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Auteur Sujet :

•[Topic Unique] Eco-Gestion & MASS - Recensement

n°5116759
cincopared​es
Posté le 18-01-2020 à 16:35:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Psilocybe a écrit :

Il ne me semble pas. Il y a seulement une licence économetrie


 
Cool merci
 
Aucun outsider hors TSE / Dauphine / P1 / P2 ?

mood
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Posté le 18-01-2020 à 16:35:52  profilanswer
 

n°5120303
porlachank​la
Posté le 26-02-2020 à 18:03:32  profilanswer
 

TSE est vachement sélectif quand même, même avec 15 à l'époque, il m'avait pas pris en L3 :o

n°5120308
cincopared​es
Posté le 26-02-2020 à 18:25:27  profilanswer
 

porlachankla a écrit :

TSE est vachement sélectif quand même, même avec 15 à l'époque, il m'avait pas pris en L3 :o


 
Quelle fac ?
 
 
 
 
 
Quelles sont selon vous les meilleurs licence dès la L1 : Dauphine, TSE, Assas, (P1?) ensuite ?

n°5120958
Namiture
Posté le 06-03-2020 à 14:23:15  profilanswer
 

[:cetrio:1]


---------------
Je vais lui faire une ordonnance, et une sévère… Moi, quand on m'en fait trop, je correctionne plus : je dynamite, je disperse, je ventile...
n°5121252
maarr
Posté le 10-03-2020 à 14:49:37  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
J'ai fait Licence éco-gestion à TSE, puis M1 -Éco. Un bon stage en recherche et un stage prochainement au ministère de l'économie. J'envisage de poursuivre vers un doctorat mais de préférence pas à TSE. Premièrement, malgré des résultats corrects (12,5 en M1) je ne pense pas pouvoir intégrer le M2 recherche de TSE. Deuxièmement, je pense qu'avec mes bons stages je pourrais intégrer une bonne fac parisienne.
 
Je m'intéresse au M2 Financial Economics de Paris 1 et au M297 Quantitative Economic Analysis (ancien Économie monétaire et financière) de Dauphine.
 
Que pensez-vous de ces formations pour ensuite poursuivre vers un doctorat et travailler dans une institution (Banque de France, Ministère, AMF ou autres) pour faire de la politique monétaire ou régulation/supervision bancaire.
 
Mon faible va pour le M2 FE de Paris 1 mais j'aimerais avoir votre avis. N'hésitez pas à m'indiquer d'autres masters si vous en connaissez.
 
Merci d'avance!

n°5121507
Vitelis
Posté le 12-03-2020 à 22:11:10  profilanswer
 


 [:vitelis]


Message édité par Vitelis le 12-03-2020 à 22:11:41
n°5121986
alkin31
Posté le 16-03-2020 à 20:24:08  profilanswer
 

hello vous savez à quel point dauphine est selective en master de maths apps en venant d'une licence mass de provence ? 14 de moyenne ça passe (avec très bonnes notes dans les matières scientifiques) ? Vous savez si les masters de maths appliquées de Lyon (Claude Bernard il me semble) et Descartes sont bien ?

n°5138313
Psilocybe
Nikon les Canon !
Posté le 01-08-2020 à 13:53:50  profilanswer
 

Rien en 5 mois. C'est triste. :/

 
susano5 a écrit :

  • Meilleur Espoir: [:polo_76] Livre pour Telecom ParisTech (2ème Zaius pour l'ENS Cachan, 3ème Zwoyo pour l'ENS Cachan ex aequo avec Webboy pour les concours de la FP cat' A+)  [:icon4] Si l'une de ces personnes remplie son contrat, elle doit payer sa tournée aux réguliers de ce topic  [:icon4]


Ce sera économique vu qu'il n'y a plus de réguliers. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Psilocybe le 01-08-2020 à 13:58:33

---------------
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n°5138323
Ilabroum
Posté le 01-08-2020 à 19:12:24  profilanswer
 

Salut, quelqu'un aurait un avis sur ce que vaut le Master 1 Economie Internationale et Environnement de P1 ?

n°5138327
Psilocybe
Nikon les Canon !
Posté le 01-08-2020 à 20:13:01  profilanswer
 

Ilabroum a écrit :

Salut, quelqu'un aurait un avis sur ce que vaut le Master 1 Economie Internationale et Environnement de P1 ?

 

C'est moins l'intitulé du diplôme que la réputation de l'école / Université qui fera la différence sur le marché du travail. ;)
Choisi ton M1 en fonction du M2 que tu souhaites suivre ensuite.

Message cité 1 fois
Message édité par Psilocybe le 01-08-2020 à 20:13:58

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Posté le 01-08-2020 à 20:13:01  profilanswer
 

n°5138328
Reyleigh
Plump And Round
Posté le 01-08-2020 à 20:36:59  profilanswer
 

Psilocybe a écrit :

Rien en 5 mois. C'est triste. :/
 


 

Psilocybe a écrit :


 
Ce sera économique vu qu'il n'y a plus de réguliers. :o


Webboy  [:yessssssssss:1]  
  [:le smug:6]   [:le smug:6]   [:le smug:6]


---------------
« See, Madness, as you know is like gravity. All it takes is a little push. »
n°5138329
Ilabroum
Posté le 01-08-2020 à 20:59:38  profilanswer
 

Psilocybe a écrit :


 
C'est moins l'intitulé du diplôme que la réputation de l'école / Université qui fera la différence sur le marché du travail. ;)
Choisi ton M1 en fonction du M2 que tu souhaites suivre ensuite.


