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  [Topic Unique] Amd Phenom.

 


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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Amd Phenom.

n°5393086
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 03-03-2007 à 12:46:26  profilanswer
 

Après un Barcelona/Phenom très clairement pas au point, au tour de Nehalem... Nehalem n'a à première vue rien de bien follichon à proposer en dehors de l'unification de 4 cores au sein d'un même die et l'utilisation d'un clône de l'HyperTransport utilisé depuis maintenant une éternité sur la famille K8, on verra bien ce qu'il en est d'ici 6 à 12 mois.
 
 
Barcelona devait arriver aux alentours du mois de Juin.
 
Fin 2006, AMD a ouvert un micro-site dédié à la promotion de sa nouvelle architecture, sur lequel on peut voir 2 graphiques indiquant des performances jusque 40% supérieures au Xeon 5355 (C2Q@2.66GHz). Il s'avère que tout ceci n'est vrai que dans très peu de cas...
 
AnandTech a publié un article, disponible caché sous cette foto du die qui en provient:
http://perso.wanadoo.fr/grmpf/barcelona_die_anandtech.jpg
 
Topic en restructuration permanente.
 
 
En attendant, voici une liste d'articles à propos du Phenom, dernier processeur en date chez AMD:
 
- Hardware.fr, également disponible l'article sur le Core2 QX9650
- Matbe.com
- PresencePC.com
 
Tous les articles ou presque s'accordent à dire que le Phenom n'a qu'un intérêt très limité dans l'état actuel des choses, surpassé dans tous les domaines par l'offre Intel en place depuis plus d'un an et même dans la plupart des cas courants (jeux) ses ailleux à base d'architecture K8... On notera tout de même un graphique un peu moins alarmant sur le site d'Intel concernant son jumeau Opteron 2300.
 
 
Par ailleurs, un bug du Translation Look-ahead Buffer (en français vaguement correct prédicteur de préchargement en mémoire cache) touche la révision B2 et a poussé AMD à retirer temporairement sa gamme Opteron x300 de la vente, cependant la gamme Phenom, dont les tarifs sont inadéquats en dehors de quelques cas très particuliers, reste disponible... tout du moins les modèles 9500 et 9600, cadencés à des fréquences de 2.2 et 2.3GHz puisqu'ils sont à cette heure seuls disponibles dans cette gamme.
 
 
Une interrogation amusante apparaît également sur le site Fudzilla.com: comment vont-ils faire une fois arrivés au Phenom 9900 pour augmenter le N° de modèle selon la règle "plus c'est performant, plus c'est haut"? Ce processeur devrait logiquement être cadencé à 2.6GHz, ce qui laisse une marge d'évolution bien faible... De même concernant la révision 45nm de l'architecture, si toutefois elle voit le jour.
 
 
 
 
 
01/06/2007: Ajout d'un sondage suite à une réflexion sur un autre tomik... Le SMT permettant comme le cache partagé une souplesse supérieure de l'archi, n'est-ce pas là une piste intéressante à développer? En considérant par exemple un processeur X doté de 3 ALUs en parallèle, si on en colle 2, on a un SMP 2x3, qui ne sera pas forcément utilisé à plein... pourquoi pas en faire un SMT, permettant de répartir en 2+4 voire 1+5 avec 1 seul core?
 
Pensez-vous que le SMT (aka HyperThreading) se substituera au multi-cores dans les architectures de 2008-2009? Situation au 05/12/2007:
 
 9.1 %  42 votes1.  Oui, assurément.
29.7 % 137 votes2.  Non, c'est inconcevable.
20.1 %  93 votes3.  Peut-être, c'est une piste à développer.
41.1 % 190 votes4.  Est-ce que je t'en pose des questions moi?
 
Visiblement, ça ne convainc pas les foules... évolution à étudier dans les prochains mois.
 
