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Je comprends pas ta logique...
 
Si tu veux parler de la TVA tu dois dire :  
 
AE: objet acheté 100€ TTC revendu 200€ TTC = marge brute : 100 euros
EURL: objet acheté 80€ HT revendu 160€ HT = marge brute : 80 euros
 
(160 euros HT = 200 euros TTC donc le prix est le même à la fin pour le consommateur)
 
Et après si tu veux faire un comparatif des charges, c'est une autre comparaison.
 
Sur 80 000 euros de CA dans le cas d'une activité de vente (on ignore volontairement tout un tas de frais, notamment dans la EURL pour simplifier la comparaison) :
 
AE : 13% de charges soit 10 000 euros. Il te reste 70 000 euros. Si 30 000 euros d'achats alors il te reste 40 000 euros de bénéfices que tu peux te verser intégralement en rémunération sur l'année.
EURL : Pas de charges sur le CA, tu as donc 50 000 euros de marges une fois que tu as payé tes achats. Si tu veux te verser un salaire avec ce montant, et partant du calcul habituel simplifié du 50% de charges en TNS, tu ne pourras te reverser que 33 000 euros de salaire sur l'année, le reste partira dans les charges.
 
Ce qui fait au final :
 
- AE : 3300 euros net / mois
- EURL : 2700 euros net / mois
 
Dans le cas de l'EURL on a pas pris en compte tout un tas de charges/impots/taxes qui baisse encore plus le montant possible de rémunération.
Ce qui ne sera pas versé en salaire dans l'EURL et ce qui restera donc en tant que bénéfice de la société, sera soumis à l'impot sur les sociétés.  
On a pas parlé dans le cas de l'EURL de la presque obligation d'avoir un comptable. Au minimum 2000 euros par an. Un compte pro : 250 euros par an. etc etc etc.
Bref à la fin tu seras plus proche du 2300 euros net / mois dans le cas de l'EURL contre 3300 eurs net / mois pour l'AE.
 
Soit une différence de 1000 euros par mois.  
 
Donc au final, non seulement avec l'AE, tu peux soit vendre moins cher que ton concurrent EURL soit vendre au même prix en te faisant plus de marges brutes (justement grâce à la non-gestion de la TVA)
mais en plus, tu peux à la fin, te verser beaucoup plus de salaire comme expliqué ci-dessus.
 
Bien entendu ce sont des calculs approximatifs et il y a des oublis volontaires pour simplifier, mais ça montre une tendance importance.

 
Livre ajouté dans ma wishlist
 

 
Je suis déjà auto entrepreneur à côté, et mon futur associé aussi. À 500€ (en gros) la journée, ça explose assez vite les capacités de l'AE.. Et je suis AE depuis 2 ans à côté de mon activité, je me vois pas rester sous le plafond en étant à plein temps (déjà qu'en étant cadre ET AE, je dois refuser du taff sous peine d'exploser).
 
Donc à part la SARL... Et puis un des futurs associé travaille déjà aussi en tant que presta pour la boite où je suis salarié, donc il sera forcément en presta pour eux une fois en SARL... D'où le fait que ça me semble pas une si mauvaise idée !  
 
Mon cas est effectivement particulier, dans le sens « ça se goupille bien », deux ans d'AE d'expérience (pour la relation client) + chef de projet en tant que cadre dans ma boîte actuelle + congé création entreprise pour limiter les risques (j'ai deux ans pour « revenir en arrière » si ça merde).

 
Ah mais c'est différent.
Si tu as déjà 2 ans d'AE et que tu es déjà au plafond, ça veut dire que tu as validé ton business.  
Tu as donc utilisé parfaitement l'AE dans son rôle d'amorchage d'un projet.
 
Au final oui maintenant si tu veux te développer tu n'as pas d'autres choix

 
Disons que je suis au plafond du temps que je peux y consacrer (c'est à dire : pas assez) et que j'ai constaté que c'était facile avec un peu de temps d'avoir un taux horaire dépassant de plusieurs fois le plafond avec un temps plein en AE...
 