 
En fait je viens de la licence d'eco de P1 et c'est le seul master dans lequel j'ai postulé (je sais j'ai fait le con, c'est que maintenant que je me réveille et que je me dis va falloir que je réfléchisse à quel métier faire plus tard) donc pas trop le choix :lol:  
 
Et le problème c'est que j'ai aucune idée de ce que je veux faire plus tard, la licence d'eco de P1 est très généraliste. De manière générale j'aime bien la micro et la macro, essayer de comprendre comment fonctionnent nos économies à l'aide de modèles, mais c'est très théorique je vois pas trop vers quels métiers ça peut m'orienter, si tu as des idées ?

n°5138330
Psilocybe
Nikon les Canon !
Posté le 01-08-2020 à 21:41:59  profilanswer
 

Reyleigh a écrit :


Webboy  [:yessssssssss:1]
  [:le smug:6]   [:le smug:6]   [:le smug:6]

 

:o

 
Ilabroum a écrit :

 

En fait je viens de la licence d'eco de P1 et c'est le seul master dans lequel j'ai postulé (je sais j'ai fait le con, c'est que maintenant que je me réveille et que je me dis va falloir que je réfléchisse à quel métier faire plus tard) donc pas trop le choix :lol:

 

Et le problème c'est que j'ai aucune idée de ce que je veux faire plus tard, la licence d'eco de P1 est très généraliste. De manière générale j'aime bien la micro et la macro, essayer de comprendre comment fonctionnent nos économies à l'aide de modèles, mais c'est très théorique je vois pas trop vers quels métiers ça peut m'orienter, si tu as des idées ?

 

La plupart des licences d'éco sont ultra-généralistes. Tu peux parfois avoir des licences de gestion avec une spécialisation forte, mais c'est plus rare en économie, même si certains intitulés peuvent faire penser le contraire.

 

Un M1 d'économie peut te permettre de postuler dans encore pas mal de domaines. Cependant, à moins de vouloir faire de la recherche ou de l'enseignement, à un moment il faudra s'orienter vers la gestion (finance, marketing, rh...) ou autre (droit social, informatique...). Comme tu le dis, l'économie c'est sympa mais ça reste très théorique, il te faut quelque chose de marchandable sur le marché de l'emploi.

 

Déjà, commence par te demander ce qu'il te plairait de faire plus tard et ENSUITE regarde ce qui peut te permettre d'y parvenir.
Beaucoup ont un raisonnement inverse, en regardant ce qu'ils peuvent faire avec ce qu'ils ont. C'est un non sens. Il faut être acteur de ta vie et non pas spectateur. C'est aux études de s'adapter à ton projet et non l'inverse.


Message édité par Psilocybe le 01-08-2020 à 21:49:28

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n°5138335
Vitelis
Posté le 02-08-2020 à 11:50:57  profilanswer
 

Il est peut-être temps de faire un post ici sur le conseil économique :o


---------------
Mdr t ki
n°5138514
Vitelis
Posté le 05-08-2020 à 14:43:29  profilanswer
 

Parmi les cabinets de conseil économique on pourrait citer, notamment à Paris:

  • FTI
  • Compass Lexecon
  • NERA
  • Frontier Economics
  • Oxera


---------------
Mdr t ki
n°5138620
Reyleigh
Plump And Round
Posté le 07-08-2020 à 15:22:18  profilanswer
 

Vitelis a écrit :

Parmi les cabinets de conseil économique on pourrait citer, notamment à Paris:

  • FTI
  • Compass Lexecon
  • NERA
  • Frontier Economics
  • Oxera


C'est bien beau tout ca, mais est-ce que ca palpent ? [:vidadoe:7]


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n°5138629
Ilabroum
Posté le 07-08-2020 à 16:06:39  profilanswer
 

Je voulais savoir pour travailler en économie dans une institution nationale (Banque de France, Insee, Trésor Public...) ou une organisation européenne/internationale (BCE, Banque Mondiale, OCDE, FMI...) il faut un PHD obligatoirement ? Et faire un stage, toujours dans le domaine économique, dans une de ces institutions après un M1 Economie Internationale (à P1) est envisageable ?
 
Merci d'avance !

n°5138637
LeLapin11
Posté le 07-08-2020 à 17:07:45  profilanswer
 

Reyleigh a écrit :


 
C'est bien beau tout ca, mais est-ce que ca palpent ? [:vidadoe:7]


 
De manière générale moins qu'en finance, mais bien mieux qu'en eco dans les institutions publiques. Ca peut être un très bon compromis,

n°5138639
Psilocybe
Nikon les Canon !
Posté le 07-08-2020 à 17:08:29  profilanswer
 

Ilabroum a écrit :

Je voulais savoir pour travailler en économie dans une institution nationale (Banque de France, Insee, Trésor Public...) ou une organisation européenne/internationale (BCE, Banque Mondiale, OCDE, FMI...) il faut un PHD obligatoirement ? Et faire un stage, toujours dans le domaine économique, dans une de ces institutions après un M1 Economie Internationale (à P1) est envisageable ?

 

Merci d'avance !

 

Bon déjà le Trésor Public ça n'existe plus depuis 12 ans (à moins que tu parles de la Direction Générale du Trésor ? C'est autre chose), idem pour les Impôts. Les deux ont fusionnés pour devenir la DGFiP (Direction Générale des Finances Publiques).

