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  Importance du statut à l'embauche

 


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Auteur Sujet :

Importance du statut à l'embauche

n°610324
nicopoint
Posté le 07-03-2006 à 15:38:19  profilanswer
 

A part au niveau de la négociation salariale, est ce important d'obtenir le statut ingénieur au moment de l'embauche dans une SSII ?  
Je suis confronté à ce problème et je me demande si cela ne pourrait pas me pénaliser dans l'évolution de carrière...

mood
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Posté le 07-03-2006 à 15:38:19  profilanswer
 

n°610724
madskillz
wandering star
Posté le 07-03-2006 à 23:31:52  profilanswer
 

Le coefficient a une importance variable dans les boites où j'ai bossé.
 
Dans l'une, c'était "tu n'es pas cadre, donc tu ne fais pas ça, ça ou ça". Dans l'autre, le coeff n'a aucune importance.
 
Ce que je peux te conseiller, c'est quand même de négocier un coeff adapté à ta fonction à l'entrée dans l'entreprise. Genre, refuser un coeff "Ingénieur débutant" alors que tu as 5 ans d'XP.
 
Quel est ton diplôme ? combien as tu d'expérience?

n°610812
nicopoint
Posté le 08-03-2006 à 11:50:32  profilanswer
 

Mon diplôme est un diplôme universitaire de niveau bac + 5 (master 2 pro quoi...)... Et mon experience est nulle (hormis stage de fin de master...).
J'ai posé la question au chef de projet avec qui j ai eu un contact et lui m'a dit que ca n'avait pas d'importance, que dans le monde des SSII, c'etait la qualité du travail qui comptait, pas le statut ou les diplomes (à part à l'embauche, niveau salaire notamment).
Sachant qu'il m'a rencontré mais que j'ai pas un profil exceptionnel qui fait qu'il veut à tout prix de moi, je lui fais relativement confiance...
 
 

n°610815
madskillz
wandering star
Posté le 08-03-2006 à 11:53:06  profilanswer
 

Je pense qu'il te proposera un coeff 100 (I.2 sur l'échelle SYNTEC). C'est un coeff de cadre bien entendu.
 
S'il te propose du non cadre, envoie le bouler. Autant s'habituer à cotiser plus dès le début ;)

n°610832
nicopoint
Posté le 08-03-2006 à 13:01:13  profilanswer
 

Lol.
Ok, merci de tes conseils...
 
Pour l'instant je ne connais pas le coef auquel je serais, mais on a parlé d'un salaire de 24k€ (en province...)


Message édité par nicopoint le 08-03-2006 à 14:33:36
n°612251
guizmotito
Posté le 10-03-2006 à 11:48:20  profilanswer
 

24K ç'est trop peu, la province les tarifs ç'est entre 26 et 30K pour ton profil suivant la ville ou tu bosses (Toulouse ç'est pas pareil que Trifouikllis les oies)

n°612363
madskillz
wandering star
Posté le 10-03-2006 à 16:06:27  profilanswer
 

Faut arrêter de dire que 24k€ (soit 1500euros net) c'est trop peu pour un JD. C'est la réalité du marché et il est comme ça.
 
Surtout qu'il aura sûrement un 13ème mois et des notes de frais.
 
J'ai vu des bac + 5 (en province) commencer à 22k (par une certaine SSII énormement appréciée sur ce forum).
 
Maintenant, je pense que les possibilités d'évolution sont bcp plus importantes à moyen terme (dans 2 ans). Le tout est d'acquérir de l'éxperience.

n°612367
benboss
Posté le 10-03-2006 à 16:18:04  profilanswer
 

lol madskillz !!!
 
le 13eme mois te rajoute pas du salaire !
 
que tu sois à 24 k€ sur 12 ou 13 mois, tu touches le même salaire "ANNUEL"  de 24 k€ Brut !
 
sinon, c'est vrai que c'est pas énorme, mais c'est pas non plus de l'arnaque.
 
sinon, quand on commence bas dans une SSII, pour remonter son salaire, une seule solution => démission
 
ben

n°612371
Kilyn
Milé sek milé
Posté le 10-03-2006 à 16:26:36  profilanswer
 

madskillz a écrit :

Faut arrêter de dire que 24k€ (soit 1500euros net) c'est trop peu pour un JD. C'est la réalité du marché et il est comme ça.
 
Surtout qu'il aura sûrement un 13ème mois et des notes de frais.
 
J'ai vu des bac + 5 (en province) commencer à 22k (par une certaine SSII énormement appréciée sur ce forum).
 
