Reprise du message précédent :

 
 
Bah sans fric ca règle vite le problème
 
Au pire, taxe un peu de fric a Le Comptable  
C'est un futur riche en puissance  

Moi je vois surtout des gens "qui veulent entreprendre", mais qui n'ont pas le goût du risque et qui aimeraient bien avoir le même confort que leur CDI

 
C'est pas forcément faux. Il y a des secteurs d'activité ou c'est très compliqué de retrouvé du boulot. Le marché de l'emploi est très compliqué. Forcément ça te fait réfléchir avant de te lancer.

Le groupe pour lequel je monte la société a grossi trop vite et doit faire face à des charges plus élevées que prévu. C'est assez essentiel la question du fric.

On a deux petits cash-machines facilement montables (2018) mais c'est trop maigre pour faire des investissements.

 
Puisqu'on est vendredi sur HFR :
Ça n'est pas tant l'aversion au risque que la mentalité d'esclave

 
Ou l’extrême pauvreté type uber caractéristique du début du XXIe siècle.

 
Quand j'en prends 2 j'en vire 2    Continue à me faire des oignons sur Facebook tu seras le prochain    
 
Plus sérieusement je me spécialise sur les start-up donc je sais trouver du temps pour certains projets  

 
   
 
Tu as pris un grand risque à me demander comme ami sur FB vu le nombre de connerie que je débite dessus    
 

 
Etonnant, je n'aurai pas misé sur cela pour quelques raisons ( peut être fausse ) :
- Entrepreneur jeune et habitué à utiliser les solutions en ligne.
- Plus dans l'attente de conseil pour récupérer du financement et/ou du juridique.
Il resterai pour moi le conseil en gestion d'entreprise, tu connais mon opinion sur cette compétence de tes confrères.

Tu peux être comptable et utiliser des outils en ligne.  
Ma comptable a une appli super bien !
 
Ça me parait au contraire super dynamisant de bosser sur les startup, plutôt que de faire mr le boucher en boucle

Quel intérêt de passer par une cabinet pour utiliser une appli en ligne alors qu'il y a des service en ligne tout inclut et bien moins cher ?
 
 
Après, je ne vois pas trop ce qu'il y a de super "dynamisant" de bosser sur des startup. C'est juste bon à se prendre des carottes d'impayé car ca passe en LJ
 
Et au moins mr le boucher permet d'assurer un salaire à l'expert comptable

 
a 99€/ mois, le prix est anecdotique surtout qu'avec il y a les déclarations TVA et le conseil quand j'ai une question. Le service en ligne ne fait pas ça.
 
Ou sinon :

le problème c'est surtout qu'il y aura toujours quelqu'un qui fera plus cher, mais la qualité objective c'est plus compliqué à définir qu'un prix.

99€/mois c'est pas cher suivant la lettre de mission. ( la TVA c'est rien du tout, si c'est tenu à jour c'est quasi automatique )
 
Et franchement, il reste bien que la partie "proximité"/conseil pour justifier d'un cabinet EC.
( et la partie sociale mais c'est encore autre chose et on n est pas obligé de passer par un cabinet EC )

99€, c’est une heure et demi de boulot pour moi. Pourquoi je me ferais à faire ça de mon côté alors que un EC fait tout pour moi.  
 
Et en plus il répond à toutes mes questions.

 
 

 
J'ai eut payé des honoraires comptable très élevé...Et avec une qualité catastrophique.
Par exemple des collaborateurs incapable de comprendre le fonctionnement des encaissements...Ou encore des remise CB qui se retrouve à être éclaté avec une TVA affecté dessus    
 
Pour l'historique :
- de longue année avec un cabinet local ( qualité très moyenne de tenue du dossier )
- cabinet qui a été vendu ( via fusion ) avec KPMG ... Et la c'est devenu une vraie catastrophe mais c'est aussi monnaie courante dans les grands groupes EC
- EC sans salarié qui s'est réinstallé après vendu son cabinet. Qualité correct mais niveau de conseil catastrophique et suivi dossier douteux.
 
 
 

 
 
Mais c'est un petit dossier dans ton cas.
Perso au vu du volume de ligne, sous traiter cela en cabinet reviendrai très cher pour une qualité de boulot moindre.
 
En plus, j'ai des saisies quotidienne du fait d'avoir un encaissement 6j/7 et pas mal de facture tous les 10 jours.
Et je ne parle même pas du nombre de salarié...qui va passer à 8 en décembre. Si je devais aussi faire traiter cela par un cabinet, il faudrait rajouter pas loin de 200€/mois.

moi ma comptable c'est ma soeur, mais qu'est-ce que j'en sais de la qualité objective de son boulot ?
 
pour l'instant on s'en fout un peu, parce que je suis auto-entrepreneur + TVA, mais l'année prochaine ça va être une autre histoire.
 