 

Ensuite, toutes ces administrations sont accessibles essentiellement via des concours. Il suffit de regarder les conditions d'admission au concours. Généralement tu as 3 niveaux de concours :

  • Catégorie C : Exécutant (dans l'armée ce serait un simple soldat :o)
  • Catégorie B : Technicien qualifié (dans l'armée ce serait un sous-officier :o)
  • Catégorie A : Cadre / Encadrant / Expert (dans l'armée ce serait un officier :o)
  • Catégorie A+ : Cadre supérieur / Haut fonctionnaire (dans l'armée ce serait un officier supérieur)


Par exemple pour la DGFiP tu as Agent (C), Contrôleur ou Technicien Géomètre (B), Inspecteur (A) et Administrateur (A+ via le concours de l'ENA essentiellement). Niveau diplôme MINIMUM il faut, respectivement, rien pour les C, le baccalauréat pour les B et une Licence pour les A et A+.
Dans les faits, la plupart ont des diplômes supérieurs au minimum mais ce n'est pas obligatoire. Ils ne regarderont pas ton diplôme en fait, juste tes résultats au concours. Ils demanderont ton diplôme si tu réussis le concours, histoire de valider que tu as bien le diplôme minimum.

 

Après, ça ce sont les concours externes. Tu peux très bien passer par la petite porte et continuer via les concours internes. Là, c'est un nombre d'année d'ancienneté minimum qui sera demandé et non un diplôme.  Néanmoins le concours sera d'un niveau équivalent donc ce n'est pas cadeau non plus. Par exemple tu peux très bien passer Contrôleur (B) en externe et Inspecteur (A) en interne dès que tu as 4 ans d'ancienneté, même si tu n'as pas de Licence. Le concours de l'ENA en interne c'est 4 ans d'ancienneté également, sans condition de grade. Donc tu peux très bien rester 4 ans Agent C, puis passer l'ENA (certains le font et y arrivent !).

 

Après, de là à dire que tu bosseras en économie c'est vite dit...
La plupart des postes à la DGFiP tournent autour de la fiscalité, la gestion publique et les fonctions support (RH, informatique...).
D'ailleurs, rares sont les jobs en économie pure, sauf peut être à l'INSEE.

 

Les concours de la DGDDI et la DGCCRF fonctionnent de la même manière.

 

Ceux de l'INSEE sont déjà plus orientés maths / éco. Pour cadre A (Attaché), il faut passer le concours de l'ENSAI. La plupart des places sont réservées aux prépas MP. Pour A+ c'est le concours d'Administrateur de l'ENSAE. Là aussi, c'est du costaud niveau maths et éco.

 

Pour les institutions Européennes, je m'y connais moins. Je sais juste que c'est très bien payé et hyper-sélectif, rien que par la limitation des quotas (il y a des quotas par nationalité histoire d'avoir un nombre d'agent proportionnel au poids de chaque pays de l'UE). Pour les institutions internationales je ne me suis jamais renseigné.

 

Après niveau évolution, si tu ambitionnes de monter haut dans la hiérarchie, le mieux c'est de choisir une grande administration. Tu as plus de places aux concours, plus de variétés de postes etc. Au ministère des finances, la DGFiP est de loin l'administration la plus importante. L'INSEE c'est tout petit en comparaison. J'ai un cousin Attaché de l'INSEE, qui vient d'une prépa MP* et avec une licence de maths, il n'arrive pas à passer Attaché Principal ou Administrateur, car très peu de places.

 

Si tu veux bosser à la DGFiP, franchement, passe Inspecteur dès que tu as la Licence. Tu passeras Inspecteur Principal au bout de 5 ans au lieu de 7 en attendant d'avoir ton Master. Au final, une fois dans l'administration, tout le monde s'en fiche de savoir que tu as un M2 ou une Licence.

 


Les deux derniers sont des concours pour les informaticiens. Les informaticiens sont à la fois Inspecteur des finances (accès aux mêmes métiers et même carrière), mais ont également une qualification informatique (accès aux métiers informatiques + salaire plus élevé car primes informatique).

 
Reyleigh a écrit :

 

C'est bien beau tout ca, mais est-ce que ca palpent ? [:vidadoe:7]

 

Pour le cas de la DGFiP, c'est l'une des administrations les mieux payées. :o


Message édité par Psilocybe le 07-08-2020 à 17:52:10

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n°5138650
Reyleigh
Plump And Round
Posté le 07-08-2020 à 18:56:14  profilanswer
 

Webboy tu fais quoi mtn ? [:gallagher]


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n°5138651
Psilocybe
Nikon les Canon !
Posté le 07-08-2020 à 19:24:26  profilanswer
 

Inspecteur Analyste des Finances Publiques en septembre.

 

Et toi, tu en es où ? :)


Message édité par Psilocybe le 07-08-2020 à 20:49:32

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n°5138652
Reyleigh
Plump And Round
Posté le 07-08-2020 à 19:28:17  profilanswer
 

Joli parcours, bon courage pour tes concours :jap:
Moi je cherche un boulot de farmeur @excel/ppt à la défense [:risin''sun:1]


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n°5138653
Psilocybe
Nikon les Canon !
Posté le 07-08-2020 à 19:35:48  profilanswer
 

Merci. J'en aurai besoin. :D

 

farmeur @excel/ppt ? [:hush hush:1]
C'est pas très précis. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Psilocybe le 07-08-2020 à 19:36:13

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n°5138655
Reyleigh
Plump And Round
Posté le 07-08-2020 à 19:46:34  profilanswer
 

Psilocybe a écrit :


C'est pas très précis. :o


 
Comme la plupart des boulots en cogip :)


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n°5138656
Psilocybe
Nikon les Canon !
Posté le 07-08-2020 à 19:57:38  profilanswer
 

C'est pas faux. :)


Message édité par Psilocybe le 07-08-2020 à 19:57:55

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n°5164577
poubele92
Posté le 22-07-2021 à 10:49:40  profilanswer
 

Salut tout le monde  :hello:  
 
J'ai enfin terminé la prépa D2, à la rentrée je serai au magistère d'économie de Paris 1 et j'aimerai faire de la data science après (j'ai pas été pris à TSE snif). J'aimerai beaucoup intégrer l'ENSAE mais je ne sais pas quel choix faire entre le M1 APE ou arrêter le magistère pour aller dans un master d'économétrie stats (et donc faire ce que j'aime le plus). Vous pensez que c'est quoi le mieux ? Et si je ne parviens pas à avoir l'ENSAE en AST je retenterai ma chance pour les MS je pense.
 