Maintenant, je pense que les possibilités d'évolution sont bcp plus importantes à moyen terme (dans 2 ans). Le tout est d'acquérir de l'éxperience.


 
euh non là pour un Bac+5 JD c'est pas normal ce tarif. Faut les rentabiliser les 3 ans d'études supplémentaires par rapport à un Bac+2. :non:


---------------
Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une exprérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.
n°612378
madskillz
wandering star
Posté le 10-03-2006 à 16:35:07  profilanswer
 

benboss a écrit :

lol madskillz !!!
 
le 13eme mois te rajoute pas du salaire !
 
que tu sois à 24 k€ sur 12 ou 13 mois, tu touches le même salaire "ANNUEL"  de 24 k€ Brut !
 
sinon, c'est vrai que c'est pas énorme, mais c'est pas non plus de l'arnaque.
 
sinon, quand on commence bas dans une SSII, pour remonter son salaire, une seule solution => démission
 
ben


 
J'entendais le 13ème mois comme prime.
 
24k fixe + 2k variable environ donc.
 
@Kilyn : Je dis pas que c'est normal d'être payé au lance pierre mais c'est comme ça.

mood
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Posté le 10-03-2006 à 16:35:07  profilanswer
 

n°612482
sombresong​e
Posté le 10-03-2006 à 19:18:42  profilanswer
 

Diplôme universitaire Bac+5 c'est 28-32K sur paris en dessous c'est de l'arnaque

n°612540
LeOUFsaMer​e
Fuck la politi...
Posté le 10-03-2006 à 20:31:25  profilanswer
 

madskillz a écrit :

J'entendais le 13ème mois comme prime.
 
24k fixe + 2k variable environ donc.
 
@Kilyn : Je dis pas que c'est normal d'être payé au lance pierre mais c'est comme ça.


 
Le treizieme mois n'est pas une prime (au sens code du travail), c' un artifice de remunération? D'ailleurs si tu te casse tu a ton prorata treizieme mois.  
Sinon le statut OSEF par contre le salaire d'embauche c' important. Le statut c' bon pour le droit du travail mais ce que tu fait n'as rien a voir avec ton statut. De plus si tu es tres bas c' plutot avantageux, tu ne peux que grimper


Message édité par LeOUFsaMere le 10-03-2006 à 20:32:55
n°648506
ju69
Posté le 21-04-2006 à 14:42:58  profilanswer
 

Si mes infos sont bonnes le salaires minima cadre en tant qu'IC est le niveau 1 coeff 80 incluant un salaire minima de 24820€ brut annuel!

n°649008
vroom39-93
Posté le 21-04-2006 à 20:48:18  profilanswer
 

C'est impressionnant ce que les gens fantasment sur les salaires...
24 Keur ça me parait pas scandaleux suivant la boîte, les diplômes, le lieu exact...
Dire que tous les bac+5 commence leur carrière à 30keur c'est mentir ou réver...

n°649038
hydrogene
Posté le 21-04-2006 à 21:14:07  profilanswer
 


En info si ... c comme ca.
Quand tu vois le taux de facturation des SSII, si elle te paye 24Ke/an c'est le pot de vaseline qu'elle te donne avec.

Message cité 2 fois
Message édité par hydrogene le 21-04-2006 à 21:15:26
n°649258
jjjjjjjjj
Posté le 22-04-2006 à 00:19:29  profilanswer
 

vroom39-93 a écrit :

C'est impressionnant ce que les gens fantasment sur les salaires...
24 Keur ça me parait pas scandaleux suivant la boîte, les diplômes, le lieu exact...
Dire que tous les bac+5 commence leur carrière à 30keur c'est mentir ou réver...


 
Il faut voir la qualite de ta mission, va-t-elle booster ton cv etc? Il ne faut pas oublier n'est  pas seulement ce que tu as dans ta poche : - plus le salaire est important plus la SSII va se bouger à te trouver une mission ou te virer mais ca evite des grosses pertes de temps.
- Avec un tel salaire qui n'est quand même pas enorme en province, prepare-toi à changer de boite rapidement et à savoir combien tu es facturé, souvent gros salaire = grosse facturation = missions à forte valeur ajoutée intéressantes et l'inverse ne marche pas mal malheureusement. Il faut au moins des augmentations à 2 chiffres en % avec ce salaire mais des sacrifices financiers pour "construire son cv" sont trés souvent payants et c'est l'erreur souvent faite par les JD. Une mission peu vendable et ton cv est dead, à l'inverse même mal payé au début, tu peux réussir un trés joli coup avec une mission porteuse, j'ai beaucoup de cas concret!!

n°649426
Kilyn
Milé sek milé
Posté le 22-04-2006 à 11:56:08  profilanswer
 

vroom39-93 a écrit :

C'est impressionnant ce que les gens fantasment sur les salaires...
24 Keur ça me parait pas scandaleux suivant la boîte, les diplômes, le lieu exact...
Dire que tous les bac+5 commence leur carrière à 30keur c'est mentir ou réver...


Bac+2 2 ans d'XP (Paris), je suis à 25 K€ depuis 6 mois donc oui c'est scandaleux pour lui.
 

hydrogene a écrit :

En info si ... c comme ca.
Quand tu vois le taux de facturation des SSII, si elle te paye 24Ke/an c'est le pot de vaseline qu'elle te donne avec.


