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Auteur Sujet :

Le topic de ceux qui souhaitent créer leur entreprise ! Qqs questions

n°1835461
Laurent_g
Posté le 12-01-2004 à 17:26:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fabien a écrit :

je crois que tu trouvera toutes tes reponses sur ce merveilleux site:
 
http://www.apce.com/index.php
 
 


 
c'est top  :jap:


Message édité par Laurent_g le 12-01-2004 à 17:26:55
mood
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Posté le 12-01-2004 à 17:26:48  profilanswer
 

n°1835469
tranxen_20​0
Posté le 12-01-2004 à 17:27:32  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

Donc en fait indépendant c'est considéré comme Entreprise individuelle c'est ça ?
 
http://www.canam.fr/docs/2a21-e01.php


Oui, et tu vois l'énorme inconvénient de ce statut : tu es responsable sur tes biens propres. :/
Si tu fais faillite (tu achètes, mais ne revend pas), les banques (ou tes créanciers) peuvent te prendre tout ce que tu possèdes (voiture, maison, télé,...). A l'inverse de la SARL/EURL, où tu ne peux perdre que le capital social investi (50.000FF)

n°1835471
Laurent_g
Posté le 12-01-2004 à 17:28:07  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

tranxen_200 > Il n'y a pas de capital mais y a t-il des frais d'immatriculation, droits, taxes ?
 
A partir de combien de temps après le dépot du dossier peut on espérer exercer ?
 
 


 
 

Citation :

Toutes ces démarches onéreuses ne sont pas requises pour l'ENTREPRISE INDIVIDUELLE, pour laquelle il faut compter environ 185 ?  pour le centre de formalités des entreprises (CFE) et l'immatriculation au registre du commerce ou au répertoire des métiers.

n°1835484
Laurent_g
Posté le 12-01-2004 à 17:29:24  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Oui, et tu vois l'énorme inconvénient de ce statut : tu es responsable sur tes biens propres. :/
Si tu fais faillite (tu achètes, mais ne revend pas), les banques (ou tes créanciers) peuvent te prendre tout ce que tu possèdes (voiture, maison, télé,...). A l'inverse de la SARL/EURL, où tu ne peux perdre que le capital social investi (50.000FF)


 
Oui je suis parfaitement conscient de ce détail (j'ai eu des cours de droit des sociétés l'année dernière mais bon je me souviens pas de tout).
 
 
Ceci dit pour l'activité très ponctuelle dont il est question, ce statut ne me pose pas de pb (aucun risque).

n°1835488
tranxen_20​0
Posté le 12-01-2004 à 17:29:50  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

tranxen_200 > Il n'y a pas de capital mais y a t-il des frais d'immatriculation, droits, taxes ?
 
A partir de combien de temps après le dépot du dossier peut on espérer exercer ?
 


1/ Autant que je me souvienne, j'avais rien eu à payer pour ça.
Attend, je jette un oeil dans ma compta.
 
2/ J'ai plus ce détal en tête, mais en quelques jours, le temps de recevoir ton imatriculation RCS.

n°1835503
Laurent_g
Posté le 12-01-2004 à 17:31:38  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


1/ Autant que je me souvienne, j'avais rien eu à payer pour ça.
Attend, je jette un oeil dans ma compta.
 
2/ J'ai plus ce détal en tête, mais en quelques jours, le temps de recevoir ton imatriculation RCS.


 
A priori y'a les frais d'Immatriculation au registre du commerce et des sociétés pour les commerçants ou au répertoire des métiers pour les artisans (de l'ordre de 100?)
 
et la Déclaration au CFE (Coût variable, de l'ordre de 0 à 76 ?)
 
 

n°1835527
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 12-01-2004 à 17:34:30  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :


Y-aurait-il d'autres possibilités que EURL/SARL et si possible des structures demandant un capital de moins de 7600 ? ? (cela ne posera pas de pb au client de ladite entreprise)


 
 
[:skyzor] t'envisage quand même pas d'avoir qu'un seul client dis-moi ?


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°1835540
tranxen_20​0
Posté le 12-01-2004 à 17:36:10  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :


 
 

Citation :

Toutes ces démarches onéreuses ne sont pas requises pour l'ENTREPRISE INDIVIDUELLE, pour laquelle il faut compter environ 185 ?  pour le centre de formalités des entreprises (CFE) et l'immatriculation au registre du commerce ou au répertoire des métiers.




Marrant ça, j'avais rien eu à payer (vérif dans ma compta).  :??:  
Peut-être parce que j'étais chomeur à l'époque.  :??:  
 
J'attire quand même ton attention sur URSSAF et compagnie qui vont te tomber dessus. :D

n°1835556
Laurent_g
Posté le 12-01-2004 à 17:37:55  profilanswer
 

obsydiankenobi a écrit :


 
 
[:skyzor] t'envisage quand même pas d'avoir qu'un seul client dis-moi ?