Bien sûr reste l'inconnu de se « jeter » à temps plein dans mon activité, mais je le saurai qu'en y allant !

Petite question, suivant le sujet depuis un petit moment ... je voudrais savoir si quelqu'un s'était lancé en SASU ? En terme de fonctionnement, c'est kif kif ou plus chiant qu'une EURL en terme de déclaration ?
Je sais que l'on dépense plus en terme de charge, mais salarié dirigeant, c'est toujours mieux que TNS. Mais aussi avoir des statuts souple me plait assez.
 
Pour la petite histoire, je dirige/créé pour le moment une association de service à la personne depuis maitenant 3 ans, 6 salariés, 2.5 equivalents temps plein. (Pas plus, je m'en mords assez les doigts avec une poignée, j'ose pas imaginer plus)
 
Seul problème, le régime associatif à certaines limites/contraintes, d'où la création en terme d'entreprise, surtout que je compte ajouter plusieurs activités complémentaires afin de sortir un meilleur salaire, qui ne sera pas dur vu ce que je touche pour le moment    Surtout vu le secteur concurentiel.
 
Vu le temps qui courent, je ne sais pas s'il faut prévilégier la SASU ou un autre type de structure. A long terme, j'envisage de stopper le SAP et de ne faire que les activités complémentaires à la création.
 
 
Quelqu'un a déjà été dans mon cas de figure ? Regret du choix de la SASU ?
 
J'ai fais le plein de bouquin en attendant, mais rien ne vaut le retours d'expérience    
 
Merci pour les infos

J'ai commencé en SASU, je suis aujourd'hui en SAS. C'est pour moi le meilleur régime du droit des sociétés, notamment comme tu dis pour le dirigeant qui est assimilé au régime salarié. La liberté statutaire est aussi très intéressante. Je ne lui vois pas de défaut si ce n'est qu'il faut bien faire attention à la rédaction des statuts si on est plusieurs.

En l'espèce, Criticator n'était pas mon premier projet, le premier (enfin le premier auquel j'ai été associé) étant.. l'endroit sur lequel nous sommes en train de discuter
Je pense que savoir ne pas s'entêter fait partie des qualités qu'on doit avoir comme entrepreneur. J'ai insisté sur ce projet et j'ai bien vu que ça ne menait à rien. Peut-être qu'un autre le fera au bon moment et avec la bonne réalisation et réussira. Mais ça demande tellement de boulot que c'est difficile.

Tu édites quoi comme site ?

Un magazine, un pure player.

 
Ok merci, ca me conforte dans mon choix, par contre, pour les statuts, tu as des sites ou livres a recommander ? J'ai beau passer des heures sur le net, je ne trouve rien de concret (ou alors des sites où il faut raquer sans en connaitre la qualité   )
 
J'ai acheté ce livre http://www.amazon.fr/Guide-pratiqu [...] 126&sr=8-1
Mais il ne précise que l'axe de rédaction.
 
Hors, j'aimerais juste avoir des exemples, mais surtout, ce qu'il faut éviter pour ne pas se mettre en danger ni soi ni la structure.
Merci  

folk > Pourquoi ne pas consulter un expert-comptable dont c'est le métier ? Et qui deviendra ensuite l'expert-comptable de l'entreprise.
 
Tu peux même obtenir des chèques conseils auprès de la direction départemental du travail pour les financer...
 
Je vois pas l'intérêt d'acheter des bouquins alors que c'est pas ton métier, que ça change tous les 6 mois et que tu vas pas forcément tout comprendre. Si jamais tu fais tout toi-même, le risque c'est que tu fasses des erreurs.
 
J'avais fait ça pour les contrats de travail, je les avais écrit moi-même pour mon premier salarié, à la fin il s'était servi d'éléments que j'avais oublié ou ajoutés en trop pour me poursuivre aux prudhommes
 
Tout ça pour dire qu'essayer de faire des économies de bouts de chandelle dans le domaine juridique/comptable est une bétise, qu'on fait peut-être tous au début, mais qui est une bétise.  
 
