Reprise du message précédent :
Je dis pas le contraire.
 
Tout ce que je dis, c'est que l'EEE permettrai au RU de ne pas être dans l'union douanière et faire ses propres accords avec les pays tiers tout en restant dans le marché unique.  
 
Ce que Fox dit ne veut pas forcément dire une sortie complete.
 
Au final, tout reste flou.

Ok sur le principe, si ce n'est que je ne vois pas bien ce qui nécessiterait plus de 3 ans de négos, avec au passage obligation de proroger le délai de 2 ans à l'unanimité du CUE (lol), s'il s'agissait d'obtenir une relation proche de "l'exception RU" dans l'UE, proximité que constitue par définition la statut de membre AELE/EEE.
Où se situeraient donc les écueils nécessitant 3 ans de négos pour le basculement vers ce statut?

Ouep, ça reste effectivement (très) flou.

 
Le marche unique c'est l'union douaniere non ? C'est le principe du marche unique. pas de taxes douanieres entre les pays du marche unique non ? Je suis plus trop sur..Il me semble que le marche unique c'est un free trade,c'est a dire sans barriere douaniere.
 
En tout cas, ce que Fox dit c'est bien plus eloigne que les derniers bruits de couloir ou le UK chercherait un accord style norvege, il ya deja un cadre presque entierement defini et il serait assez simple (si accord de toute la zone euro , ce qui n'est pas fait d'avance). Il me semble que le UK devrait sortir et renegocier totalement un accord nouveau dans le cas de ce que dit Fox ?
 
 
Bon il faut tout de meme mettre un bemol sur ce qu'il dit, c'est un faucon de droite ce gars meme pour les tory, ca le derangerait pas de devenir le 51eme etat des us en gros, c'est comme Davis, je reste absolument surpris que May ait choisi ces gars la...
 
D'autant que Fox etait en plus un des MP pris dans le scandale des depenses sur des fonds public il ya pas si longtemps...

A ce que j'ai compris non. Je peux me planter mais d'apres ce que j'ai lu :
 
Le marché unique est une union économique, cad que tout circule à l'intérieur sans droit de douane et sans limite/quotas.  
 
L'union douanière, c'est fonctionner comme un seul bloc vis à vis de l'extérieur, avec les même tarifs d'entrée partout. De ce fait, l'UE négocie les accords avec les pays tiers pour tout les pays membres de l'union dounière (UE + micro états + Turquie qui est dans l'union douanière sans être dans le marché unique).
 
Vu que la Norvege est dans le marché unique mais pas dans l'union douanière. La Norvege (et les autres pays de l'AELA) négocient eux même leurs accords avec les pays tiers. La conséquence est que les produits norvegiens peuvent venir sans douane en europe, mais un produit US ne peut pas rentrer dans l'UE via la norvège.
 
De plus, la Norvege et les autres pays de l'AELA n'appliquent pas les règles de la TVA de l'UE, un acheteur d'un pays de l'ue doit en théorie déclarer ce qu'on achète en Norvège et payer la TVA dans son pays de residence.

Vive la dictature participative de Mme Royal !

edit : ne venez pas me dire que la phrase est sortie de son contexte parce que ce qu'il y a après et ce qu'il y a avant est pas très reluisant non plus...

 
OK    

 
lien stp    
Bon venant de royal je ne m'attends pas à grand chose  

En même temps, est-ce qu'elle l'avait utilisée dans sa région ?

Après, c'est pas surprenant, entre la grêce, le brexit, NDDL, chaque fois qu'on demande aux gens de s'exprimer on obtient pas le résultat souhaité par le système...  

https://www.youtube.com/watch?v=TrpbBRBHqGk
 
Elle peut avoir raison sur le fait que le peuple ne vote pas sur la question demandée, oui, on peut discuter. Ce qui est hallucinant, c'est SA question, celle que Madame Royal voudrait poser aux français : quelle europe voulez-vous : une europe bleue ou une europe rose ? Mais il n y a pas l'option 3 : se barrer de cette usine à gaz.
Pour ces  gens là, il y a des choses qui sont acquises pour toujours, et rien ne peut les remettre en cause, je suis désolé ce n'est pas la démocratie.  
 

C'est l'éternel argument (qui ne tient pas en général), curieusement quand les gens répondent comme attendu là on dit qu'ils ne répondent pas à côté ...

Effectivement, c'était mal dit.  
 
Mais les opposants qui en demandaient un a corps et à cris ont été bien à la peine de nous expliquer qu'il ne comptait pas...

Michel Barnier nommé négociateur en chef sur le Brexit par la commission européenne.

Michel Barnier :

https://twitter.com/MichelBarnier/s [...] 9019808768

par contre, parmi toutes nos élections, c'est quand même lors des élections européennes qu'on élit le plus d'eurosceptiques grâce/à cause de la proportionnelle

Doublebeurre devrait du coup nous ressortir sa citation sur "mettre un français à la tête d'une institution"...

