Reprise du message précédent :

 
C'est hélas pas aussi simple, on a un milliad d'applis qui ne tournent que sous Windows, en plus faut se refarcir tout un déploiement (500 machines quand même), former un minimum les gens (des trucs tout bêtes mais bon ... faut quand même le faire et ça prend du temps/argent).
 
Bref, c'est très loin d'être gagné.

 
On en a une qui enregistres ses documents sur disquette "les gens viennent voir ce que j'enregistre sur le réseau"
Et pour tout garder, elle conserve les disquettes sur elle en permanence

 
Le problème, c'est que le 'client' est en info-gérance, et je ne peux ni gérer le budget ni proposer des LTO, l'investissement est plutot collosal.
Ce même client était une grosse multi avant d'être rachetée par une pmi (et infogérée par IBM), donc le matériel existant est resté (librairies DLT), mais pas les mêmes budgets, délicat..    
 
la Quotidienne est juste sur une semaine ? ca fait un peu raide en effet.
 
Enfin remarque, c'est pareil, nous on doit je pense aller un peu trop a l'excés :
- Une Incrémentale tout les soirs (tourne sur 9 mois :!!)
- Une Full Week-end (tourne sur 2 semaines)
- Une Full Debut de Mois (tourne sur 9 mois !!)
 
Ca fait quelques TERA a la semaine ...  

 
Y'en a un qui s'est amusé à utiliser l'option de cryptage de Windows, et qui a viré l'administrateur de toutes les sécurités avec la complaisance du DSI (des histoires de magouilles un peu obscures, je peux pas trop raconter), enfin un jour il a changé de mot de passe réseau et apparemment quand on fait ça on ne peut plus decrypter. Je schématise car je ne maitrise pas cette fonction et on est pas censés s'en servir.
 
Bref : il a perdu toutes ses données confidentielles que personne n'a jamais pu récupérer et il nous a gueulé dessus toute une matinée

Gentil aussi, avec ma blonde du bureau , dont je connais les qualités "un peu" limitées en terme d'organisation :
j'envoie une newsletter de mon pc et il y en a pour deux heures de process.
Gentiment, ma blonde me propose de dl des images du net qu'elle veut me voir retraiter.
Parfait.
 
Au moment où je clique droit "Save as", son téléphone sonne.
J'arrive à peine à lui glisser :
- les images, je te les mets où, que tu puisses me les transférer ?
- là, là, n'importe où...
 
Bon...
2 minutes après, je lui demande (évidemment) de me transférer les images.
 
La fille, in-ca-pa-ble de savoir quel est son répertoire par défaut lorsqu'elle rapatrie un truc du net...
Je sais pas, mais un truc comme c:\income ou c:\chez_moi\web\download, ça ne me parait pas surhumain...
Le DOS c'est assez démodé, mais au moins il avait des vertus... et c'est quand même LA base !

ben justement ca sera encore plus simple (geulera pas mais ya pas internet explorer !)

 
et c comme ça que tu retrouves "easy money.com" "incredimail.exe" et autres trucs "sympas". le pire, j'en ai un qui m'a fait circuler ses trouvailles dans toute son agence. va expliquer aux gens après que les smileys débiles de incredimail (ce qu'ils sont laids, bon sang !) cachent un spyware et font pas très "pro" vu que meme quand tu ne les utilisent pas, incredimail rajoute un bandeau de pub à la con dans tous tes mails .
 
ou l'autre gars qui utilise un killler de popup qui fait EXACTEMENT la meme chose que l'antipopup de IE6 sous XP, sauf qu'il a un son différent par défaut (et bien sur le gars laisse ses enceintes à fond et emmerde tout le couloir !)
ou encore, le nombre de mecs qui croient que bloquer les expéditeurs de spam les protège ... des spams, à une époque j'en ai reçu 3000 en 2 jours, yen a pas eu deux d'un expéditeur identique. par contre j'ai 2 email, et j'ai reçu sur l'une des adresse, des spam soit-disant expédiés depuis mon autre email bref, ils bloquent tout et n'importe quoi et après t'appellent parce que les mails marchent pas !
 
(faudrait que j'achète une appliance antispam à mettre à coté du FW !)
 
FtY

Rah le con  

 
 
J'en reverrais, mais comme l'on dis plusieurs personne, hélàs le système est déjà existant, et tout migrer, c'est énorme.
 
Si seulement les DSI m'écoutaient en plus !  

