Reprise du message précédent :
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Je parlais plus haut des 15 trolls de 2 lignes en guise de réponse, les voilà ci-dessus.
 
 
 
C'est bien joli, le multiculturalisme, mais ça ne marche pas. On ne pourra jamais accorder tous les avis de la planète, et c'est pour ça qu'on peut parler de "choc des cultures". Il est bien plus avantageux pour tout le monde que chaque culture soit préservée, et échange ce qui l'arrange avec ses voisines. Ce n'est pas une histoire d'égoïsme ou je ne sais quelle connerie, c'est simplement une question d'identité. On a tous besoin d'une identité. Etre fier de ce que l'on est n'a jamais poussé personne à la haine de l'étranger. Ce qui pousse à haïr l'autre, c'est de le voir tenter de vous imposer sa culture.
 
 
 
Ce n'est pas en amenant toute la misère du monde chez nous qu'on va la résoudre, bien au contraire. Il faut favoriser le développement des pays en difficulté pour que les étrangers améliorent leur niveau de vie chez eux, c'est quand même beaucoup mieux pour eux et pour nous, non ? Ca me paraît tellement évident que je me trouve idiot à devoir l'écrire, franchement.
Et justement, cette politique de développement des pays en difficulté, elle figure dans les grandes lignes du programme du FN, il me semble.

 
En même temps, si cette majorité veut s'éloigner de sa désignation en tant fachos, encore faudrait-il qu'elle abandonne les poncifs ("association de rap/slam", "souhaite assouvir gratuitement sa passion au frais de la majorité" "l'argent du contribuable" "cout exorbitant" ) de facho.
 
En attendant, chacun a pu voir ce que donne la gestion municipale FN: préférence ethnique, corruption, désertification culturelle, surenchère de la présence policière.

Ne pas aimer le rap et penser que l'argent publique ne doit pas être distribué qu'aux minorités, c'est être fasciste ? C'est ta pensée qui est fasciste, là.
 

Préférence ethnique ? Suppression de la discrimination positive, qui est une forme de discrimination.
Corruption ? Ah.
Désertification culturelle ? Réflexion sur l'utilité de certaines dépenses publiques.
Surenchère de la présence policière ? Peut-être que ça fait davantage diminuer la délinquance que les associations qui n'ont de culturel que le nom.

 
Super, on a fait qu'amener la misère dans les autres pays du monde au fil des siècles, alors il va pas falloir compter sur une quelconque philantropie .
Le rapport commercial avec ces autres pays est totalement faussé, vu que jamais on ne payera les choses à leur vraie valeur intrinsèque, mais uniquement à la valeur à laquel on peut arriver à soumetre les autres pays.
 
si on payait aux autres pays les biens, avec un coup de main d'oeuvre équivalent à celui des pays occidentaux, ça fait longtemps que le probleme serait réglé
ils ont pas le choix de se faire exploiter, et ça c'est vraiment pas près de changer

 
Ca allait plus loin que ça. Je ne sais plus dans quelle mairie (Vitrolles), ils avaient instauré que les parents d'origine européenne touchent un chèque à la naissance d'un bébé. Evidemment, ça avait pas trop duré car anticonstitutionnel.

 
Venir à brûle-pourpoint affirmer son aversion pour le rap, est typique des fachos.
Faire le rapide raccourci "association culturelle" / "association de rap et slam", est aussi typique des fachos.
Faire penser que "l'argent publique est distribué qu'aux minorités", est aussi typique des fachos.
 

 
Préférence ethnique, c'est un terme générique pour parler de la "préférence nationale" pour laquelle une des mairies FN a été condamnée.
Corruption, c'est pour ce fait qu'au moins une des élections d'un maire FN a été annulée.
Sans parler des Mégret.
 
Désertification culturelle, c'est générique pour parler des cinémas qui ferment, des bibliothèques qui sont vidées /remplies plus qu'avec des livres chers à l'idéologie d'extrême-droite.
Quant à surenchère policière, même les citoyens blancs des villes FN en ont subies les conséquences.

 
je vois ce que le critère de la minorité ethnique nottament ont à voir dans la choix d'attribution de l'argent public
tu as un mode de pensée clairement raciste
 

 
la discrimination positive ça n'existe pas en France
c'est toi qui conjecture que ça existe par rapport à la façon dont tu penses que l'argent publique est distribué
bref c'est juste dans la continuité de de ce que je dis au dessus d'ailleurs  
 
ou alors j'ai pas bien suivis la discution

Super, la colonisation et son corolaire : l'autoflagellation éternelle. Bon, là je t'invite à aller directement te renseigner sur les rôles positifs de la colonisation dans des bouquins (anciens bouquins...). Quant à l'esclavage... c'est pas nous ! Et enfin, quoi que tu puisses penser du passé, ce n'est pas une raison pour dire amen à l'immigration, sans compter comme je l'ai dit plus haut que ce n'est pas forcément LA solution à la misère.
 