Et si quelqu'un a les cours de maths et stats de la première année du magéco je suis preneur ^^.
 
Merci d'avance !

n°5165494
Psilocybe
Nikon les Canon !
Posté le 07-08-2021 à 10:01:02  profilanswer
 

Je te conseille de suivre les études qui te plaisent le plus. C'est le meilleur moyen de maximiser tes résultats et donc d'atteindre tes objectifs.

 

Pour ENSAE, je pense que plus ton cursus sera de haut niveau en maths, plus tu auras tes chances.


Message édité par Psilocybe le 07-08-2021 à 10:01:29

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n°5167098
blackbay
Posté le 29-08-2021 à 12:00:09  profilanswer
 

Salut, je rentre à Assas en éco-gestion l'année prochaine et je souhaitais savoir à quel point le niveau y est élevé, notamment en mathématiques et quelle est la charge de travail personnel à fournir (je suis aussi inscris au collège d'économie)
Merci d'avance pour vos réponses

Message cité 2 fois
Message édité par blackbay le 29-08-2021 à 12:11:28
n°5167577
Psilocybe
Nikon les Canon !
Posté le 04-09-2021 à 11:56:04  profilanswer
 

blackbay a écrit :

Salut, je rentre à Assas en éco-gestion l'année prochaine et je souhaitais savoir à quel point le niveau y est élevé, notamment en mathématiques et quelle est la charge de travail personnel à fournir (je suis aussi inscris au collège d'économie)
Merci d'avance pour vos réponses

 

Je ne dirais pas que le niveau est élevé, mais que tout est fait pour te planter.
J'ai suivi 1 an là bas (L3 Eco, spé Monnaie & Finance).

 

Déjà les horaires bien merdeux. Genre un cours de 2h à 8h, puis plus rien, puis un TD d'économétrie à 19h. Je crois même qu'il y avait parfois un cours le samedi matin, de mémoire histoire éco. Dans ce cas tu te dis, pas grave, je bosserai à la BU. haha, si c'était si simple.

 

Bibliothèque sans aucune place dispo après 10h du mat' au point que des étudiants laissent leurs affaires, PC etc pour garder la place le midi (il y avait même eu des vols de PC du coup). Pas assez de tables, beaucoup de petites tables rondes. C'est une horreur.

 

Niveau pédagogie c'est une catastrophe, tu jongles entre des prof qui ne font que lire leur powerpoint comme des robots, d'autres qui te refilent leur bouquin de 400 pages et se contentent de le lire et enfin des prof de TD étrangers avec français moyen et un accent si horrible que tu passes plus de temps à essayer de comprendre le sens de leur phrase que le sens de l'exercice (cela semble assez commun dans les établissements parisiens).

 

Les profs, en début de L3 qui te disent que l'année précédente 20-30% ont validés sans passer au rattrapage (true story, il y en a 2 qui nous ont sorti ça). Ils sont tout fiers alors qu'on est en L3, pas en L1 hein. Ils se pausent pas de questions sur leurs méthodes de toute évidence.

 

Bref, à mon sens, de ma brève expérience, Assas n'est pas une bonne Université, loin de là. Sa sélection elle ne le fait pas au mérite, uniquement via des difficultés artificielles. Au bout d'une année je n'avais pas l'impression d'avoir appris grand chose d'ailleurs.

 

Avant cela j'étais à l'Université de Nantes. C'est moins côté, mais au moins les profs parlent un bon français (même les étrangers), les bibliothèques ont toujours de la place, les horaires sont cohérents et les taux de réussite plus élevés.

 

Au final, quand j'étais à Nantes j'étais pas mauvais et très motivé par mes études. Après 1 an à Assas, ça m'a plombé le morale d'une force... je me suis réorienté 2 fois par la suite (école d'ingé à Orsay, licence administration publique à Nantes), sans retrouver ma motivation et j'ai lâché mes études avec finalement un Bac+2 de validé officiellement. Au final j'ai repris confiance par la suite en passant des concours administratif de la fonction publique d'Etat (C, B, A et bientôt A+), en bossant chez moi. J'ai terminé cadre non grâce à Assas mais malgré cette Université de m*rde, qui n'a aucun intérêt à mon sens.

 

Dans mes connaissances ceux qui ont finalement été à Assas et ont eu moins de soucis sont ceux qui y sont entrés directement en M2. C'est peut être mieux géré, moins "usine" à ce niveau là.

 

Certains diront que je suis surement un frustré, peut être que j'avais pas le niveau. C'est peut être vrai. En attendant je suis un nul qui a terminé dans les 20% premier aux concours C et B, et major au concours A, qu'il a passé. Un cancre de qualitaÿ en somme.