Il faut voir aussi le type de données.  
 
Lors de l'établissement de cette "stratégie", les sauvegardes étaient plus là pour palier un problème hardware grave que des problèmes d'utilisateurs.

Mouais, ben je deviens un peu parano ces temps-ci. J'ai perdu les modifs d'un source cette semaine; j'appelle l'admin pour lui demander une restore de ... quand il veut => il me répond qu'il ne peut pas. Maintenant j'ai tout en local, et ce local sauvegardé (et mon chef m'a demandé une copie de cette sauvegarde, qu'il va probablement archiver, sauvegarder, se mailer, etc.)    

 
 
Refais la même procédure pour savoir où ca va .... ?  

Tiens, un truc marrant pour faire ch. un admin : partager son lecteur de disquette avec un nom style "prive_perso" ou "confidentiel" voire "salaire2006"... c'est incroyable le nombre de fois où on peut entendre le lecteur démarrer par jour !

 
Y'a 3 semaines on doit installer une nouvelle imprimante en local sur un poste, les gars qui font le support utilisateur (je suis plutot admin) sont pas la et je pars pour m'en occuper, 1er truc en arrivant au taf a 9h, sur un autre site que celui ou est mon bureau.
J'arrive sur place, PC qui rame a mort et finit par planter. Je reboote, base de registre HS, et la l'utilisatrice que me sort "hu, j'ai un peu fait tombé la tour, en bougeant mon bureau, mais bon ce serait bizarre que ce soit ça quand meme", bref au mieux DD HS Je reste zen, l'erreur est humaine, et evidemment elle a 3478 trucs urgentissime a faire qui peuvent pas attendre...
Coup de bol dans mon malheur, cette utilisatrice bosse sur 2 sites, et elle a un autre poste miroir de celui ci sur l'autre site : j'y fonce, recupere le poste, retourne sur l'autre site, pose et parametre le poste, a 10h15 elle a un poste opérationnel.
Je prend le PC HS sous le bras et elle me dit qu'il lui faut un poste pour le lendemain apres midi, ce qui devrait être jouable.
Sauf que la commande de matos qu'on attend depuis 3 semaines est toujours pas la, et qu'on a plus un poste ou meme un dur en spare
Re-petit coup de bol, la commande arrive a 13h30, le temps de décharger ranger (pendant ce qui est censé être ma pause midi) je choppe un PC neuf et je commence a tranquillement y poser le master, ses softs & co (elle a une config assez chiante et compliquée), en essayant quand meme de faire un minimum du taf que je suis sensé faire a côté.
A 14h30 coup de fil, ma chere utilisatrice a changer de bureau, "et il est ou mon poste ?" sur un ton un rien enervé... J'essai d'expliquer gentilment qu'on s'etait mis d'accord pour 24 heures plus tard, et que la j'ai commencé mais que même avec le meilleur volonté du monde physiquement ça va être difficile avant quelques heures, et elle raccroche a priori résigné. A 15h, re-coup fil, et re meme explication, "me faite pas croire que c'est moi qui est cassé le poste, il a redemarré apres être tombé, c'est qui vous avez touché qu'il a planté" A 15h30, son chef de service qui débarque dans le bureau en demandant pourquoi son assistance n'en branle pas une en expliquant que c'est le service info qui bloque son PC depuis ce matin, explication tendue entre nous, avec mon chef qui s'en melle, et le mec repart a moitié convaincu  
A 16h30, je pose le PC dans son bureau, et fort judicieusement l'utilisatrice evite de trop la ramener. Je finis, je sort et la j'entend depuis le couloir qu'elle sort a une collegue "he ben, quand même, si moi je bloquais des gens d'un autre service comme ça !"      
 

 
Rester zen après ça relève du miracle. Là c'est de la connerie à l'état pur quoi  

Procédure Procédure !!!
 
Il y a 2 ans, j'ai eu une collègue brune (mais teinture blonde) qui déplaçait consciensieusement ses fichiers d'un disque à l'autre.
Vu qu'elle n'était pas trop douée de la souris, plutôt que de déplacer les fichiers, elle les sélectionnait, copiait dans le nouveau répertoire puis les supprimait du répertoire d'origine.  
Un jour elle a trouvé que l'option "copier le raccourcis" allait plus vite et...  