Oui, d'où l'intérêt du commerce équitable, qu'il faudrait mettre en place à l'échelon national. Cf programme du FN. En tout cas, AMHA c'est pas avec Sarko que ça va se faire (peut-être avec la gauche, et encore c'est pas dit).

 
Aie, aie, aie. T'aurais pas dû sécher les cours d'histoire.

Je n'en ai pas entendu parler, mais si c'est vrai, évidemment ce n'est pas cautionnable.
 
 

Sais-tu ce qu'est un fasciste ? Parce que là, j'ai l'impression que tu mélanges fascisme et nationalisme. Typique des idiots.
 
 

La préférence nationale n'est pas un concept choquant, ça va dans la logique de la préservation de l'identité et de la lutte contre l'immigration, qui eux aussi ne sont pas des concepts choquants quand on a saisi leur but (qui n'a rien à voir avec du racisme, il faut lire ce que j'ai écrit un peu avant).
 

Il y a malheureusement des pourris partout, surtout en politique.
 

Il faut arrêter avec les LU, dis carrément qu'ils ont distribué Mein Kampf dans les boites au lettres. En ce qui concerne le cinéma, il devait y avoir une bonne raison.
 

Lesquelles ?

J'ai jamais dit qu'il ne fallait pas donner d'argent pour les minorités ethniques, qui sont souvent en plus grande difficulté. A l'échelon d'une commune, il est normal que l'argent de la mairie destiné aux associations et aux évènements culturels soit homogénéiquement réparti.
Quand à l'accusation de raciste, faut arrêter. Tu comprends pas ce que je dis, et tu me juges déjà.

 
c'est pas de l'autoflagelation
il faut bien reconnaitre que même encore aujourd'hui on en tire encore largement les fruits
 

 
ça se fera jamais car c'est pas à l'échelon national qu'il faut le faire, mais à l'échelon national
difficile de pas être extremement pessimiste sur le sujet

je n'ai jamais dit que tu avais dit qu'il ne fallait pas donner d'argent aux minorités ethniques
par contre toi tu as tout à fait dit que l'argent était donné par discrimination positive vers les minorités ethniques
"en gros"

C'est très discutable. Il faut prendre en compte l'immigration actuelle qui nous coûte cher, ainsi que les délocalisations qui apportent du travail dans les pays pauvres (certes, les conditions sont médiocres, mais c'est mieux que le chômage, mais beaucoup moins bien que le commerce équitable).
 
 

J'imagine que tu voulais dire "international". En effet, d'où l'intérêt d'avoir des représentants FN au parlement européen.
 

Ca, effectivement, je le pense. Je crois que les associations culturelles dans les banlieues sont des mesurettes inutiles qui tentent sans aucun succès de faire office de soupape dans les banlieues en crise, là où il faudrait une véritable politique de lutte contre l'immigration des miséreux et d'aide aux pays miséreux, plutôt qu'une politique d'auto-flagellation où on s'auto-accuse de racisme. Les immigrés qui débarquent sentent tout de suite le filon de la victimisation. C'est dangereux.

 
les milliards que total et arreva se sont c'est bien parcequ'on était les premiers sur place
 

 
mouahahah
 
 
 
 
non
 
surtout si c'est pour qu'ils fassent copain copain avec des néonazis d'extreme droite façon Jorg Haider
 

 
mais tu penses vraiment pas plus loin que le bout de ton nez
en banlieue si c'était pas des immigrés ou do'rigine immigrée qui étaient là bas ça serait des blancs et ils seraient toujours aussi pauvres et relégués
il suffit de voir ce que donnent la pauvreté des anglais blanc en angleterre ou alors en allemagne, les quartiers à l'abandon son à l'abandon, quelque soit les personnes qui y vivent
 
ton raisonnement est tout simplement orienté de façon raciste et à pour seul résultat que de jeter le discrédit sur les personnes de couleurs

genesis, tu parles d'amalgames fn/fachos, mais tu fais (bien) mieux: associations culturelles, immigration des misereux, banlieues...  
 
(je rattrape mon retard)

laissons-les crever, fermons les yeux sur leur pauvreté, et nous faites pas chier ?
 

Pourquoi tu cites mon message au dessus de ce troll idiot ?

Explique-moi mon amalgame.

oui.
 

ok.
 

