Reprise du message précédent :

Non je te parle très clairement du contenu du master, qui serait équivalent au contenu des autres (selon ta théorie), indépendamment des élèves (qui viennent de pas mal d'horizons différents et s'il y a bcp d'X c'est parce que ces derniers peuvent en faire leur 4ème année)

j'ai pas dit le contraire  (et heureusement d'ailleurs)

 
Ah ben non, je suis d'accord avec toi, chaque cursus à inévitablement ses différences ; par contre selon moi, ce n'est pas dans ces différences que se trouvent les éléments qui te bloquent ou donnent accés à tel ou tel domaine.
 
Un très bon exemple est le master 203, qui est plutot bien vu dans le domaine de la finance ; allez jeter un coup d'oeil sur les cv des promos, et en particulier sur les formations d'origine des étudiants...

 
Sauf pour toutes les meilleurs + certaines écoles de type ENSIMAG, ENSEEIHT ...

 
je plussoie

ça te fait quoi de savoir que chez GDF les HEC sont groupe 20 et les ESSEC, ESCP en groupe 19 ?

 
c'est qu'une entreprise  

 
Le méga troll  

 
 
C'est combien la différence de salaire entre les deux groupes? 300 ou 400 euros?
Pas de quoi en faire un fromage...
Ce genre de grille n'empêche personne de progresser et n'est pas valable toute la vie d'un cadre. Le PDG de Total est un bon exemple.
 
Les formations en finance sont les mêmes dans les parisiennes (même niveau et même exigence), faut arrêter de chercher la petite bête.

 
pas au niveau réputation en tout cas (je ne fais aps une parisienne   )
300-400 € par mois sur une année, c'est énorme...

ça paye le forfait saison et tout ce qui va avec  

 
ou rembourse 50% de ton pret pour ton studio à chamonix.

 
T'as d'autres réponses construites comme celle-là?
 
C'est sûr que ça peut faire chier quand on croit qu'il y a une hiérarchie évidente entre les parisiennes. Elle est claire quant à la barre d'admission (encore qu'en regardant les résultats SIGEM, il y a des HEC qui ne sont pas pris à l'ESSC ou à l'ESCP et ce n'est pas une exception).
Elle ne l'est pas du tout au regard des programmes.
 
La réputation est une chose, mais elle ne se construit pas sur des programmes mais surtout sur le devenir des anciens.
Le recrutement au niveau de ces diplômés est tout sauf un marché efficient.
 
Pour l'écart de salaire, je pense pas qu'il soit par mois mais par an. C'est comme ça dans une grande entreprise française du CAC que je ne citerai pas pour ne pas faire de pub à la grosse fusion de l'année 2006 ;-)

Globalement les programmes se valent dans les écoles de commerce, marché et corporate compris. Un bon élève de HEC aura les mêmes connaissances qu'un bon élève de l'ESCP, quel que soit leur spécialisation commune.
 
T'es pas encore en école, relaxe-toi et laisse toi la chance d'être surpris.  
Il faut être capable se remettre en question et surtout de se faire son opinion par toi-même.
 
Il y a certes des spécificités, mais globalement la cassure se fait entre les formations quantitatives des grandes écoles d'ingénieurs et les formations corporate des grandes écoles de commerce. C'est la seule distinction qui soit objectivement vérifiable, le reste n'est que du corporatisme à deux balles.

eh bien, étant avocate, je vois en lisant ces lignes (fort divertissantes qui plus est, merci ) qu'il y a de nombreux conflits / sujets d'opposition dont j'ignore totalement l'existence. Il est vrai que le droit n'est pas du tout concerné par ces pratique et se situe en dehors des conflits d'école.
 
Juste pour apporter une petite pierre à l'édifice, j'ai dans le département du cabinet ou je travaille un juriste (DEA, DESS de droit classiquement) qui devrait terminer cette année une formation d'ingénieur dans le domaine de l'informatique à laquelle il est inscrit depuis plusieurs années au CNAM de Paris (qui d'après ce que j'ai compris aurait une très bonne école d'ingénieur en formation continue).  Il est en effet passionné par les réseaux depuis aussi longtemps que je le connais.
 
Comme quoi tout peut arriver
 
Autre exemple, dans le département brevet co-existe de nombreux ingénieurs de spécialités différentes et des juristes IP/IT. Les premiers déterminent le critère d'originalité d'une invention proposée ou litigieuse, les seconds organisent le cadre juridique et contractuel. (ou règlent le litige)
 
A titre de comparaison avec ce qui a été énoncé plus haut, de nombreux juristes à haut niveau font également une année dans l'une des école de commerce parisienne pour en avoir le bénéfice (réseau, label et connaissance accélérés dans le domaine qu'il vise, généralement le management du droit, l'édition ou l'audit juridique)
 
En attendant vos réaction s'il y a lieu.
 
Amandie.

Mais puisqu'on te dit que les ingénieurs sont les meilleurs... ;-)
 
Bien que je trouve ta contribution intéressante en soi, tu risques de t'attirer les foudres des intervenants puisque le sujet est essentiellement axé sur la longueur et la grosseur des attributs des élèves des différentes formations, à savoir exclusivement les ingénieurs et les "commerciaux".
Avec une supériorité de mise pour les matheux, les vrais, avec des intégrales et des dérivés...

héhé Certains ont fait S ou ES spécialité Math avant de faire droit
 
Comme quoi il y a des univers qui sans être clos cohabitent sans friction. Je n'ai jusqu'à présent eu aucune problème à travailler avec les ingénieurs d'étude au département brevet (qui d'autre pourrait déterminer le critère d'originalité d'un produit ?) qui ne me sont pas apparus comme ayant la "grosse tête ou quoi que ce soit".
 