 

En bref, Ass Ass c'est le mal. :o

 

Mais je ne voudrais pas te démotiver, ce sera surement différent pour toi. :)

Message cité 1 fois
Message édité par Psilocybe le 04-09-2021 à 12:00:19

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n°5167580
cassiopell​a
Posté le 04-09-2021 à 12:06:05  profilanswer
 

blackbay a écrit :

Salut, je rentre à Assas en éco-gestion l'année prochaine et je souhaitais savoir à quel point le niveau y est élevé, notamment en mathématiques et quelle est la charge de travail personnel à fournir (je suis aussi inscris au collège d'économie)
Merci d'avance pour vos réponses


Le niveau des cours est bon et exigeant. Les cours de maths sont sérieux, mais plus faciles qu'à Nanterre. Donc il faut un niveau ancien S (les maths ES (dernier programme) s'est juste une blague, le niveau est trop faible pour faire des  maths). Par contre les choses peuvent changer fortement cette année. Les licences d'éco ne savaient pas combien d'étudiants parmi les nouveaux auront fait les maths en 1er et Tale. Donc.... tu vas nous raconter!


Message édité par cassiopella le 04-09-2021 à 12:23:54
n°5167584
cassiopell​a
Posté le 04-09-2021 à 12:23:36  profilanswer
 

Psilocybe a écrit :


Niveau pédagogie c'est une catastrophe, tu jongles entre des prof qui ne font que lire leur powerpoint comme des robots, d'autres qui te refilent leur bouquin de 400 pages et se contentent de le lire et enfin des prof de TD étrangers avec français moyen et un accent si horrible que tu passes plus de temps à essayer de comprendre le sens de leur phrase que le sens de l'exercice (cela semble assez commun dans les établissements parisiens).


En IdF les maitres de conf et les professeurs d'universités sont moins engagés du point de vu pédagogique, c'est vrai. Mais il y a aussi le problème de gestion des cours et comment les profs se coordonnent entre eux. A Assas ce n'est pas au top. A Nanterre c'était correcte. Il y avait bien sur tout le côté bordélique de l'université, mais le contenu des cours était logique. On apprenait les choses quand il fallait. Il n'empêche, Assas reste une bonne fac d'éco, moins bonne que les fac spécialisées (Paris1, Paris X, TSE).
 
Les profs de TD sont des doctorants.... parmi lesquels il y a 50%-70% d'étrangers. Tu n'as pas eu la chance, c'est tout. A Nantes, au contraire, tu as eu trop de chance.
 

Citation :

Les profs, en début de L3 qui te disent que l'année précédente 20-30% ont validés sans passer au rattrapage (true story, il y en a 2 qui nous ont sorti ça). Ils sont tout fiers alors qu'on est en L3, pas en L1 hein. Ils se pausent pas de questions sur leurs méthodes de toute évidence.


Le problème ne vient pas des méthodes, mais du niveau d'étudiants à l'entrée, sous financement catastrophique et une autre façon d'enseigner. Ils ont deux fois moins d'argent que les prépas. Et l'approche est autre: l'autonomie. Si tu as vite compris que ce que tu vois en cours c'est pour avoir 10/20 et non 20/20, alors tu t'adaptes. Mais si tu attends qu'à la fac il suffit aller en cours pour être bon.... bah non. Ce n'est pas une prépa!
 
La sélection par échec - c'est le fonctionnement des facs françaises depuis 1968. Et oui, la sélection se fait chaque année! Chaque année la moitié ou plus ne passe pas. Et L3 économie est un peu spécifique: la quasi totalité des bons étudiants sont partis faire la gestion. Il reste donc une floppé des étudiants avec un faible niveau, des anciens des prépas (aussi des étudiants faibles pour la plus part) et quelques bons étudiants. D'où 20-30% de réussite.
 

Citation :


Bref, à mon sens, de ma brève expérience, Assas n'est pas une bonne Université, loin de là. Sa sélection elle ne le fait pas au mérite, uniquement via des difficultés artificielles. Au bout d'une année je n'avais pas l'impression d'avoir appris grand chose d'ailleurs.
 
Avant cela j'étais à l'Université de Nantes. C'est moins côté, mais au moins les profs parlent un bon français (même les étrangers), les bibliothèques ont toujours de la place, les horaires sont cohérents et les taux de réussite plus élevés.


La fac de Nantes n'a rien de spécial. A la fac de Grenoble tu peux avoir aussi des jolies notes. Sauf que les étudiants grenoblois avec la moyenne 16-18/20 ne sont pas pris à Dauphine, alors que les étudiants de Nanterre et d'Assas avec les moyennes 12-14/20 - oui.

n°5167585
Psilocybe
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Posté le 04-09-2021 à 12:57:03  profilanswer
 

Je connais très bien toute cette théorie, je l'ai également prêché quand j'étais étudiant. Mais avec le recul, cela n'explique pas tout.

 
cassiopella a écrit :

Les profs de TD sont des doctorants.... parmi lesquels il y a 50%-70% d'étrangers. Tu n'as pas eu la chance, c'est tout. A Nantes, au contraire, tu as eu trop de chance.

 

Je suis au courant de cela. C'est précisément ce que je critique.
A Nantes c'étaient aussi des doctorants et parfois les maitre de conf eux-même qui faisaient les TD.

 

Je ne dirais pas que j'ai eu de la chance ou pas. Je dirais plutôt que Nantes sélectionne mieux ses chargés de TD alors qu'Assas cherche probablement plus la diversité internationale de ses doctorants, pour briller en se donnant une image moderne et internationale, au détriment de ses étudiants. C'est un choix de prendre un chargé de TD qui sait s'exprimer en français ou pas, ce n'est pas de la chance. J'ai d'ailleurs eu le même soucis en école d'ingé à Orsay ; chargé de TD de maths Brésilien, je comprenais rien, un peu comme le sénégalais à Assas. Bon par contre d'autres profs étrangers étaient très bien (une slovaque en SQL, une bulgare en Réseaux), tout comme ceux à Nantes (beaucoup de français, certains magrébins)

 
cassiopella a écrit :

Le problème ne vient pas des méthodes, mais du niveau d'étudiants à l'entrée, sous financement catastrophique et une autre façon d'enseigner. Ils ont deux fois moins d'argent que les prépas. Et l'approche est autre: l'autonomie. Si tu as vite compris que ce que tu vois en cours c'est pour avoir 10/20 et non 20/20, alors tu t'adaptes. Mais si tu attends qu'à la fac il suffit aller en cours pour être bon.... bah non. Ce n'est pas une prépa!