Chacun son métier
 
Après Kiki n'est pas concerné, car sauf erreur de ma part, il a une formation de droit des entreprises

ah, merci pour les infos sur les chèques conseils, je ne connaissais pas, ca à l'air super intéressant, je vais faire ca.
 
Et je suis d'accord pour dire de tout faire au début c'est chaud, mais on y arrive (après de nombreuses nuit blanche of course), mais pas le choix. C'est aussi pour cette raison que j'ai envie de tout remettre à plat.
 
Pour le prudhomme, je connais aussi   Malgrès le fait que j'ai pris les contrats issus de la concurrence à 2 grosse entreprise, ca n'a pas empêcher d'un perdre un (mais bon, le représentant du salarié était comme par hasard le président du prudhomme de la ville d'à côté, et présidait dans le même département ... même avec un avocat qui a prouvé que le salarié avait même trop perçu, j'ai perdu). La seconde, ca c'est juste arrêté après l'inspection du travail pour une broutille d'euro.
Et là, je suis sur que je finirais pour un autre prudhomme cette année (emmenage du gamin et du mari chez le client, couture et sudoku au lieu de bosser, pétage de plomb devant le client et collègue, toussa ...) ... bref, avoir des salariés, c'est que du bonheur   (et encore, je n'ai que 5 salariés, je n'ose pas imaginer les structures avec beaucoup plus).
 
Je vais prendre attache aurprès de l'expert comptable pour les chèques conseils, au moins je serais sûr. Merci pour l'info

 
Honnêtement en France, avoir des salariés quand tu es une petite entreprise, c'est juste une galère. Les gens sont complètement ingrats.
Maintenant je ne travaille qu'avec des freelances, ils sont à la tête de leur petite structure donc ils ont un peu la même philosophie et savent ce que c'est d'être responsable. Ils sont souvent passionnés par ce qu'ils font et s'auto-forment eux-mêmes.  
 
Je préfère les payer très chers mais avoir des gens fiables, plutôt qu'avoir des salariés.  
 
Repense ta structure pour bosser avec des indépendants

oui, mais le problème, si j'embauche des AE et s'ils n'ont qu'un seul client (moi en l'occurence), l'urssaf reconsidère ça comme un contrat de travail standart et je serais bai*** pareil.
 
A la création, je faisais la passerelle avec les clients qui eux était en particulier employeur (je m'occupais de tous ce qui était déclaration), et au final, je ne facturais que la moitié des heures, le reste était du black. Je ne pouvais rien dire ni faire car je n'étais pas l'employeur.
 
C'est à cause de cela que j'ai entrepris par la suite d'embaucher directement les salariés, car plus de recourt possible, et surtout plus de rentré d'argent.
 
Par contre, pour ce qui est des futurs installations informatiques chez les particuliers, ça sera des freelances, faut juste que je regarde comment faire (mais là, faut que la boîte soit monté).
 
Pour finir, c'est clair qu'une partie du chomage est dû aux abus, et aux employeurs de bonne foi échaudé (bon, il y a aussi des enfoi*** niveau patronat, tous ne sont pas comme çà). Dès que je peux, je ferais le tri des salariés. C'est dommage, mais on ne peut pas continuer à vivre avec une épée de Damocles au dessus de la tête ... et en parlant avec des petites boîtes du quartier, le constat est le même  

Bonjour à tous!
 
Voilà, un ami et moi allons créer une Association (lancement pour fin Février/Début Mars) et une Web-Entreprise (pour Avril).
 
Mais je postule à des formations sélectives (je suis en L2 Economie-Gestion) dont la clôture des candidatures à lieu mi-Février.  
 
Ma question était donc: Mon dossier académique n'étant pas très sexy, on m'a conseillé de faire ressortir mon esprit entrepreneurial au travers des organisations que mon ami et moi-même allons créer, mais est-ce possible/autorisé que dans mon CV je mette par exemple: "Avril 2012: Création avec un associé d'une entreprise de e-commerce, à destination du public étudiant" même si elles ne sont pas encore créée mais en cours de création?    
 
Est-ce mal vu? Parce que finalement, je n'ai plus que ça pour rendre mon dossier plus attrayant  ...
 