 
Si tu vois pas de probleme c'est bien que t'as jamais vraiment utilisé les fonctions un minimum avancé d'office, ce que contrairement a la légende plein d'utilisateurs font quotidiennement.
 
Et croire que Linux va reglé d'un coup de baguette magique tous les problemes de droits et de sécu, c'est meme pas un bon troll

 
C'est un bon début néanmmoins
 
Reste AMD/Intel et ATI/Nvidia pour se faire les dents

Veritas/Arcserve

 
moi c l'inverse, j'avais expliqué que, sur les partages réseau, ya pas de "corbeille" qui tienne, du coup elle n'osait meme plus supprimer les raccourcis qu'elle s'était créé

 
Je ne sais plus quelle grosse boite avait fait un audit pour voir les economie réalisable en remplacant sur les postes administratifs la solution windows/office par des solutions libres. Entre le cout de la migration, de la formation des utilisateurs, de la formations du helpdesk et l'engament de personnel supplémentaire au helpdesk, la chute de productivité du a un nouvel outils, ... Et bien au final windows/office etait moins cher que les solutions gratuites...

Moi je suis d'accord avec certains de ce topic. Les utilisateurs qui y connaissent rien mais qui le savent, c'est pas eux qui me dérangent.  
 
Ceux qui m'énervent le plus ce sont les "autres" des "autres" services infos. Ma partie à moi c'est le réseau / la sécu (réseau). Et je prétends pas m'y connaitre en dev / appli moi!
 
Quelques exemples :
 
Exemple 1er :
Une question par mail (pas bonjour, ni au revoir, ni stp en passant, c'est trop long à écrire) de la part d'un concepteur d'application : "C'est quoi les vitesses des annexes en ADSL?"
Bon ok, je suis dans le réseau donc, même si c'est pas le bon vocabulaire c'est pas grave, je comprends ce qu'il veut. Mais comme il est pas poli, on l'est pas non plus. Ma réponse : "1024/128"
La réponse dans la minute du type : "une réponse comme ça, ça me sert à rien, il me faut la répartition par débit".
  Là franchement ça donne pas envie de répondre. Si le gars sait pas ce que le A de ADSL veut dire, faut pas bosser dans l'info où bien on est poli (et humble?).
Ma réponse (parce que j'ai pas envie qu'il comprenne trop vite non plus, ça me gacherait mon plaisir) : "toutes les annexes ont les mêmes débits".
Bizarrement, pas de retour immédiat de sa part. Juste un laconique "au temps pour moi" environ 1h après par mail. Il a du se faire expliquer ça par qqu'un à mon avis.
 
Exemple 2 :
Utilisateur :  
- Vous pouvez m'ouvrir les flux sur le firewall?
Moi :
- Oui on peut mais faut remplir le formulaire de l'intranet et le faire signer par votre responsable
 
U - Ok mais je mets quoi dans le formulaire?
M - Ben les flux à ouvrir. C'est a dire, source destination et type de flux.  
U - Ben oui mais je les connais pas moi
M - C'est pour accéder à un serveur?
U - Oui
M - Lequel
U - Titus
M - Pour quelle appli?
U - Brutus
M - Connais pas, c'est pas une appli "classique". C'est quel éditeur? (Là, je sens que je vais faire appel à Google).
U - Ben en fait c'est développé en interne.
M - Ah. Ok, alors un de vos collègues a peut etre déjà accès, auquel cas, vous me notez son PC sur le formulaire et je vous ouvrirai les même flux. (Oui je sais mais j'ai pas le temps de faire dans la finesse).
U - Oui mais en fait nous on n'y a déjà accès, c'est pour la mise en prod pour les utilisateurs
M -    
U - Ben oui, on est les developpeur et les end-user doivent tester nos nouveaux modules
M - Et vous savez pas ce que vous avez codé? Vous connaissez pas ce qui est nécéssaire comme ouverture de flux pour l'accès à votre propre appli que vous avez codé?
U - Ben non. Mais c'est pas grave, vous avez qu'a tout ouvrir, c'est pour des tests.
 
Oui mais là non hein, ça va pas être possible.
 
 
 
Bref, j'en ai des dizaines comme ça. Alors je veux pas paraitre super aigrie mais ayant travaillé au support pour un FAI, je vous jure que vous pardonnez beaucoup plus facilement au end-user de base. J'ai par contre, beaucoup moins de patience avec les soi disants ingés, experts et autres qui se prennent pour Dieu parce qu'ils en connaissent plus que l'utilisateur.
 