 

La sélection par échec - c'est le fonctionnement des facs françaises depuis 1968. Et oui, la sélection se fait chaque année! Chaque année la moitié ou plus ne passe pas. Et L3 économie est un peu spécifique: la quasi totalité des bons étudiants sont partis faire la gestion. Il reste donc une floppé des étudiants avec un faible niveau, des anciens des prépas (aussi des étudiants faibles pour la plus part) et quelques bons étudiants. D'où 20-30% de réussite.

 

Le niveau des étudiants à l'entrée est surtout une bonne excuse.

 

Il est bien connu que les Universités sélectionnent de cette façon. Néanmoins, cela n'explique pas tout. Dans une fac "normale", tu as 60% de d'échec en L1, puis 30% en L2, 30% en L3. Donc au final tu as 100*0,4*0,7*0,7 = 19,6% d'étudiants, qui arrivent en Master. Or là les taux d'Assas sont disproportionnés et cela n'a rien à voir avec le niveau des étudiants mais bien par la médiocrité pédagogique de cette Université. De plus ce taux d'échec n'est pas forcément lié au niveau des cours mais aux difficultés artificielles citées (BU inaccessible, prof non engagés, horaires incohérents...). La sélection doit se faire au mérite et non en fonction d'organisation catastrophique de l'Université et des conditions matériels.

 

Pour le financement tu as raison. D'ailleurs, ce qui explique le taux d'échec, c'est aussi et surtout qu'ils prennent trop de monde, sachant bien qu'ils en vireront la plupart, juste pour avoir plus de financement.

 

Pour le fait d'être bon, que ce soit en fac ou en prépa, ça ne change rien. En sortant de l'un ou de l'autre tu seras mauvais de toute manière, tu n'auras qu'une culture générale dans to domaine. Tu le comprends rapidement quand tu arrêtes les études et que tu bosses. Les gamins de 24 ans qui pensent tout savoir alors qu'ils sont très loin du niveau c'est courant. Les études ne servent pas à devenir bon, juste à sélectionner malheureusement. Au final ce que l'on t'enseigne est secondaire. Or, si tu es là pour enrichir tes connaissances, c'est souvent décevant, que ce soit en prépa, en fac, en école d'ingénieurs ou autre.

 
cassiopella a écrit :

La fac de Nantes n'a rien de spécial. A la fac de Grenoble tu peux avoir aussi des jolies notes. Sauf que les étudiants grenoblois avec la moyenne 16-18/20 ne sont pas pris à Dauphine, alors que les étudiants de Nanterre et d'Assas avec les moyennes 12-14/20 - oui.

 

Je n'ai pas dit que la fac de Nantes était spéciale, juste mieux organisée, mieux gérée.
Tes notes ne dépendent plus de ta capacité à trouver une place à la BU, de ta fatigue avec des cours qui terminent à 20h, de groupes de TD différents pour chaque cours etc.

 

Ensuite, cette comparaison des notes a toujours existée mais ne veut rien dire. Ce n'est pas basé sur des critères objectifs. C'est surtout basé sur l'arrogance de certaines Universités face à d'autres. Les Universités parisiennes aiment bien dire qu'elles prennent des étudiants d'autres Universités avec de meilleures notes pour justifier leur soi-disant niveau d'Aÿlite, flatter leur égo, celui de leurs enseignants et de leurs étudiants. En vérité, le niveau des profs est souvent le même d'une Université à l'autre et le niveau des étudiants à Nantes, Grenoble ou Paris ne sont pas différents, surtout en Licence où la plupart des étudiants sont ceux qui habitent dans la ville en question ou pas loin. A Nantes j'avais des prof de droit d'Assas et de la Sorbonne, d'économie de l'Université de Moscow et de Princeton etc comme dans une fac parisienne. Bien entendu certains étaient aussi de Nantes ou d'ailleurs.

 

Bref, c'est très politisé tout ça, c'est juste fait pour gagner quelques points dans des classements bidons (Times, Shanghai...) et faire croire aux étudiants qu'ils sont l'Aÿlite parmi l'Aÿlite alors qu'ils sont en fin de compte pas meilleurs que les autres.

 

Dans le monde professionnel, j'ai bien vu que finalement, tout ça c'est bullshit.

Message cité 1 fois
Message édité par Psilocybe le 04-09-2021 à 13:02:58

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n°5167681
blackbay
Posté le 06-09-2021 à 13:50:49  profilanswer
 

Eh beh, je ne m’attendais pas à avoir autant de réponse ! Merci beaucoup  
J’espère avoir le mental pour tenir les trois ans, vos témoignages m’ont un peu refroidi mais je reste motivé ! :)  

n°5167697
cassiopell​a
Posté le 06-09-2021 à 15:32:57  profilanswer
 

blackbay a écrit :

Eh beh, je ne m’attendais pas à avoir autant de réponse ! Merci beaucoup  
J’espère avoir le mental pour tenir les trois ans, vos témoignages m’ont un peu refroidi mais je reste motivé ! :)  


A l'université en éco-gestion, l'important est:
- être très autonome.
- comprendre que les cours et les TD c'est le strict minimum. Si tu veux une super note, tu cherches comment compléter les choses. Exception: microéconomie en L1-L2. Le cours dépendra du professeur.
- prépare toi au bordel complet au semestre 1 L1.

n°5167700
cassiopell​a
Posté le 06-09-2021 à 16:04:03  profilanswer
 

Psilocybe
 
 
 

Psilocybe a écrit :


Je ne dirais pas que j'ai eu de la chance ou pas. Je dirais plutôt que Nantes sélectionne mieux ses chargés de TD alors qu'Assas cherche probablement plus la diversité internationale de ses doctorants, pour briller en se donnant une image moderne et internationale, au détriment de ses étudiants.


