Bonjour à tous!
 
Je vous présente mon ptit problème, voilà maintenant plusieurs semaines...  
Je cherche toujours des informations, mais je commence à tourner en rond. Voilà pourquoi je vous écris.  
 
Mon problème: Je créé un site, mon premier(eh oui, y a un début à tout ), et je n'arrive pas vraiment à le mettre en forme... Je ne cherche pas du complexe pourtant, seulement à faire simple, clair, et net.  
 
J'ai déjà lu les tutoriels de logiciels (que j'ai déjà téléchargé bien sûr): Nvu, Dreamweaver MX 2004, ... mais je trouve pas réponse à ma demande (jtente de comprendre le flash et macromedia, mais c'est pas vraiment évident du tout).  
 
J'ai déjà trouvé l'hebergeur, déjà créé le contenu (texte+images), bref, tout ce qui se rapporte à sa mise en ligne... Seulement je bloque avec un sujet: la mise en forme.    
 
Plus précisément aussi, je cherche à créer des cellules avec des bords arrondis.
 
Merci beaucoup pour votre aide (si mon message n'est pas trop imprécis j'espère)...  

 
 
Des cellules avec des bords arrondis, ça signifie dessiner.
Les sites font leur site en HTML en général. Et en HTML , les cellules de tableau sont rectangles, désolé.
 
Ensuite, je te déconseille de commencer par le flash, c'est loin d'être ce qu'il y a de plus simple.
Je te conseille par contre d'apprendre un minimum de HTML (ya plein de tutoriaux sur le net : google), comme ça tu seras moins perdu avec des logiciels comme DreamWeaver.

Merci de l'information sire de Botcor!

Bon, si tu commences la créations de sites, commence par noter ceci :
On n'utilise pas de tableaux pour la mise en page Va plancher du côté des CSS pour ça, sinon tes sites seront obligatoirement merdiques et conçus comme il y a 10 ans
 
Pour ce qui est des coins arrondis, il y a une propriété CSS3 border-radius qui te permet de définir un arrondi pour les angles. Supporté par Opéra et tout ce qui tourne sous Gecko (FF, mozilla, etc.). Alors je sais plus comment la mettre (je crois que pour Gecko c'est une version proprio genre -moz-border-radius), ça aura pour résultat sous Opéra et Gecko d'avoir des coins arrondis, et sous IE d'avoir des coins carré standard, ce qui ne pose pas trop de problème

On peut même avoir des coins arrondis sous IE, je crois, puisque le site d'Alsa s'affiche très bien sous IE, le code ressemble à ça:

Mais je me plante peut-être.

En fait ça ne s'affichera pas sous IE. Mais c'est pas grave Entre des coins arrondis et des coins carrés, le design change légèrement, mais l'expérience utilisateur est la même

Roalala.. t'arrête jamais Florent ? Les tableaux ne sont pas morts... Dire à quelqu'un de commencer par les CSS avant le HTML, c'est comme dire de commencer à écrire chinois au pinceau et encre de chine direct, avant d'apprendre au stilo bic ! (j'ai eu des cours de chinois, si il avait fallu apprendre direct au pinceau j'y serrait encore...) Il existe beaucoup plus de sites beaux avec tableaux, qu'avec CSS... en général le CSS c'est bien quand y'a plein de textes, parce que c'est le texte qui est important, donc il faut que ça joue bien sur toute la page, que ça soit léger, mais si tu veux faire de la pub, la promotion de ta boite, il va falloir obligatoirement des images, et tant qu'a chargé pleins d'images, on peut charger un code un peu plus lourd. Ceci est ma vision Et je dois aussi avouer que je n'aime pas tout coder en CSS, c'est long, fastidieux, et le rendu pas énorme à mon goût.

Par contre les frames chui d'accord Encore que... ça peut être utile une ptite iFrame dans la cellule d'un tableau

[mode intégriste] Les CSS c'est vachement beau, c'est super rapide et c'est ludique. Et une iFrame dans un tableau, c'est plus de l'erreur, c'est du blasphème [/mode intégriste]
 
Promis je vais dormir.

mdrrrr... promis je prendrais note. Et moi aussi je voudrais dormir, mais j'ai toutes mes idées que j'ai pas eu dans la journée qui débarquent.....