Merci beaucoup,    
 
Cyril

Cyril, qu'est ce qu'une "web entreprise" ?

Une entreprise qui n'aurait pas d'activité si Internet n'existait plus... du e-commerce quoi

 
Ah mais c'est pas un régime lol
Car tu dis je crée une Association et une web-entreprise, comme si web entreprise était un statut juridique nawak

Non mais je demande pas quel statut juridique il faut mettre en place, juste si je peux les mentionner dans mon CV même si elles sont pas encore créées...

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Merci pour ta réponse    
 
Oui effectivement c'est pour postuler à une formation que je souhaitais le faire figurer sur mon CV (la sélection se fera avant que j'ai eu le temps de les lancer), je pense aussi que ça pourrait être un plus.  
 
Pour ce qui est de bien expliquer tout ce qui concerne l'entreprise et l'association, je serai incollable, d'autant plus que les démarches administratives sont déjà lancées.
 
Merci encore!
 
Cyril

Vous auriez une revue à conseiller pour quelqu'un qui s'intéresse de plus en plus à la création d'entreprises mais qui est en manque d'idée  

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L'idée m'attire beaucoup mais effectivement je n'ai pas d'idée fixe sur le domaine. Ca me plairait de pouvoir lire des histoires d'auto entrepreneurs du coup Si possible pas que des ex HEC qui ont hérité du business de papa ²
 

lis ce site, il y a plein d'interview d'entrepreneurs qui commencent : http://www.enviedentreprendre.com/
 
(il y a la mienne dans le tas )

Merci.

Je suis en train de faire les status d'une future boite, et il faut que je nomme l'objet de cette boite.

Je dois mettre en fait la description du code APE/NAF ?

Et comment choisir ce code APE ? C'est une société de conseil, mais aussi de vente et maitrise d'oeuvre. A partir du moment où je vends pour 1€ de matériel, je passe en société "commerciale" ?

Merci

EDIT : En gros, si je vends 1€ de matériel, je fais partie des BIC et plus du BNC ?

l'ape/naf c'est eux qui te le fileront
l'objet c'est ce que fait ta boite
 
pour bic/bnc faut voir si y'a pas une histoire de seuil... mais bon pas sùr

Très bien, merci beaucoup, ça répond totalement à ma question !

 
Je cite le site  http://www.auto-entrepreneur.fr/activites-mixtes.php :
 
"  
En revanche, si vous réalisez au sein d’une même entreprise une activité non commerciale (relevant de la catégorie des BNC) d’une part et, à titre accessoire, une activité commerciale (relevant de la catégorie des BIC) : il est fait masse des recettes commerciales et non commerciales et votre chiffre d’affaires global ne doit pas dépasser 32 000 euros
"

alexcmoi (t'abuses sur le pseudo ) > s'il parle d'écriture des statuts, c'est que, sauf erreur du contraire, il ne s'agit pas d'auto-entreprenuer mais d'une "vraie" entreprise.

Bonsoir à tous.  
 
Pensez vous qu'il peut être intéressant de monter une entreprise, alors que des géants existes déjà sur le marché ?

 
précise un peu car là comment dire . . .  

Bah l'idée c'est de créer une entreprise de BTP immobilier. Mais, avec Bouyges Immo, Eiffage construction etc ... Pas évident !!

hummm tu vises quelle taille ?  
 
la petite maison ? ou l'autoroute ?  
 
réfléchis 10 sec à ce que tu compte faire, regarde les entreprises qui vont faire ce que tu comptes faire  
 
Puis reviens avec des questions un poil plus précise

C'est juste un "rêve". Disons qu'avec mon meilleur ami, on avait en tête, qu'après avoir acquis de l'expérience en entreprise, nous pourrions s'associer pour créer cette entreprise. L'idée serait de faire une entreprise de BTP et immobilier. Avec d'un coté du BTP disons classique (route, pont ...) et d'un autre coté, l'immobilier. Avec de la promotion, de la vente, de la location, avec de nombreux services, que peut de boites proposent.  
 
Après concernant la taille, on pourrait commencer petit et sous traiter pas mal de nos services, et au fur et a mesure, acheter d'autres entreprises ou employer un peu plus.  
 