En tout cas elle a résolu mes pbs fiscaux, et c'est pratique de faire appeler les impôts par quelqu'un qui comprend le vocabulaire plutôt que moi-même.

 
 
C'est certainement mieux tenu que si c'était toi qui faisait tout    
 
Après, sur une micro entreprise je pense qu'elle doit être compétente pour gérer ton dossier sans encombre.
 
Et je confirme, c'est très pratique d'avoir quelqu'un qui sait gérer avec les différents organismes quand y a un soucis

surtout que y'a 2 factures client par mois, et j'ai fait 18 dépenses sur toute l'année 2017 paiements URSSAF inclus
 
mais là je stresse, j'ai une dépense européenne avec TVA intraco de 200€ le 14 décembre, je commence à hyperventiler.
 
 
J'ai un pote qui est en micro et qui n'a fait aucune déclaration urssaf de 2017 et pété le plafond il y a des mois, il va tranquille à un rendez-vous avec l'urssaf sans EC ou avocat lundi.

 
2 "factures" clients c'est déjà mes lignes journalière en encaissement
(une saisie côté retail, et une saisie côté drive)
 
Il faudrait que je m'amuse à côté le nombre de facture "dépense" sur une exercice...Quoique, si je regarde encore le prélèvement de l'Etat je vais encore avoir envie de faire un sandwich irlandais
 

 
Pourquoi ?
 
 

 
J'espère pour lui qu'il a un cul en titane    

dites... je sais que la question à déjà été posé 900 fois, et j'ai trouvé plein d'info sur le net... mais j'aimerais juste un truc pratique !
 
un ex-collègue me demande de lui faire (sur mon temps libre ) un prototype qu'il veut présenter (il "pense" à monter sa boite) à des financeurs pour démarrer sa futur activité !
biensur vous vous doutez qu'il n'a pas un rond et que les 2 "sondages" qu'il à fait auprès des banques sont ultranégatif (nouveau produit dans un nouveau segment... pas de concurrent mais pas de marché non plus).
 
du coup il me propose... 5% de sa futur boite (sans que j'y ai un rôle par la suite... juste "actionnaire).
jusque là je peux comprendre tout seul... et les nombreux articles la dessus sont bien claire... c'est faisable et classique (ils conseil juste d'éviter le 50-50 ).
ce qui est facile et clair aussi c'est que si un jour sa boite est valorisé (comment je sais pas) à 10M€ cela me fera virtuellement 200K€ (bon ok... je serais pas encore rentier ).
 
 
Ma question et après avoir vu le film sur facebook... qui me dit que vu que je serais loin de la boite (personnellement et certainement physiquement) mes 5% ne deviennent pas 0,01% par la magie de l'économie (comme dans le film).
 
Cette crainte est possible ? ou juste dans les films (et la vie) US ?
je pense à cela car je ne sais pas de qui il sera entouré dans 3mois ou 6ans

C'est les droits de vote non dans le film ? Je me rappelle plus.
Quoi qu'il en soit 5% alors que tu dois faire tout le travail technique (?) c'est pas beaucoup.
A moins que ça soit un super entrepreneur avec beaucoup d'expérience et de contact, sinon bof

Le tripe startupnation  

Il peut faire des augmentations de capital avec suppression du DPS avec ses 95%.
 
Et du coup à force d’en faire tu peux te retrouver avec 0.01%.
 
Ce cas est purement théorique mais pas à exclure car une levée de fonds peut se passer comme ca.

ouais enfin vaut mieux 5% d'un truc valorisé à plusieurs millions que 50% d'un truc valorisé à 100k.

ça te prend quoi comme temps de faire ce proto ?

On a sans doute le même cabinet et la même comptable probablement.

C. S. la comptable

 
Tiens, et une action qui aurait comme valorisation un montant de 25€, peut on l'acheter pour moins cher ?  
 
 

 
Sauf qu il y a plus de probabilité de détenir 50% d'un truc valorisé a 100k que 5% à plusieurs millions
 
Je me souviens qu au début des années 2000 avec la bulle internet cela a permis à certains de s enrichir rapidement sur des valorisations débiles...Mais j'ai vraiment un gros doute qu'une telle bulle va faire la même dérive dans les prochaines années avec la startupnation de macron

Je lui ferais juste un proto fonctionnel qui ressemblera à une miniature de son projet... et je fait l'armature en bois peint !
 
donc en tout et pour tout cela me prendra 4 w-e à coup de Rpi+Arduino et il finance (heureusement ) les 500€.
 
ensuite moi je ne pensais pas réellement surveiller leur activité pour savoir le meilleur moment pour récupérer les billes... je pensais juste "jouer le jeu" et espérer qu'ils réussissent vraiment !
si ils se loupent... ben j'aurais 5% de zero !
(je peux pas avoir leur dettes quand même    ???)
 
après cela reste qu'un proto pour aller chercher des financements... y'a pas mal de boulot d'opti à faire par la suite !
disons qu'il veut vendre du rêve plutot que seulement défendre son projet devant des slides !!!
 