D'accord. On va s'arrêter là tous les 2, c'est pas la peine.

ca répond pas à ma question
 
(je rattrape mon retard en différé (bis) avec plusieurs matchs qui quelque peu captent mon attention, donc un coup je vais quoterun post de cette page, un coup un post de la page précédente)

 
 
 
l'amalgame:  
tu nous dis que l'état accorde des subventions aux assoc' culturelles, parce que minorités ethniques (ce qui -évidemment ?- est nullement vrai. si cas contraire, prière d'amener des sources selon lesquelles les assoc sont uniquement "tenues" (je sais, terme non approprié) par des minorités éthn.)
puis tu nous parles des assoc' de banlieues (et celles en centre-ville ? ), puis le "là où" réferre quand même clairement à la/aux banlieue(s), puis du coq à l'âne tu nous sors un couplet sur les immigrés, pauvres bien évidemment (), à ne plus accepter sur le sol national, pour finir sur l'hypothèse selon laquelle c'est en fait les immigrés les racistes (²)
 
 
c'est plus clair ?

 
Et il a des chiffres ? Il n'y a pas d'"immigration-invasion", il y a 150000 nouveaux immigrants tous les ans, soit deux Stade de France.
 
C'est rien du tout.

Je ne pense pas que des Français de souche et même des Européens en général feraient ce que font une partie des immigrés de "banlieue". D'ailleurs les premiers habitants des "banlieues", c'était des Français de souche et ensuite, au fur et à mesure, des immigrés. Et il n'y avait pas de problèmes au début. Actuellement les cités les plus chaudes, c'est celle où la proportion des immigrés est la plus grande et de plus les Français de souche de ces cités (il y en a encore quelques un) ne participent pas aux violences urbaines.
Alors tu vas surement me demander qu'elle est mon explication. Moi je pense que ça vient du fait que certains immigrés ont une haine de la France à cause de l'esclavage, de la colonisation, de la misère de leur pays d'origine dont ils estiment la France responsable, voire de l'immoralité qui règne au sein de nos sociétés occidentales (le sentiment étant renforcé par les médias).
En gros ils considèrent la France comme un ennemi.

 
tous les pauvres considèrent l'Etat actuel comme ennemi, qu'ils soient blancs ou noirs, ça s'appelle "la classe ouvrière" - ouvre les yeux.

exemples ?

 
le multicultarisme, dérivé du vivre-ensemble, c'est respecter qu'autrui (indépendemment de l'histoire de ses Xièmes ancêtres) puisse avoir d'autres origines/religion que soi
en aucun cas accorder tous les avis du monde
 
bref, en fait, tu sembles même pas connaître les bases des idées que tu énonces, quoi
 
 
(rattrapage fini)
 
 
 
 
 

La réponse à ton troll se trouve dans le message que tu as cité (partie surlignée par tes soins). Je t'aide : aide aux pays miséreux.
Puisque tu lis la page précédente, tu trouveras des détails là dessus dans mes posts.
Maintenant, fais des efforts avant de pondre des trolls, et j'en ferais pour te répondre, merci.
 
 
Ce qui est clair, c'est que tu lis ce que tu veux lire.
J'ai dit que je comprenais les gens qui votaient FN parce qu'ils en avaient marre que le fric de la commune passe dans des assoc' sur des sujets culturels qui ne les concernent absolument pas, et qu'ils préfèreraient voir se fric être dépensé dans des évènements culturels auxquels ils pourraient participer, et que c'est aux immigrés de faire l'effort de s'intégrer en s'intéressant à la culture du pays qui les accueille et qui a vocation a être le leur.
D'autre part, j'ai dit qu'en France on ne parlait que de racisme, et que toute personne qui osait tenir des propos allant à l'encontre de l'immigration se faisait catégoriser de raciste (là preuve ici même, sur ce topic), et que c'était très facile pour les immigrés de faire tout et n'importe quoi sans que personne n'ose rien dire. Par exemple, je suis en médecine, et je connais un médecin qui n'ose plus prendre de femme musulmane en consultation depuis qu'un mari a failli l'agresser. Ce genre de situation est devenue monnaie courante, mais personne ne fait rien car l'islam c'est devenu ultra-tabou.

C'est carrément un problème culturel. Ils veulent leur culture en France. Ils rejettent tout ce qui n'est pas leur culture. Comme quoi, comme je l'ai dit, on a tous besoin de se construire une identité. Le multiculturalisme, c'est une utopie. (et pour répondre à une remarque de bas vol, NON, le multiculturalisme n'est pas un synonyme de tolérance, c'est bien plus que cela)

Non. Tous les pauvres respectables et respectueux d'origine étrangère que j'ai pu rencontrer avaient tous un point en commun : ils se considéraient comme Français à part entière, et pas comme Français issu d'une minorité visible (c'est à dire considérer qu'on n'a pas à intégrer la culture Française, mais qu'on peut se considérer Français avec sa propre culture étrangère).

puisque qu'apparemment c'est moi qui trolle, j'abandonne
 
bon courage à la populace

 
Hmm. C'est pas parceque TU considères que la culture des immigrés (et assimilés) c'est de la merde, que ces derniers pensent la même chose de la culture française.
 