"tiens avec un ami on s'est dit qu'on pourrait construire des voitures et racheter des entreprises"...
 
Soit tu as des millions à investir et c'est possible, soit tu as pas une thune et dans ce cas là c'est un rêve.  
Après en soit rien est impossible. Michel et Augustin se sont lancés dans la création d'une entreprise agro-alimentaire face à des mastodontes et en ayant quasi pas d'argent, mais chaque secteur est différent.
La construction ça demande énormément de main d'oeuvre, des assurances, de faire travailler tout un tas de consultants, d'acheter ou louer (caution) de l'équipement, d'acheter des matières, etc.  
 
Après chaque problème peut être pris sous différents angles qui peuvent permettre de faciliter les choses.  
Le souci c'est un peu ta naiveté quand tu dis "route, pont". Redescends sur terre, ce sont des projets qui sont confiés à d'énormes entreprises. Si tu veux commencer petit, limite toi déjà à des maisons individuelles. Et après pour grossir, il faut des contacts politiques, pouvoir être choisi sur des appels d'offre, faire du réseautage, avoir une taille importante, etc. Construire un groupe de BTP dans les années 2010 c'est pas comme dans les années 80 ou 90, c'est moins facile et il y a une concurrence internationale pour les grands projets.  
 
Employer ça a un coût, à chaque fois que tu rajoutes des ouvriers, tu rajoutes des responsables hierarchiques, racheter des entreprises c'est complexe, faire grossir une entreprise c'est du temps, de l'argent, des investisseurs, etc. Tu en parles comme si tout était accessible en un claquement de doigts.
 
En soi ta question n'est pas idiote, mais la façon dont tu la poses donne l'impression d'un ado rêveur qui ne comprend pas de quoi il parle.
 
Edit : bon je viens de voir que tu avais tout juste 19ans. Ceci explique la naïveté. A mon avis t'es 10ans trop jeune pour poser ce genre de question vu le milieu ciblé.

Bien sur que tout cela est extrêmement complexe. J'en suis bien conscient. J'ai expliqué très rapidement ce à quoi je pensais. Ceci est vraiment un idéal.  
 
Les inconvénients sont en effet important. Et Peut-etre même insurmontables. Ma question était avant tout, de savoir si cela semblait réalisable à long terme, ou si dès maintenant je peux faire une croix dessus.  
 
Dans tous les cas, je te remercie d'avoir pris le temps de répondre avec gentillesse. Et m'excuse d'avoir paru naïf.

C'est réalisable, trouve toi une niche avec une demande très spécifique qui n'est pas remplie par les offres existantes, genre je sais pas, les chalets de bois en ville ou les villas faites en matériaux recyclés (très tendance ça). Monte un premier projet et trouve toi un client, réalise le projet le mieux possible, ensuite t'en fait un deuxième, un troisième, en grossissant chaque fois au passage, et après à toi les plus gros projets que tu abordera avec ton point de vue original et les techniques que tu auras développé et qui te seront propre.

Je ne dis pas que tu fera des ponts à la fin mais c'est un bon début. Et pour commencer va bosser dans une boite qui fait a peu près ce que tu veux faire pour apprendre les bases sans trop de risques.

En effet, le mieux est de commencer petit et de croître au fur et à mesure. En plus d'etre la solution la plus simple, c'est aussi la moins risquée à mon avis.  
 
Concernant le fait d'entrer dans une entreprise du secteur, on va dire que cela est un objectif de moyen terme. Entrer en tant que auditeur, contrôleur de gestion ou dans la gestion de projet... ce qui me semble etre la voie la plus adaptée.  
 
Après il faut que je garde à l'esprit mon idée, fasse des calculs, des études... et voir la réalité et la faisabilité du projet.

À ta place je commencerais déjà par me trouver un job standard dans le secteur pour quelques années histoire de bien voir comment ça tourne de l'intérieur. Je connais pas du tout le batiment mais je suppose que comme dans pas mal d'autres domaine si tu débarques sans connaitre les ficelles tu te fais vite plumer.