Reprise du message précédent :

Va falloir que tu révises tes cours sur les avancées sociales en période de capitalisme triomphant en France...
Profites-en pour t'intéresser au concept de "survie améliorée", aussi.
 
Le gus qui a conceptualisé le truc a une descendante chez les ripoublicains...  

ça manque un peu de GaV et de mises en examen chez les ripoublicains, ça fait bien 1 mois que c'est calme.
Depuis Pérol en fait

 
Avec kikou tout devient possible  

par extension, monsanto défend le communisme ?

ben oui, les communistes n'ont que le meurtre à l'idée, c'est évident

Pour celui de pasqua le medecin cherche encore la preuve

 
En effet, l'un comme l'autre sont débiles.  
On ne peut pas imputer ces morts à l'essence même de l'un ou l'autre de ces système mais uniquement dans leur mises en œuvre au cas par cas en tenant compte de chaque spécificité.
L'essentialisme c'est le mal  
 
edit : évidement archi burned par ernestor  

Quoi, vous voulez dire qu'on ne peut pas imputer les saloperies de Sarkozy sur le compte du gaullisme ? Mon monde s'effondre.

 
c'est surtout de la merde de dire ça, de la merde mainstream mais de la merde quand même.
 
purge = staline
gbea = mao
 
En fait tu fait avec le communisme la même chose que ceux qui disent "capitalisme = enfants esclave du bangladesh"

 
dans un patelin de 35 gugusses ça peut être jouable    
 
 
et encore ...  

La main invisible du marché c'est pas une pure utopie par hasard ?

 
La "main invisible", on n'a jamais dit qu'elle n'appartenait à personne

 
à en fait tu trollais comme un proc    
 
t'es le chouchou de la monne ou bien ?
 
je dis ça parce-qu’il en a TT@1mois pour moins que ça, alors que là t'avoue presque que tu te fout de sa gueule (et de celle de tout le monde aussi) depuis le début du truc.
 

c'est connu et ça été démontré nombre de fois, le communisme (le vrai, pas le soviétisme ou autres dictatures utilisant ce titre) ça peut fonctionner, mais seulement sur un groupe restreint, et pour un temps limité, l'être humain étant ce qu'il est il y en aura toujours au moiins un pour faire imploser le système de l'intérieur, en entrainant les autres avec lui par effet domino.

 
Ouais allez, relis l'ensemble de la conversation avant de l'ouvrir bien grand la mouche du coche.

'tais mais ces réparties en mode

tout ca parce qu'hier j'ai dit une connerie parce qu'un imbecile m'avait enervé....
  mea culpa  
 
faut dire aussi que sarko est bien sage en ce moment.

 
Ah non, il l'a ouvert là, dans le Monde, concernant la dette grecque.
 
Ce que ce sujet peut m'énerver en ce moment, avec personne qui comprend rien à rien...

C'est qui, l'imbécile?

 
ha mais pour sauver la Grece d'une crise mondiale, il faudrait leur envoyer Sarko ....

Y a un article d'Eva Joly dans libé de ce jour , pas trop mal.
http://www.liberation.fr/monde/201 [...] as_1340823

t'inquietes, il est parti "parce qu'on peut pas discuter ici" , alors que tout ce qu'il faisait c’était déverser un tombereau d'injures...

Tu te trompe de topic, ici c'est :
".......pourquoi le peuple n'en veut pas, du sarkal....."

Dans le Diplo de Juin, y'a un article/tribune d'un deputé Syriza qui explique que la ligne libérale de Bruxelles ne souhaite qu'une chose: l'échec du gouvernement grec.
Pourquoi? Pour éviter une propagation des idées de la gauche radicale à d'autres pays qui y sont sensibles (Irlande, Espagne, Portugal). Ce qui sera facile si la Grèce est sacrifiée sur l'autel du protectionisme bancaire des grands pays européens, pour servir d'epouvantails envers les autres petits.

C'est une lutte idéologique bien plus qu'économique. On a les héritiers du tatcherisme et son TINA qui veulent surtout que rien ne change.

Le parallèle est tracé avec Reagan qui avait demandé de "fai[re] hurler l'économie" lors de l'élection d'Allende. Ce qui a été mis en place et a provoqué son renversement.

L'histoire se répète.
Et quand des Aubes Dorées verront le jour dans tous les pays touchés par la crise, je me demande qui pleurera....