Situation du sondage au 11/03/2008:
 
 
 8.5 % 45 votes1.  Oui, assurément.  
29.2 % 154 votes2.  Non, c'est inconcevable.  
20.5 % 108 votes3.  Peut-être, c'est une piste à développer.  
41.7 % 220 votes4.  Est-ce que je t'en poses des questions moi?
 
Visiblement, de moins en moins de monde y croit... Fin du sondage.

Message cité 3 fois
Message édité par DraX le 14-04-2008 à 12:02:24
mood
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Posté le 03-03-2007 à 12:46:26  profilanswer
 

n°5393174
phiphiphap​ha
Posté le 03-03-2007 à 13:23:51  profilanswer
 

perynn sera plus interressant

n°5393200
chriskenob​y
Que la force soit avec vous
Posté le 03-03-2007 à 13:36:59  profilanswer
 

hello,c est bien de "l Altäir" que l on parle ?


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Les créateurs de l'Electro, c'est eux KRAFTWERK http://www.kraftwerk.com/concerts/ [...] _robo.html - Mes Cartes https://drive.google.com/drive/fold [...] 0-vZPkdfoi
n°5393592
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 03-03-2007 à 16:56:35  profilanswer
 

Première ébauche du recueil d'infos: K8 vs Core vs Yonah vs Prescott.
 
Bon, y'a encore du boulot pour rendre tout ça plus lisible, idéalement il faudrait que je regroupe par latences proches tout en ne défigurant pas trop le classement "naturel" actuel.
 
De même, j'ai pas encore cherché si il y avait des équivalences 3DNow/SSE, ce qui pourrait changer quelques bricoles.
 
Dans tous les cas, certaines instructions sont pour le moins incompréhensibles dans leur formulation, et curieusement Core ne gagne pour ainsi dire que là... :lol:


Message édité par Gigathlon le 04-03-2007 à 21:18:18
n°5393597
dami1stm
Eco-coco φ
Posté le 03-03-2007 à 16:58:00  profilanswer
 

Drapal  :D


---------------
"La liberté d'expression n'a d'ennemis que ceux qui veulent se réserver le droit de tout faire" - "Seems all have gone insane for gold"
n°5394014
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 03-03-2007 à 20:31:19  profilanswer
 

Yonah ajouté.
 
Ca permet de voir ce qui a changé depuis chez Intel.
 
Table Prescott récupérée également, on verra pour l'intégrer demain... :o


Message édité par Gigathlon le 03-03-2007 à 20:41:47
n°5395941
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 04-03-2007 à 21:18:07  profilanswer
 

Ajout de Prescott.
 
Toute suggestion sur la présentation bienvenue.


Message édité par Gigathlon le 04-03-2007 à 21:18:32
n°5396483
dami1stm
Eco-coco φ
Posté le 05-03-2007 à 10:30:14  profilanswer
 

Hummm, ca promet ce petit K8L [:prodigy]


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n°5396496
Tuxerman12
Posté le 05-03-2007 à 10:42:28  profilanswer
 

Drapal .
Au fait , le K8L sera gravé en 0.09µ ou 0.065 ? ?

n°5396497
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 05-03-2007 à 10:42:43  profilanswer
 

J'ai pensé à séparer les fonctions par... fonction justement, à savoir:
 
- manipulation de registres
- opérations logiques 16/32 bits
- calculs arithmétiques 16/32 bits
- calculs FPU/MMX
- calculs SSE single precision (32bits)
- calculs SSE double precision (64bits)
- calculs FPU/SSE lourds (DIV principalement)
 
Tout ça histoire de faire des graphs peut-être un peu moins chargés.
 
Faudrait aussi que je trouve à quoi correspondent les instructions du genre FSQRT80(0.0) où on voit que K8 fait la tronche, jusqu'à présent j'ai pas vu d'info à ce sujet.
 
Tux> 65nm, et il ressemblera à la tof du haut avec ses cores entourés de cache L2/L3. A noter que la "second FP unit" est une erreur (y'en a déjà 3 de toute façon :o), les termes utilisés par AMD font mention d'une puissance doublée, mais la logique veut qu'elle le soit par la largeur et donc principalement pour le SSE.