 
Selon toi, les Français qui partent vivre au Sénégal et au Maroc devraient-ils abandonner leur culture française au profit des cultures locales ?
Ceux qui ne le font pas sont ils des mauvais immigrés pour ces pays ?

J'ai jamais dit ça. J'ai dit qu'il y avait parfois incompatibilité. J'ai pris l'exemple du statut des femmes. Apprenez à lire, c'est chiant à force.
 
 

Bien sûr. Si tu ne fais pas un effort pour ne pas aller à l'encontre de leur culture et de leur morale, tu ne t'intègreras pas, sauf si tu vis dans une sorte de ghetto entre français.

Debat deja discuté sur le topic islam

Qu'est ce que c'est "la classe ouvrière" de nos jours pour toi ?
Est-ce le prolétariat de Karl Marx ?

Es tu penses que cela vient d'où le fait qu'ils veulent affirmer leur culture ?
 

en parlant de multiculturalisme : y'a un docu sur la "pluriracialité" de l'équipe de france depuis ses débuts (+/- 1900), en ce moment sur ESPN classic
 

Le fait de vouloir affirmer sa culture est naturel. Pourquoi peut-on le faire en France ? Je l'ai déjà dit, il y a un contexte de repentance post-colonial et post-WW2 dans lequel le français doit tout accepter de l'étranger, sans quoi il est catégorisé raciste. Il faut absolument sortir de cette situation.

Edit : je ne lis plus bien faut que j'aille me coucher.

 
Le rap n'est pas une musique d'immigrés, ou alors des immigrés venant des USA, vu que ça a été inventé là-bas (par des américains, blancs ou noirs mais américains depuis des générations). Les rappeurs français sont, je te le donne en mille, français, et non immigrés.
 
Le rap, c'est tout simplement une musique à la mode, une musique de jeunes. Attention je ne dis pas qu'il faut forcément aimer, perso j'en écoute que très modérément, mais les mêmes qui critiquent le rap maintenant critiquaient le rock dans les années 50, le punk dans les années 60, la disco dans les années 70, etc.
 

 
Non. J'ai juste jamais vu de personne critiquant l'immigration qui ne sorte pas dans la même phrase ou la suivante du maghrébin, noir, Islam ou encore criminalité, délinquance, banlieue, etc.
 
On voit rarement de vrais chiffres non plus, genre ceux qui montrent qu'il y a une immigration européenne, une forte immigration chinoise, mais là bizarrement ils n'en parlent jamais. Jamais non plus de preuve que l'immigration ruine notre pays.

 
On les accusait d'être racistes car ils l'étaient, c'est aussi simple que ça. D'ailleurs ils l'avaient aussi été envers les immigrés européens (ma mère italienne peut le confirmer), mais forcément une fois une génération passée, ça se voit pas sur la tête qu'on a du sang italien.
 
Magnifique ta théorie du complot en tout cas, je te mets un beau 18/20  

 
Tu peux préciser de quoi tu parles exactement ? Pour moi traîter la femme en inférieure n'a rien à voir avec la culture et est effectivement à combattre en France.
 
Maintenant que mon voisin marocain mange du couscous assis sur un coussin et fasse une grillade au mouton, mais tant mieux, surtout s'il m'invite !
 
La France est un pays libre, on y vit comme on l'entend, dans le respect de la loi. Que je sache c'est un président bien blanc qui essaie de faire vaciller la loi de 1905, pas des barbus.

le pire étant qu'il argumente le racisme des «blancs» par la délinquance des «immigrés»
 
enfin bon, poisson d'avril je pense

Rap français et rap USA n'ont rien à voir, à part qu'ils sont "chantés" par, je te le donne en mille, des immigrés. C'est devenu culturel : en France, t'es un jeune maghrébin de banlieue, t'écoutes du rap. En finançant des assoc' de rap par exemple, tu incites ces jeunes à persévérer dans leur mutisme culturel.
 
 
 

Parce que les autres formes d'immigration ne posent généralement pas de problèmes, étant donné qu'il s'agit d'immigration européenne, de culture proche.
 

Les chiffres sont difficiles à trouver, je te l'accorde. Principalement parce que tout cela est clandestin.
 

Le statut de la femme est au départ religieux, mais l'intrication culturelle de l'Islam radical est telle dans beaucoup de pays qu'on peut tout à faire parler de réalité culturelle.