On peut avoir un débat pour / contre la proportionnelle pour le coup je vois pas le rapport avec l'UE en effet.
 
Mais ce qui est piquant dans la déclaration de Royal c'est la morgue et la condescendance de la meuf qui est convaincue que la politique FR ce sera UMP/PS/UMP/PS/UMP/PS pour l'éternité.
 
Moi c'est vraiment ça qui me consterne.

enfin surtout du au je m'en foutisme des partis qui envoient que des tocards et des électeurs qui n'en ont rien à fouttre et donc ne votent pas ou éparpillent les voies vers des petits partis (à part ceux d'extreme droite)
 
Si déjà les partis politiques présentaient leurs cadres ca aideraient un peu, mais en France un mandat européen c'est vu comme un limogeage en règle.
Accessoirement faudrait revoir le mode de scrutin, parceque ces circonscriptions européennes qui veulent rien dire ... après avec la réforme des régions on va peut etre calquer les circonscriptions sur le redécoupage de ces premières.

 
Changer le monde ? Quelle drôle d’idée, il est très bien comme ça le monde pourquoi changer ?  

Ben non de fait on a désormais un axe politique qui gravite autours des questions de l'europe politique et de la mondialisation donc entre un centre qui regroupe l'aile libérale du PS, les modéré le l'ex UMP, modem + NC et quelques écolos et en face l'extreme droit (FN plus LR radicaux) Ce qui laisse un champs politique libre pour une gauche entre mélenchonistes et frondeurs PS
 
Faudra redécouper les partis qui sont eux encore basé sur un fracture social démocratie et ultra libéralisme qui ne correspond absolument plus aux sujets qui fâchent en politique.

Je croyais que y avait pas de négo  

oui voila, l'UE est anti-démocratique, mais dès qu'on parle du concret, hop c'est hors sujet. Elle est anti-démocratique, point, c'est comme ça.
 

C'est sûr que ca n'aide pas, m'enfin aux régionales aussi le FN était 1er

 
T'as l'air de croire beaucoup de connerie tout de même.

 
   
je dis juste que c'est HS mec,  
mais toi t'en déduis que je fuis le débat dans une attaque perso grotesque dont t'as le secret.
 
OKAY : mais si tu veux parler de la proportionnelle mais vas y lâche toi, ponds nous des pavés comme sait le faire Helicon.
Je suis tellement heureux de savoir qu'on a la proportionnelle pour élire un parlement qui doit pleurer pour avoir le texte du TAFTA  

mais y'a eut un 2d tour, plus que la proportionelle c'est le concept de prime au premier qui pose problème, avec 30% des voix dans ce système tu peux avoir la majorité absolue des sieges.
Dans une vrais proportionelle, le fn arriverait peut etre en tete mais il ferait face à une coallition qui gouvernerait l'assemblée (locale ou nationale)

Pour donner des arguments au FN, ("l'UMPS" ) y a pas mieux ...

 
ce serait pas l'UMPS à la proportionelle intégrale    
Il y aurait plus de partis    
Je ne trouverait pas choquant qu'un parti populiste rejeté par 60-70% des gens ne gouverne pas dans un régime à la proportionelle.

arguments pour quoi ?
Pour justifier un éventuel putsch ?

Et alors ? Les coalitions c'est aussi anti-démocratique ?

Quand c'est pas le bon parti qui gagne, oui.

En France en tout cas ce serait perçu comme tel oui ("coalition = compromission" ).

Bientôt ils vont nous faire élire les techniciens de surface du siège de la commission comme ça on pourra pas dire que l'UE est pas démocratique  

 
Ca + le mythe de l'Homme Providentiel, ça fait deux des principales raisons pour lesquelles le pays n'est pas prêt de sortir du trou.

 
UDF/RPR?
Gauche plurielle?
Front populaire?

Bah oui, un parti qui récolte 25% des voix et qui gouverne tout seul, c'est plus démocratique qu'une "compromission" de multiples partis qui travaillent ensemble.

Et il me semble que les populistes eurosceptiques (Méluche et Le Pen entre autre) sont aussi pour la proportionnelle. Sauf sans doute quand ca vient de l'UE. La bonne et la mauvaise proportionnelle.

http://www.lemonde.fr/referendum-s [...] 72498.html
 

 
 
 
http://www.liberation.fr/planete/2 [...] le_1468933
 
 

 
Reaction des journaux british :
 
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-36901875
 

 
 
http://www.theguardian.com/politic [...] exit-talks
 
 

 
 
http://www.telegraph.co.uk/news/20 [...] -brexit-n/
 
 

 
 
Barnier/Davis ca va etre sympa les rencontres des equipes de negotiateurs  

"an act of war", les brexiteurs en roue libre

Très bon
 
Un français, ennemi héréditaire des brittons, comme négociateur, pas tendre en plus, pour le brexit, c'est du bon trolling ça  

"an act of war"