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 05-03-2007 à 10:46:08
mood
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Posté le 05-03-2007 à 10:42:43  profilanswer
 

n°5396504
Tuxerman12
Posté le 05-03-2007 à 10:48:10  profilanswer
 

Ok :D J' ai déjà vu la photo d' un K8L décapsulé , le core est tellement gros que j' ai pensé à une gravure en 0.09 :D
Remark , je suis con , y avait un C2Q à côté et il faisait la même taille , mais coupé en 2  :D


Message édité par Tuxerman12 le 05-03-2007 à 10:49:42
n°5396506
dami1stm
Eco-coco φ
Posté le 05-03-2007 à 10:50:31  profilanswer
 

Quelque chose me dit que ca va bien chauffer  :D  
 
Une idée du vCore d'origine de ces bêtes là?  :D


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n°5396519
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 05-03-2007 à 10:55:52  profilanswer
 

Pas encore d'info à ce sujet, mais l'enveloppe thermique est prévue identique aux actuels (64w EE, 95w standard et 120w SE), ce qui tendrait à indiquer un Vcore sensiblement à la baisse par rapport au Brisbane.
 
J'arrive pas à trouver réellement mieux comme tof du core, la dernière dispo est strictement identique à la légende près (Rev. G passé à Rev. H, 220mm²@??nm passé à 284mm²@65nm).


Message édité par Gigathlon le 05-03-2007 à 11:54:09
n°5396794
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 05-03-2007 à 13:25:09  profilanswer
 

Vala, légère mise à jour avec un nouveau die et un lien vers l'intéressant article d'AnandTech.

n°5396829
Tuxerman12
Posté le 05-03-2007 à 13:35:26  profilanswer
 

Euh , cliquer sur la photo du K8 pour être dirigé vers l' article d' Anandtech , c' est pas très "boulay like me compliant" [:rofl]

n°5396837
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 05-03-2007 à 13:37:36  profilanswer
 

La tof vient de chez eux de toute façon :p

n°5396851
Tuxerman12
Posté le 05-03-2007 à 13:42:19  profilanswer
 

Oué , je sais , mais je m' attendais à un lien en texte pas en photo , j' arrivais pas à le trouver [:rofl]

n°5397625
corsu@semp​re
Posté le 05-03-2007 à 19:43:51  profilanswer
 

c'est pas le k8l mais le k10 y'aura pas de k8l !!

n°5397678
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 05-03-2007 à 20:03:46  profilanswer
 

K8L, K9, K10, KK... contentons nous de Barcelona qui est le nom de code officiel, avec dans la famille Agena (high end), Kuma (mainstream) et Rana (value).


Message édité par Gigathlon le 05-03-2007 à 20:04:02
n°5397718
chriskenob​y
Que la force soit avec vous
Posté le 05-03-2007 à 20:21:11  profilanswer
 

http://img339.imageshack.us/img339/9200/news0510063dujourin8.th.jpg    re ,j avais tout au debut demander si on parlais bien de l Altair......,vous parler du Barcelona........ce n est pas le meme cpu ??


---------------
Les créateurs de l'Electro, c'est eux KRAFTWERK http://www.kraftwerk.com/concerts/ [...] _robo.html - Mes Cartes https://drive.google.com/drive/fold [...] 0-vZPkdfoi
n°5398534
solx
All in the game
Posté le 06-03-2007 à 11:26:51  profilanswer
 

Drapalisation [:drapal]

n°5398568
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 06-03-2007 à 11:49:20  profilanswer
 

chriskenoby a écrit :

j avais tout au debut demander si on parlais bien de l Altair......,vous parler du Barcelona........ce n est pas le meme cpu ??


C'est bien la même famille, mais vu le post qui avait précédé le tien j'avais pensé à un vieux troll gazeux (l'Altair était un des premiers ordinateurs... :o).
 