(je ne connais pas trop ce monde des financeurs, mais je crois que tu n'as pas 50chances quand tu te plantes sur une présentation...    )

 
Je ne comprends pas ta question.  Les actions on une valeur que pour les sociétés cotées.
 
L'action d'une société a la valeur que le vendeur et le preneur décide ensemble de son prix.
 
 

 
Tu seras actionnaire de la société pour  5%,  je rappelle qu'un action n'a pas le droit de travail pour et dans la société.
 
 
5% de droit de vote donc, tu seras rarement écouté
 
5% des dividendes,  la majorité des actionnaires pourraient décider un maximum de rémunération pour le dirigeant et plus le dirigeant est payé moins il y a des bénéfices.
Personne donc peut te garantir que la société ferait des bénéfices, c'est donc 5% de rien pour l'instant.
 
Si tu devais effectuer un travail pour la société, pour être rémunéré il y a que 2 solutions un contrat de travail ou un contrat commercial en tant qu'entrepreneur (micro-sociale ou au réel)
 
 
 
 

 
 
juste à faire confiance...
Même si le business explose et est très rentable,  rien ne les empêcherait de sortir une perte (donc aucun dividende) ou bien un bénéfice sans distribution de dividende.
 

oui, la valeur de capital social qu'elle représente n'a pas de lien avec son prix.

 
 
On est obligé de rémunérer les fondateurs associés au départ alors qu'on a pas d'argent ?

 
ok, merci !
 
d'ailleurs une autre question vraiment conne... mais j'ai pas trouvé de réponse cette fois !
 
sur son bout de papier griffonné au café du coin, il me sort 5% pour moi, 10% pour un incubateur où il veut s'installer (pour avoir le reseau&Co) et 85% pour lui !
ok, je veux bien... mais si un gars investit dans sa boite et lui fils (je sais pas...) 300K€, il va pas le faire par amour de la technologie !
du coup c'est lui qui vend une "part" de ses actions ? ou alors on fait un truc du genre :
 
la boite vaut 10K€, le gars apporte 300K€ : 300/310x100=96% pour l'investisseur... et plus rien pour les 3 autrs parties
 
(j'ai beau avoir été voir "business angel" sur google et j'ai rien trouvé de ce point de vu... en tout cas on voit bien que ce n'est pas mon monde ! )

Une boîte peut pas valoir 10K. Si vraiment quelqu'un s'apprête à mettre 300K j'espère qu'elle sera valorisée à 1 ou 2M minimum. Et dans ce cas tout le monde est dilué, idéalement évidemment, et au ratio de l'ancienne valorisation versus la nouvelle.
Tu te retrouverais sûrement avec 3 ou 4% mais qui vaudront plus que les 5% de départ. Idéalement.

 
non, les associés fondateurs déposent de l'argent pour faire fonctionner l'entreprise au départ et pour payer les premiers investissement de départ qui sera soit du capital soit des sommes prêtées en compte courant.
 
Ces associés perçoivent
 
- Capital : des dividendes si le président (SA) ou le gérant (SARL) propose à la majorité des associés d'en distribuer
- compte courant :  un intérêt éventuellement

dites, comment je peux estimer ou trouver ma CFE ? J'ai déplacé mon siège social.

 
 
Bah je la refais :
Nombre part sociale : 6100
Capital social : 61000€
Valorisation de la société : environ 2 millions €.
 
a quel prix peut on acheter une part ?

tu as regardé sur https://www.service-public.fr/profe [...] its/F23547 ?

edit : j'ai bientôt dépassé mon montant de taxe pro en CFE \o/ presque 9k€ annuel ... C'est la fête

tu divises 2M€ par 6100, puis tu pétouilles, suivant les classes d'actions, les circonstances du marché etc.  Quand j'ai voulu vendre mes actions d'employé, je me suis aperçu qu'elles valaient rien, sauf pour un type qui veut 100% du capital.

Mais il faut bien voir que le chiffre de 2M€ vient probablement de la dernière levée de fond où on avait pris le prix des actions et multiplié par leur nombre, donc on tourne un peu en rond.