Remarque : j'ai pris des exemple avec des Developpeurs. Je n'ai rien contre eux. Je peux faire le même genre de remarque avec des types ingés réseaux qui font des archi réseaux inexploitables pour nous dans les services de prod/exploit.  
 
 
Bref, j'ai l'impression d'être HS  
 
Edit : J'ai remplacé FW par firewall. Après on se plaint que les utilisateurs comprennent rien  

Bonne nuitée les gens, faut se lever tôt demain des tonnes d'utilisateurs vont nous sonner parceque l'imprimante est bourrée ou bien la souris marche pas ...
Enfin bref, que des trucs interressants qui font qu'on aime notre boulot !    
 
Sinon, pour être constructif on pourrait peu être mettre dans le début du topic une petite liste des choses a faire pour 'dompter' ou bien 'éduquer' ses users ...    
genre, les procédures utiles, les quotas a établir, les phrases a leur sortir. des ptites idées sympa pour nous/leur améliorer la vie.
Du constructif quoi ...    
 
Bonne nuitée pour ma part, et a demain !
 
++

Moi j'ai une bonne anecdote véridique, pas sur les users idiots mais plutot sur des procédures bizarres de traitement des problèmes systèmes.
 
Dans le grand compte ou j'etais en stage il y a deux ans, un mec revient de congés et avait oublié son mot de passe (c'est le genre de grand compte avec 12 semaines de congés annuels tout ça...), il appelle (au téléphone) la cellule système pour une demande de reset de son mot de passe, et ils lui font "envoyez nous un mail pour qu'on puisse traiter la demande", sur ce le mec répond "ok" puis raccroche, a un gros doute, et les rappelle "ouais mais j'ai pas de password donc je peux pas me logger donc je peux pas envoyer de mail", la réponse "on s'en fout, demerdez-vous, nous si on a pas une officialisation de la demande par mail on peut rien faire c'est la procédure....".

 
pas HS du tout, je parlerai demain des autres services "info" c'est pas triste non plus

 
tiens c'est marrant ca, le dernier qui m'a traite d'ingenieur de ses couilles, il m'a insulte parce que je ne voulais pas lui donner une cle pour autocad... ba ouai il avait fait la premiere instal sur son portable perso et l'avait activé... du coup il m'a sorti un truc du genre
 
" de toute facon j'ai le crack"...
 
j'suis p'tetre de ses couilles mais j'pointe pas au chommage pour faute grave moi    
 
rassure toi va les branleurs ont juste 25 000 personnes avec des problemes tous plus urgents les un que les autres a resoudre ( n'accede pas a mappy, ne trouvr plus l'icone pou word, se demande si c'est normal de pas avoir le net alors que son cable est rafistole avec du scotch)... mais ne voient pas le travail en amont...  
 
 
ps : dis toi bien une chose, l'ingenieur de tes couilles en connait surement BIEN plus que toi a un point meme que tu ne peux pas imaginer. et qu'a parler comme ca tu vas pouvoir en prendre des cafes ca va te couter bonbon meme ^^ la personne qui demande gentillement 1 Go l'a entre le moment ou il le demande et ou le transpoteur arrive chez lui... le tyran qui impose d'avoir son Go dans l'heure il peut se brosser et galon ou pas ca n'y change rien  
je les aime les comme toi

 
 
et puis on les aime nos boulets non ?    
 

Euh, nan

 
Exactement  

 
J'ai été assez vite pour retrouver tout ça, c'est quand même pas trop dur...
mais c'est sa tête, sa confusion et son énervement qui me laissaient un peu rêveur...

 
 
ralala  
 
il y a plusieurs utilisateurs type  
 
mon prefere que j'aime
celui qui n'y connait pas grand chose, qui est embete quand ca foire, qui fait comme on lui a dit. et quand on l'appelle il dit bonjour, explique ses pb avec ses mots a lui, t'ecoute, et s'interresse a ce que tu fais. sans forcement tout comprendre tu sens qu'il veut aller de l'avant. te pose une question quand tu fais un truc esoterique ^^ qui note les astuces quand il te voit les faire (genrs les raccourcis clavier et ce genre de babioles) qui te dis merci et qui est tout content...  
celui la au prochain pb, tu peux etre sur qu'on se battra pour l'aider meme si le statut "ingenieur machin truc chouette expert blabla" ne te met pas forcement en "premiere ligne" pour lui expliquer comment changer un toner
 
un classique
celui qui a un probleme URGENTISSIME mais quand tu l'appelles tu sens qu'il est en pause cafe cloppe que tu l'fais chier et qui te demande de rappeler quand il part bouffer ou quand il part le soir.... bien sur ... j'te rappelle... un jour.
 