 :lol: Détrompe toi, ni Nantes, ni Assas ne sélectionnent pas les chargés de TD. Il y a un gigantesque manque. En région il manque même les profs pour les cours magistraux. Non, ils prennent le premier qui accepte parce que c'est la panique complète. En septembre il peut toujours manquer quelque profs pour le premier semestre, alors que pour le deuxième semestre il manque la moitié. C'est du classique! Bref, peu importe le niveau en français, peu importe le diplôme (j'ai eu comme vacataire pour mon TD de stats/proba une prof de physique-chime du lycée  local). Ils n'ont tout simplement pas le choix.
 

Citation :

Le niveau des étudiants à l'entrée est surtout une bonne excuse.


Bah... que veux tu faire avec des étudiants en éco qui ne savent multiplier par -1, ne savent pas calculer, le calcul littéral est un mystère pour eux? Dès qu'il y a un peu de maths, ils coulent. Et ils sont assez nombreux, hélas.
 

Citation :

Il est bien connu que les Universités sélectionnent de cette façon. Néanmoins, cela n'explique pas tout. Dans une fac "normale", tu as 60% de d'échec en L1, puis 30% en L2, 30% en L3.


Non, ce n'est pas une fac normale, c'est une fac facile d'après ce que tu mets.  
 

Citation :

De plus ce taux d'échec n'est pas forcément lié au niveau des cours mais aux difficultés artificielles citées (BU inaccessible, prof non engagés, horaires incohérents...).


Et pourtant certains étudiants ont des mentions TB ou B.... comment tu l'expliques?
 

Citation :

En vérité, le niveau des profs est souvent le même d'une Université à l'autre et le niveau des étudiants à Nantes, Grenoble ou Paris ne sont pas différents, surtout en Licence où la plupart des étudiants sont ceux qui habitent dans la ville en question ou pas loin.


Le niveau des étudiants à la sortie dépend du programme de la Licence et non de leurs capacités. A Grenoble la moitié des profs viennent du labo qui pense que les maths sont inutiles en éco. Il y a très peu de cours de maths et le niveau des cours est trop faible. Les notes sont données facilement.  

n°5167744
Psilocybe
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Posté le 07-09-2021 à 02:20:59  profilanswer
 

Nous avons de toute évidence des points de vue très différents sur le sujet, qui ne changeront manifestement pas d'un côté, comme de l'autre. Je reste convaincu, que ces arguments ne sont pas valables.


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n°5167758
cassiopell​a
Posté le 07-09-2021 à 11:00:47  profilanswer
 

Psilocybe a écrit :

Nous avons de toute évidence des points de vue très différents sur le sujet, qui ne changeront manifestement pas d'un côté, comme de l'autre. Je reste convaincu, que ces arguments ne sont pas valables.


Il ne s'agit pas de points de vue différents. Je t'explique comment les choses fonctionnent, comment on choisit les étudiants dans les bons masters. Je peux en parler parce que j'ai travaillé dedans. Toi, tu donnes ton impression. D'ailleurs j'avais la même avant de connaitre le fonctionnement et avant de comparer les étudiants de certaines fac à mon alma-mater.
 
P.S. tu peux continuer à croire qu'on choisit les chargés de TD... la réalité est autre.

n°5167839
Psilocybe
Nikon les Canon !
Posté le 08-09-2021 à 08:27:21  profilanswer
 

Je ne parlais pas que des chargés de TD, mais de l'organisation globale, de la qualité des enseignements, du pseudo-prestige derrière.


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n°5169373
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2021 à 22:49:58  answer
 

Bonjour à tous ! [:gaga drapal]  
 
Bon je ne sais pas si mon post "rentre" dans ce topic mais on sait jamais.  [:ane-trav:3]  
 
Actuellement étudiant en dernière année de licence d'économie dans une certaine fac parisienne  :o, j'ai pour projet d'intégrer la DGFIP via concours C, B cette année, et A l'année pro si possible et j'aurai quelques questions qui te sont principalement destinées Psilocybe (on peut continuer en MP si tu es d'accord mais je me dis que certains lurkers pourraient être très intéressés).  
 
Pour le concours A d'inspecteur analystes des finances publiques, as-tu utilisé des livres/bouquins/chaîne youtube en particulier pour réviser ou est ce que c'est en partie grâce à tes cours d'info dans ton ancienne école d'ingénieur à Orsay qui t'ont donné des facilités ? J'ai fait un peu d'info mais rien de bien exhaustif (SQL, Python) pendant ma licence d'économie donc j'aurai bien aimé avoir une idée de la manière dont tu as abordé ce concours
Bon c'est un peu cash mais ta préparation t'as pris combien de temps pour ce concours en particulier ?  
 
Aussi pour quelqu'un qui aurait eu un parcours sans erreur (redoublement), est-ce que ça ne pose pas de problème au jury d'accepter un candidat très jeune pour le concours A ? Je veux dire par là que ça donne l'impression d'avoir "cramer" des étapes, donc comment justifier ce genre de poste à un très jeune âge (20-21 ans) ?
 