En fait, ce tableau semble être la compilation d'infos très anciennes (exemple: ils auront des noms d'étoiles) et d'autres données au hasard (les noms par exemple), bien qu'on a vu qu'AMD aimait bien donner 2 noms différents à un même core (San Diego en desktop, Venus en Opteron).
 
On remarquera aussi qu'un mono-core est présent dans le tableau alors qu'il n'existera à priori pas.

n°5398721
bilbo248
Posté le 06-03-2007 à 13:22:30  profilanswer
 

Hum... je reste sceptique sur le prochain proco amd, il ont intérêt a assuré  
niveaux prix et performance pour exploser intel..

n°5398758
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 06-03-2007 à 13:34:45  profilanswer
 

Lis l'article d'Anandtech, sincèrement si tout ce qui s'y trouve est exact ça devient très clair qu'AMD est reparti dans la course.
 
N'oublions pas l'épisode K8 non plus, mais il semblerait que les specs de Barcelona soient établies depuis 2 ans minimum et donc ça diminue sensiblement le risque de retards répétés.


Message édité par Gigathlon le 06-03-2007 à 13:35:25
n°5398797
solx
All in the game
Posté le 06-03-2007 à 13:54:04  profilanswer
 

Concernant les dispos, les Optys c'est pour Juillet à priori mais pour nous les "Athlon" ou l'équivalent ?

n°5398832
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 06-03-2007 à 14:12:23  profilanswer
 

Si la roadmap est exacte, ça serait pour Q3 aussi.

n°5398841
chimera203​8
work addicted
Posté le 06-03-2007 à 14:17:12  profilanswer
 

Excellent idée de topic (drapal inside) :)

n°5398940
solx
All in the game
Posté le 06-03-2007 à 14:58:12  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Si la roadmap est exacte, ça serait pour Q3 aussi.


Déjà ? Ca sent bon tout ça :)
 
Merci ;)

n°5398966
RaWeL
Polskä !
Posté le 06-03-2007 à 15:08:59  profilanswer
 

Exellent topic,  [:abnocte invictus]


---------------
Feed-Back - Achats/Ventes
n°5399457
Tuxerman12
Posté le 06-03-2007 à 19:09:13  profilanswer
 

solx a écrit :

Déjà ? Ca sent bon tout ça :)
 
Merci ;)


 
Bah ça va faire 1an de retard pour finaliser une architecture capable de rivaliser le Core 2 Duo/Quad d' Intel .

n°5399494
chriskenob​y
Que la force soit avec vous
Posté le 06-03-2007 à 19:23:17  profilanswer
 

pas de prob on peut attendre,moi pro AMD..............meunonnnn :lol:


---------------
Les créateurs de l'Electro, c'est eux KRAFTWERK http://www.kraftwerk.com/concerts/ [...] _robo.html - Mes Cartes https://drive.google.com/drive/fold [...] 0-vZPkdfoi
n°5399514
vlad drac
Posté le 06-03-2007 à 19:34:29  profilanswer
 

On a une idée sur les prix ? (je parle de l'EDG, pas de l'attrape-couillon qu'est le HDG  :whistle: )

Message cité 1 fois
Message édité par vlad drac le 06-03-2007 à 20:04:01
n°5399603
Tuxerman12
Posté le 06-03-2007 à 20:15:06  profilanswer
 

Les mêmes prix que d' habitude , de 100 à 1000€ , à mon avis :D
Plus facile de deviner les prix que les perfs :whistle:


Message édité par Tuxerman12 le 06-03-2007 à 20:15:52
n°5399622
solx
All in the game
Posté le 06-03-2007 à 20:22:07  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Bah ça va faire 1an de retard pour finaliser une architecture capable de rivaliser le Core 2 Duo/Quad d' Intel .