le pro de chez pro
il t'explique pas son probleme mais la solution qu'il faut lui apporter... bien sur mapper un lecteur reseau dans un domaine ne se resumant pas a faire glisser une icone sur le poste de travail il s'enerve parce que son logon a merde et que tu dois te le repalucher a la main... forcement comme tu fais ca a partir de ta machine pour aller taper le serveur il ne voit pas que tu bosses pour lui (et accessoirement ses colegues, si un logon a merde y a pas de raison que les autres n'ai pas merde aussi ^^) il t'insulte, te traite d'incapable etc etc etc.  
c'est accessoirement le meme genre de mec qui ne comprend pas pourquoi il ne peux pas acceder de chez lui a ses lecteurs reseau et au serveur de paye ultra securisé
 
celui qui s'en fout
bon ba voila j'ai pud'mail j'vous laisse faire a toute... j'vais prendre un cafe...  
heu m'sieur j'en veux bien un cafe moi aussi sivouplet... mais non nous on merite pas on n'est pas humain on ne boit pas on ne fait jamais pipi ni caca...  
 
... et y en a d'autres hein ^^

Ca me fait penser au style de mes users qui se battent les flancs à grandes enjambées des heures carrées qu'on a passées à coder une super-appli bien stable et bien bordée... mais qui se réjouissent (ou demandent illico une modif') sur un titre de page en JPG parce qu'ils le voient...
Entre 6 heures complexes et moins de 10 minutes, pour eux, ce qui compte, c'est ce qu'ils voient !

faudrait que j'vous colle ici les mails que nous renvoie la hotline ^^  
 
des bons il parrait... que tout va bien grace a eux, que l'externalisation c'est le panard... 98% de satisfaction tout ca...
 
bon bref, ils ne savent pas ecrire, sont pas toujours polis avec les gents qu'ils ont en ligne... resultat quand on rappelle les gens on est oblige de se la jouer un peu coluche quand il disait  
 
" n'ayez pas peur on n'est pas de la police" en remplacant police par hotline ^^
 
 
un exemple copier coller du mail (les fôtes sont d'origine)
 
blablabla... probleme... blablabla le gars en prise en main sur le poste utilisateur.
 
ping 127.0.0.1...
 
Envoi d'une requête 'ping' sur 127.0.0.1 avec 32 octets de données :
 
Réponse de 127.0.0.1 : octets=32 temps<1ms TTL=128
Réponse de 127.0.0.1 : octets=32 temps<1ms TTL=128
Réponse de 127.0.0.1 : octets=32 temps<1ms TTL=128
Réponse de 127.0.0.1 : octets=32 temps=-8 ms TTL=128
 
 
le ping repond, le serveur est donc bien accessible, demande assistance N2/N3 et intervention...
 
 
j'en pleure encore...
 
ha tiens aussi j'en ai eu une une fois sur un chantier (dans la partie labo pour analyse des sols tout ca tout ca) qui m'a pris pour un con avec son pb sur son pc... la pauvre elle savait pas que je suis chimiste a la base   j'ai du lui corriger son equation bilan en prime... gratos (ok elle m'a pris pour un con... mais une si jolie brune aux yeux bleux.... on l'aide lol)

ça ça pique

et ca fait 9 mois que ca dure on en a des nouvelles tous les jours ^^

Dans le même genre, tout à l'heure, un collègue : "pour connaitre l'IP du NAS distant, pas dur, tu pingues la partition : ping \\nom_du_nas\partage".  
Sachant que je bosse chez un hébergeur, et que le NAS est sur un AD différent du notre en interne ... Ca n'a évidemment pas fonctionné.  
Il s'agit d'un administrateur système en poste depuis 18 mois ...

Rassures moi, ceci est une blague

Ca paie admin dans ta boite?
Je m'emmerde dans la mienne, j'aimerais rire comme dans la tienne

Le même vient de réinstaller un de nos MX ... Et l'a laissé en Open Relay ...
 
(oui, ça paye)

 
si cest a moi que tu parles en voila un de copier coller qui date de cet aprem ^^