Je pourrai à l'occasion demander à chacun de quelle école il vient

 
Non HEC a ses partenariats avec l'X au niveau M2, l'ESSEC a sa proximité avec le EL karoui. L'ESCP a un partenariat avec le master recherche de creteil, il me semble, enfin bon, y a un gap quand meme. ESSEC et HEC ont clairement l'avantage en finance de marché.

 
le troll enorme...

et y a pas que les parisiennes hein ;-)
 
moi dans mon école les cours de maths fin sont faits avec les supaero, avec laquelle on a un partenariat dans ce domaine

 
dans le genre y'a :
tout ce qui est rare est cher...
or tout ce qui est bon marché est rare
donc tout ce qui est bon marché est cher...    

 
gné????    
 
ça à quoi à voir avec ce que je dis ?   c'est juste un autre exemple d'ecole de commerce qui a des partenariats avec les formations quanti.

 
Il y a combien d'HEC dans le Master de l'X?
Il y a combien d'ESSEC dans le El Karoui?
On est bien loin de la parité parfaite. Il existe des échanges et une relative mutualisation des moyens mais rien d'équilibré. Cet état de fait rejoint la séparation sur laquelle tout le monde est d'accord, à savoir ingés = plutôt quantitatif et commerciaux = plutôt corporate.
Après la hiérarchie entre les écoles de commerce sur les formations "quant" sont de l'ordre de l'épiphénomène, et donc pas vraiment intéressante et pertinente sur la question s'il existe une réelle supériorité de l'une sur les autres qui permettrait d'atteindre les métiers plutôt quantitatifs.
 
Personnellement, je ne connais pas la réalité des salles de marché, donc je m'abstiendrai de dire que cet "avantage clair" se dément quand il s'agit d'embauche.
Je peux avoir tort.

 
Ben je répond troll, et manque d'objectivité et de recul. Point.

 
ArcelorMittal n'est plusa jamais été une boite française

De là à dire que les essec sont mieux formés, il faut pas trop pousser non plus. Peut-être que les HEC n'en ont pas besoin... ;-)
 
Encore un nom compliqué pour parler de probabilités améliorées, si c'est pas de l'esbrouffe.

 
Je pensais plutôt à Alcatel-Lucent... Mais ce n'est peut-être pas la plus grosse fusion alors.  
Au moins une place sur le podium.

 
Bien sûr, "et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu..."
C'est toi l'arbitre? Explique nous, on veut comprendre...
 
Il n'y a pas besoin d'être à HEC pour prendre du recul, si?

Ah ben d'accord, alors... ça promet devant un client.

De mieux en mieux. T'as rien à developper, c'est tout.
Si, sur un forum, t'es pas capable d'argumenter, pose toi des questions.
 
Je pensais que l'esprit scientifique ne se contentait pas d'affirmations incantations ("c'est la vérité" tout ça...).  
Un peu un truc de littéraire, c'est ça?

oh la la cette querelle de taille de b..e d'esc parisiennes...ils doivent bien rigoler les ingés et autres formations qui lisent ce post
 
m'enfin c'est rigolo

La finance de marché ne m'intéresse pas.
Les ESCP qui veulent faire de la finance de marché n'ont pas trop de souci , s'ils s'en donnent les moyens... un peu comme tout les diplômés d'écoles de commerce qui veulent faire du marché.

 
+1000

hein???

 
Comprendre les parisiennes... sorry.

 
on est d'accord...
comme les groupes A en ecole d'ingé + quelques autres...

 
 
Je n'ai pas dit le contraire, a part pour les postes tres quantitatifs il y a de la place pour les 7-8 premieres ESC, en terme de formation cela dit, l'ESSEC et HEC ont une longueur d'avance sur les autres (enfin bon de la a dire que l'essec torche le reste, faut pas pousser mémé dans les orties).

Evidemment qu'ils sont mieux.
Puisque tu y assisteras bientôt pour avoir ton MBA (megalol), ils ne peuvent qu'être les meilleurs.
 
J'ai pas pu m'empêcher pour le MBA, désolé. C'est petit et mesquin.

 
Content que ça te fasse rire. Je ne savais pas encore que titiller la stratégie de l'ESSEC, c'était être grotesque. Sauf quand on est ESSEC soi-même, ça prête plutôt à rire.
 
Déserre le string, tu verras, c'est sympa aussi. Tu prends trop à coeur ta nouvelle formation et ça se comprend.

mais qu'est ce qu'on rigole au pays des apprentis mopral argent argent (oui j'ai aussi des références culturelles...)  
 
ha tous ces minots qui ont cent fois vu le film trader et qui se disent "moi zaussi ze faire pôreil" c touchant de naïveté, et je ne dis pas ça pour mon ami le hussard qui de temps en temps ferait bien de tomber du toit pour reprendre pied ça lui ferait pas de mal..  
 
rôôôô va être tout colère le tom cruise d'opérette...

LOL Alex... laisse tomber
tant mieux pour lehussard s'il est content de la formation qu'il n'a pas encore faite