Et tu trouves ça long ? On va pas encore débattre 107 là dessus m'enfin vu la domination d'AMD pendant ces dernières années il fallait bien que ça s'arrête.
La nouvelle génération arrive rapidement je trouve, surtout que l'on parle d'AMD qui n'a pas franchement les mêmes moyens qu'Intel.

vlad drac a écrit :

On a une idée sur les prix ? (je parle de l'EDG, pas de l'attrape-couillon qu'est le HDG  :whistle: )


Faites qu'on est le droit à des core2-like en o/c :D

n°5399634
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 06-03-2007 à 20:27:16  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Bah ça va faire 1an de retard pour finaliser une architecture capable de rivaliser le Core 2 Duo/Quad d' Intel .


A priori c'était déjà finalisé depuis un moment, il me semble juste que mi-2007 correspond à l'arrivée à maturité du process 65nm pour AMD...
 
Bref, je serais pas étonné que depuis plusieurs mois il y ait des samples qui trainent chez les principaux partenaires, même cadencés plus bas.
 
Au final, 1 an c'est pas énorme, et ça peut paradoxalement avoir un effet positif ce retard si AMD tient ses délais, ça confirmera la compétitivité de la société et donc renforcera probablement la valeur du titre.

n°5399884
mirouf71
La peur n'ecarte pas le danger
Posté le 06-03-2007 à 22:41:55  profilanswer
 

quopic de talité ! Sapalidration !


---------------
Tous les jours et de plus en plus, je vais de mieux en mieux .
n°5400033
sligor
Posté le 07-03-2007 à 00:25:52  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


Faudrait aussi que je trouve à quoi correspondent les instructions du genre FSQRT80(0.0) où on voit que K8 fait la tronche, jusqu'à présent j'ai pas vu d'info à ce sujet.


 
calcul de la racine carré de 0 par le FPU avec une précision de 80bits ( le résultat ça fais 0   :p )
 
mais bon a mon avis c'est rare qu'un logiciel fasse ce calcul  :o


Message édité par sligor le 07-03-2007 à 00:27:03
n°5400065
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 07-03-2007 à 01:01:09  profilanswer
 

Ca me semble étonnant si un Conroe est "optimisé" pour ça...
 
5 cycles de latence et 4 cycles de débit, c'est minable, alors qu'il suffirait de câbler tout bêtement ça en une fonction propre et donc ça ne prendrait tout au plus que 2 cycles quitte à rajouter 1 cycle de latence aux autres instructions de la famille dans le pire des cas.
 
En assembleur ça donnerait un truc du genre:
 
cmp registre2,1
jne Division
Division: fdiv registre1, registre 2
 
Que je sache, ça prendrait 2 cycles max tout en n'ajoutant qu'un cycle de latence ça...
 
Si l'info est sûre (de même pour les fdiv), ça peut justifier un classement dans un graph à part ("hints" ).

n°5401490
Tuxerman12
Posté le 07-03-2007 à 19:19:24  profilanswer
 

solx a écrit :

Et tu trouves ça long ? On va pas encore débattre 107 là dessus m'enfin vu la domination d'AMD pendant ces dernières années il fallait bien que ça s'arrête.
La nouvelle génération arrive rapidement je trouve, surtout que l'on parle d'AMD qui n'a pas franchement les mêmes moyens qu'Intel.
 
Faites qu'on est le droit à des core2-like en o/c :D


 
 
1 an de retard c' est long pour AMD , ils perdent du blé en ce moment à cause du C2D/C2Q d' Intel qui a créé un bond en avant encore plus important que ne l' avait fait le K8 .
On verra ce que ça donne , moi j' ai peur que le nouveau bébé d' AMD ne fasse que jeu égal avec le Core d' Intel . :D

Message cité 1 fois
Message édité par Tuxerman12 le 07-03-2007 à 19:20:34
n°5401491
dami1stm
Eco-coco φ
Posté le 07-03-2007 à 19:21:17  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

1 an de retard c' est long pour AMD , ils perdent du blé en ce moment à cause du C2D/C2Q d' Intel qui a créé un bond en avant encore plus important que ne l' avait fait le K8 .
On verra ce que ça donne , moi j' ai peur que le nouveau bébé d' AMD ne fasse que jeu égal avec le Core d' Intel . :D


 
1an c'est rien dans le monde des CPU...
 


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