Mon combat est sans limite

Sisi, j'étais même à leur enterrement

Non, il doit d'abord commencer par du vrai HTML. Donc apprendre à structurer un document, et à utiliser des éléments pour leur sémantique. Et après seulement il pourra passer à la mise en page.

Non, plus ça avance, plus on voit de site plus beaux en CSS. La seule grande limite pour l'instant étant Internet Explorer, mais ça devrait changer dès la version 7 sortie.

Qui dis images n'interdit pas CSS

Au contraire, vaut mieux alors avoir un code léger pour amortir le trop plein d'images

Ca montre ta méconnaissance de la chose Prends genre mon vieux cv tout pourri. Bon le code est un peu moche, mais spagrave. Donc regarde le code HTML... Ne va pas me dire que c'était plus facile à faire avec des tableaux. D'ailleurs j'avais fait une première version avec tableau, déjà je t'explique pas la lourdeur du code, et ensuite, chaque légère modif genre modifier la taille du menu obligeait à reprendre toute la structure...
 
Nan vraiment, y'a aucun interêt à garder des tableaux : c'est lourdingue, ingérable, ça exclu tout redesign simple. Et au moins si certains développeurs pouvaient y mettre un p'tit peu de sémantique dedans... La première chose qu'un vrai développeur web doit faire, c'est lire la recommandation HTML4, et donc commencer à voir ce qu'est vraiment l'HTML. Il tomberont aussi sur cette petite phrase :

Ouai... Tu as du être tromatisé par un code avec 500 <td><tr>, mais il est tout à fait possible de faire un site avec très peu de tableau

L'usage de tableaux n'est plus nécessaire sauf dans certains cas rare où le design est réellement spécifique.
Tellement spécifique que la lourdeur du CSS et le chipotage pour l'ajustement sont tels qu'il est préfèrable de simplement le faire avec une table stylée.
 
Pour rappel, les heures de prestations sont facturées au client. Il ne doit en aucun cas être victime d'un chipotage à la con sous prétexte qu'on souhaite absolument positionner tel ou tel DIV.
 
Sinon c'est clair que pour les facelifts, le positionement via CSS permet de gagner pas mal de temps grace à la souplesse de celui-ci.
 
Au niveau purement esthétique le CSS n'a absolument rien à envier à la construction par table. A partir du moment  où le designer maitrise l'ensemble des contraintes. CSS Vault en est un bel exemple.
 
   
 
 
 

Et encore, on pourrait remplacer 100% des tables par des CSS... Encore une fois, c'est impossible avec IE.  
 
Sachant qu'on peut faire du table layout en CSS avec les différentes valeurs possibles de la propriété display: table, table-cell, table-row, etc...

Autre point, je suis sous Mac avec Safari, qui gère mal les CSS, en tous cas l'ancienne version (il y a eu un MAJ, ca marche mieu mais c'est pas encore ça), je ne vois pas l'interet de faire un site que je ne verrais pas De toutes facons on n'arrivera pas à se mettre d'accord

Safari est le navigateur qui gèrera le mieux les CSS, dès que la nouvelle version sortira, celle avec les correctifs qui permettent de passer le test Acid2

Par contre, j'aimerais bien un exemple de xml et CSS. Je viens à peine de m'y mettre (au XML) je pensais que php me suffirais, résultat je suis trop curieux

Tu peux styler du XML avec du CSS, c'est pareil qu'en XHTML (vu que l'XHTML c'est du XML)

"Bon les mecs, on est en 2005, faudrait quand-même songer à virer ces frames et ces tableaux."
 

Héhé Et oui... Quand tu vois l'âge des recommandations CSS...

Faut voir depuis quand elles sont dispo dans un français correct... et encore aujourd'hui pour trouver vraiment ce qu'ils veulent faut googler (nouveau verbe de ma création )
La première fois que j'ai lu les W3C, ca m'a rappellé le traité de Nice...

Un bon développeur parle l'anglais Donc le problème ne se pose pas

J'avoue buter sur l'anglais technique... Et aussi j'avoue avoir la flème de vérifier que tous mes codes soient compatibles :x je vais essayer un W3C compatible 100% un de ces 4