Le problème de ce point de vue, c'est qu'il est factuellement faux.  
 
L'Irlande n'est, par exemple, pas du tout sensible aux idées de la "gauche radicale". A partir de là, la suite du raisonnement est complètement bancal. Cette idée que l'Europe cherche à casser la dynamique Syriza est tout simplement un mécanisme de défense de cette même gauche.  
 
Regardons la France par exemple, ou la gauche radicale est en perte de vitesse. Y a pas de tendance de fond à endiguer.

 
Quelle est l'idéologie défendue par le Sinn Fein ? Idéologie économique et sociale ?
Quel est son impact sur la vie politique irlandaise ?
Quelle est son évolution dans les sondages ?
Quel sera son score dans les prochaines élections ?
 
Même questions pour Podemos en Espagne.
 
Y'a qu'au Portugal que la ventilation entre plusieurs petits partis de gauche radicale risque de rendre le tout inaudible.

La rétrocession de l'Irlande du Nord à l'Eire, entre autres

2ème aux dernières élections, 4 ministres, dont un vice premier-ministre

Stable

en espagne, c'est vrai, et le gouv espagnol fait partie des plus radicaux contre la grèce, du coup (portugal, je connais pas la situation mais ça m'étonnerait pas que ce soit comme l'espagne), l'irlande est citée à tort, mais ça n'empêche pas que cette démarche de cassage du gouvernement grec pour des raisons politiques est une réalité...

En Irlande du Nord, peut-être, en Irlande, ils ont quelques élus et 0 ministres.

Perso, quand on me dit "on fait un truc X pour une cause Y" et que la cause Y est factuellement fausse, ou largement inexacte, je remet aussi en cause l'assertion initiale.  
 
Et puis bon, ceux qui disent maintenant "l’Europe fait tout pour casser Syriza" c'est ceux qui il y a 6 mois annonçaient qu'il y aurait un coup d'état en grèce pour empêcher Syriza d'arriver au pouvoir. ET bien non, Syriza est arrivé au pouvoir.

non mais pour l'espagne, c'est vraiment clair et factuel.
autre truc factuel, tsipras s'était (encore) quasiment couché devant les exigences demandées mais s'est fait envoyé bouler par le FMI pour avoir proposé d'augmenter la fiscalité des entreprises pour moins augmenter la TVA alors que le compte y était et que la veille, la commission expliquait doctement que la grèce était souveraine dans la façon de répartir les prélèvements tant que le compte y était.
bref, on est bien là face à une tentative de coup politique (dans les deux sens, maintenant), le nier serait quand même fort de café...

Je n'ai pas compris, il y en a qui pensent qu'il pourrait y avoir un rapport entre le Gaullisme et sarkal !!!!
   
 
 
 
 
 

 
c'est pas parce que les complotistes sont nuls et échouent qu'ils ne complotent pas  

Avec un peu de bol, et vue leurs finances,  il n'arriveront jamais à nous le rendre !
 
         

 
Factuellement Tsipras pourrait prendre la décision d'implémenter la TVA sans demander l'avis de l'UE et du FMI, comme l'un de ces prédécesseurs l'a fait en fermant l'ORTF locale par exemple.
Bizarrement, il ne le fait pas. Pourquoi?

Ouais enfin les arguments genre "Sarkozy était pas un gaulliste mais quelqu'un qui en a profité", ou "le gaullisme en tant que tel n'a jamais vraiment été mis en place", j'en ai soupé, hein.

factuellement, il ferait ce qu'il voudrait s'il avait pas un paiement à faire au FMI et un accord à sceller, ouais, et ?

 
Tu n'as pas compris ce je disais.
Les accords signés ne signifient pas que la Grèce ne puisse pas faire autre chose pour rembourser les prêts alloués.
Si les grecs abandonnerait leur armée, les créanciers n'auraient rien à reprocher sur la mesure, et les fonds économisés rembourseraient une partie des créances.
Et là, c'est pareil, si les Grecs avaient de façon anticipée monté leur TVA, les créanciers n'auraient rien à dire.
 
Après, de ce que je vois, tu t'es arrêté au version de l'histoire qui passe dans une partie de la presse fr, ça explique ta réaction.

 
 
 
 
PS :

Tu parles des dépressifs suicidaires ou des politiques ?

Joffrin... lol...