendu selon l'usage que l'on fait du SSD.

moi qui me tatai a remplacer mon Mtron 3000 32Go par un Vertex 60Go sur mon laptop, je crois que je vais garder le mobi