+1


---------------
Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une exprérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.
n°649434
vroom39-93
Posté le 22-04-2006 à 12:05:05  profilanswer
 

Kilyn a écrit :

Bac+2 2 ans d'XP (Paris), je suis à 25 K€ depuis 6 mois donc oui c'est scandaleux pour lui.
 
 
+1


 
Il ne faut pas généraliser des cas particulier... je trouve juste dommage de faire réver des gens avec des salaires qu'ils ne trouveront que difficilement à l'embauche, c'est d'ailleurs une pratique courante des écoles d'ingés.
Dans mes potes en sortis d'écoles d'ingés les salaires s'étalent de 24/25Keur à au moins 35/36 mais les plus bas sont plus nombreux que les plus haut. Les plus haut sont plus anecdotiques.

n°649589
Kilyn
Milé sek milé
Posté le 22-04-2006 à 13:59:18  profilanswer
 

vroom39-93 a écrit :

Il ne faut pas généraliser des cas particulier... je trouve juste dommage de faire réver des gens avec des salaires qu'ils ne trouveront que difficilement à l'embauche, c'est d'ailleurs une pratique courante des écoles d'ingés.
Dans mes potes en sortis d'écoles d'ingés les salaires s'étalent de 24/25Keur à au moins 35/36 mais les plus bas sont plus nombreux que les plus haut. Les plus haut sont plus anecdotiques.


 
Salaire d'embauche d'un ingé JD dans ma SSII (ATS) : 26-27K€ (pourtant elle a la réputation de mal payer).


---------------
Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une exprérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.
n°649606
hydrogene
Posté le 22-04-2006 à 14:18:27  profilanswer
 

Kilyn a écrit :

Salaire d'embauche d'un ingé JD dans ma SSII (ATS) : 26-27K€ (pourtant elle a la réputation de mal payer).


 
Y a des JD qui sont embauché à 28.
Sans compter leur PEE à la noix qui permet d'avoir 1 ou 2 Ke/an en plus sur un compte bloqué.
N'est-ce pas?

Message cité 1 fois
Message édité par hydrogene le 22-04-2006 à 14:18:43
n°649990
vroom39-93
Posté le 22-04-2006 à 20:24:16  profilanswer
 

Faut voir Paris ou province aussi, les avantages à côté... enfin c'est pas capital comme débat non plus

n°650843
kali93
Posté le 23-04-2006 à 19:24:08  profilanswer
 

hydrogene a écrit :

En info si ... c comme ca.
Quand tu vois le taux de facturation des SSII, si elle te paye 24Ke/an c'est le pot de vaseline qu'elle te donne avec.


 
Oui, et un pot de vaseline grand format.
Je ne comprends pas pour quoi les JD ne se mettent pas à leur compte.
A ces salaires foutage de gueule et vu les facturations jour/HT, c'est du 30-70 : ils bossent 2 fois plus pour leur SSII que pour eux.
En Freelance, c'est du 80-20 (du moins en France, car chez nos voisins, on peut bosser en direct, donc 100%)
Et déjà, refiler 20% à la SSII intermédiaire, c'est cher payé pour ne rien faire...
 

n°650862
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 23-04-2006 à 19:43:10  profilanswer
 

hydrogene a écrit :

Y a des JD qui sont embauché à 28.
Sans compter leur PEE à la noix qui permet d'avoir 1 ou 2 Ke/an en plus sur un compte bloqué.
N'est-ce pas?


 
avec un master 2 c 27 chez ATS, même en négociant (si t'as plus, c que tu sors d'une école d'ingé ou école de co, et c plus la meme grille qui s'applique)...
 
sinon 24 en province c pas génial qd meme...on peut assez facilement avoir 26 en visant des grosses ssii (Atos, Cap gem)...même si c du 26 sur 13 mois (comprendre : 10 mois de merde en équivalent 24k, et 2 mois avec un 1/2 mois sup...qui au passage te baise la prime syntec de vacances)
 
 
c pas la joie les salaires en SSII ...j'ai pu trouver une gache chez un "client final" (gros groupe), j'ai fait un bond de 6k par rapport à la propal d'Atos...


---------------
Jubi Photos : Flickr - 500px
n°650989
tablawi
Posté le 23-04-2006 à 21:50:27  profilanswer
 

kali93 a écrit :

Oui, et un pot de vaseline grand format.
Je ne comprends pas pour quoi les JD ne se mettent pas à leur compte.
A ces salaires foutage de gueule et vu les facturations jour/HT, c'est du 30-70 : ils bossent 2 fois plus pour leur SSII que pour eux.
En Freelance, c'est du 80-20 (du moins en France, car chez nos voisins, on peut bosser en direct, donc 100%)
Et déjà, refiler 20% à la SSII intermédiaire, c'est cher payé pour ne rien faire...


On peut se mettre à son compte même en tant que JD ?
Concrètement, ça se passe comment ?
 
PS : t'as lu mon MP ?

mood
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