 

n°5169375
Psilocybe
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Posté le 30-09-2021 à 07:56:01  profilanswer
 

Bonjour tronpamatt.

 

Dans la mesure où cela fait parti des débouchés possibles de ce type de formation et que de toute manière le topic est mort (un peu d'activité ne peut que lui faire du bien), je pense que ton message a parfaitement sa place ici.

 

Pour être honnête, mes études ne m'ont pas été vraiment utiles pour la préparation. Donc non, je l'aurai surement réussi sans être passé par la case école d'ingénieurs.

 

Pour les connaissances concernant le concours d'Inspecteur Analyste des Finances Publiques, il ne faut pas nécessairement être un spécialiste de la programmation. L'important est d'avoir, pour l'épreuve écrite d'informatique, une bonne maitrise d'UML (diagramme d'activité, diagramme de cas d'utilisation, diagramme de classe essentiellement) et savoir rédiger un minimum. C'est une "note d'analyste informatique". Les diagrammes servent à illustrer, mais il faut les expliquer.

 

Pour le concours tu n'as pas besoin de connaitre la programmation, contrairement au concours de Contrôleur Programmeur. Tu n'as aucune épreuve de programmation. De toute manière, tu seras formé par la suite à l'ENFiP de Toulouse (Linux, Cobol, Java, PHP, XML, HTML / CSS, SQL...).

 

Ensuite, pour les questions de cours de l'écrit et de l'oral en particulier, être un spécialiste n'aide pas. L'important c'est d'avoir une solide et vaste culture générale en informatique, dans la plupart des domaines (sécurité, architecture, gestion de projet, développement, qualité...) et une connaissance minimale de l'informatique dans l'administration et en particulier à la DGFiP (technologies, métiers, organisation des services...).

 

Outre cela, il faut bien comprendre que c'est avant tout un concours d'Inspecteur des Finances Publiques, avec LE MÊME STATUT que ceux qui tentent le concours général. Après 3 ans d'obligation d'exercer en informatique, tu peux très bien demander ta mutation en Trésorerie, SIP, SIE etc si tu le souhaites, tu peux aussi continuer et passer Inspecteur Principal au bout de 5 ans. Donc durant l'entretien (certain l'appellent le Grand Oral), tu devras bien garder en tête cela et donc te renseigner aussi sur l'actualité et l’organisation de la DGFiP en général. Par exemple ne pas savoir ce qu'est le NRP, le prélèvement à la source ou les missions de la DGFiP, c'est préjudiciable.

 

Bref, tu as autant de chances d'y arriver qu'un autre candidat si tu es sérieux. Les profils des admis sont parfois assez différents : informaticiens, mathématiciens, militaires, enseignants... parfois même chimistes, biologistes, comptables, juristes ou même ancien vendeurs en grande distribution. C'est un concours, donc un recrutement au mérite basé sur tes performantes lorsque tu le passes, pas sur ton parcours antérieur. De la même manière, l'âge ils en ont rien à faire. La plus jeune de ma promo avait 24 ans (profil Master de Maths), parfois certains ont moins, le plus vieux surement plus de 50 ans. Ce que l'on cherche ce sont des "potentiels", qui ont une appétence pour l'informatique, pour l'administration (sens du service public) et qui savent travailler en équipe. Pour le reste, tu seras formé de toute manière.

 

Pour ma durée de préparation, c'est difficile à évaluer car je n'ai pas préparer que cela.

 

J'ai dans un premier temps réussi Contrôleur Programmeur, puis j'ai tenté la qualification de PSE-CRA (c'est comme Analyste, accessible uniquement aux informaticiens B et A déjà au ministère, et nettement plus difficile. La plupart qui le tentent sont des Analystes d'ailleurs et pourtant peu la réussissent). J'ai suivi la prépa à l'IGPDE. Le programme étant en gros celui d'Analyste en plus vaste (avec de l'algo, du SQL, du Linux etc notamment), j'ai donc bossé les 2 en même temps.

 

J'ai rédigé un "Guide ABC des concours DGFiP", en juillet, que j'avais posté sur 2 forums consacrés aux concours, 6 groupes Facebook et LinkedIn. Il a dû être téléchargé pas loin de 3000 fois. Il fait 59 pages, avec des conseils personnels pour les concours C, B et A de la DGFiP (informatiques et généralistes), ayant réussi les 3, mes questions aux oraux, les manuels que j'ai utilisé et des fiches de présentations de la DGFiP (organisation, technologies, métiers, rémunération, corps et grades...).

 

Bon courage dans ton projet en tout cas. ;)

 

Perso je bosse également mon prochain concours.


Message édité par Psilocybe le 04-10-2021 à 20:50:52

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n°5169815
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2021 à 16:55:03  answer
 

Tout d'abord je te remercie pour ta réponse très complète (ainsi que pour les informations ;) ), j'ai récemment passé l'épreuve du concours C et pour le cas pratique de dossier cela m'a beaucoup aidé à avoir une idée de ce qui était attendu.  
Juste un détail (mais surement que j'ai dû ne pas le voir), pour la note de synthèse en A/B, les grandes parties sont à annoncer de la manière suivante ? ( I-La TVA principale ressource fiscale de l'Etat français) En gros il faut écrire clairement I- II- et A- B- ? J'ai eu un doute à un moment.
 
En tout cas tes explications/informations sont très encourageantes, en cas d'échec l'année prochaine je suis bien tenté de tout miser sur le B et le A en qualité de contrôleur programmeur et d'inspecteur analyste  :jap:  
 
Encore une fois merci beaucoup


Message édité par Profil supprimé le 07-10-2021 à 18:58:40
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