 
J'ai besoin d'une entreprise pour acheter du matériel agricole à une société allemande qui ne vend qu'à des profesionnels.
 
Une fois acheté (j'immagine qu'en paiement comptant avant envoi des marchandises -faudrait réviser les incoterms pour le terme :D- ca doit pas trop les emmerder),
 
je revends directos à une autre entreprise (espagnole)
 
et après hop c bon.
 
 
Au mieux je refais ça encore qqs fois et pis c bon.
 
Mais effectivement qu'un seul client.


Message édité par Laurent_g le 12-01-2004 à 17:39:01
n°1835560
Laurent_g
Posté le 12-01-2004 à 17:38:24  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Marrant ça, j'avais rien eu à payer (vérif dans ma compta).  :??:  
Peut-être parce que j'étais chomeur à l'époque.  :??:  
 
J'attire quand même ton attention sur URSSAF et compagnie qui vont te tomber dessus. :D


 
Ils vont vérifier quoi ?
 
A quoi faut-il faire attention ?

mood
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Posté le 12-01-2004 à 17:38:24  profilanswer
 

n°1835571
ksdras
Posté le 12-01-2004 à 17:39:25  profilanswer
 

Alors, je ne saurai que mettre en garde sur l'apparente facilité de créer une entreprise. Gérer une entreprise, et à moindre niveau, être simple associé (mettons de côté les structures type Société Anonyme) comporte des risques. Même pour une petite affaire, et même pour un cours laps de temps.
 
Au sujet de ce qui a été dit: la loi sur l'initiative économique a supprimé le capiatl minimum de 7500 eur pour les SARL, ce qui permet effectivement de créer une SARL avec un capital de 1 euro. Je passe sur les inconvénients de ce choix (crédibilité notamment).
 
L'EURL est également constituable sans capital minimum.
 
Concernant la SARL à capital variable, c'est une structure que je n'ai jamais rencontré en 3 ans de vie active. A mon humble avis, mieux vaut bien te renseigner, ca ne me semble pas d'une simplicité extrème.
 
A noter qu'en SARL classique, tu peux libérer le capital à hauteur de 25% à la création et le reste sous 5 ans.  
 
Concernant les frais de création, les estimations données sont justes. Pour une société, ne pas sous-estimer la rédaction des statuts, notamment l'objet social (qui détaille l'activité de la société, ne pas hésiter à être large) et les relations entre associés.
 
Concernant le statut d'indépendant/profession libérale:
les professions libérales sont toutes réglementées, et bien définies. Un maçon ne peux pas exercer à titre "libéral". Les professions libérales sont les avocats, les médecins et cie.
 
Concernant le statut d'indépendant: sous quelle forme l'entendez vous? Il y a l'entreprise individuelle: c'est le gars qui ouvre un commerce, ou l'artisan, avec confusion de patrimoine professionnel/privé.
L'associé unique d'EURL, ou le gérant majoritaire de SARL, ont aussi le statut d'indépendant (grosses différences avec le gérant minoritaire de SARL).
 
Prends bien garde à toutes les implications fiscales et sociales d'une création (que ce soit SARL, entreprise individuelle ou autre): paiement de la TVA, imposition du résultat au niveau de la société ou de l'impot sur le revenu, charges sociales pour l'indépendant ou l'individuel, taxe professionnelle,...
Certaines zones du territoire bénéficient d'aide pour la création d'entreprise: exo d'impôt et/ou de taxe professionnelle sur plusieurs années,...
 
Je conseille vivement de prendre conseil auprès d'un expert-comptable ou d'un fiscaliste (gaffe, ça peut couter cher, mieux vaut être sur du devis), et ne pas négliger les obligations comptables et fiscales.
 
Voilà, bon courage!

n°1835572
tranxen_20​0
Posté le 12-01-2004 à 17:39:28  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :


 
Ils vont vérifier quoi ?
 
A quoi faut-il faire attention ?


Vérifier? non. Te demander des sous.  :D

n°1835574
Fabien
Vive la super 5 !
Posté le 12-01-2004 à 17:39:40  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :


 
Ils vont vérifier quoi ?
 
A quoi faut-il faire attention ?

faut payer 200 ? par trimestre pendant les deux premieres année a l'urssaf.

n°1835616
Laurent_g
Posté le 12-01-2004 à 17:44:41  profilanswer
 

ksdras > :jap:
 
Face au but recherché dans la création de cette entreprise, je pense que le statut d'indépendant pourrait convenir.
 
Dans ce cas là, très peu de frais (disons au maximum 200?).
 
L'entreprise individuelle peut accomplir des actes de commerce.
 
Effectivement confusion du patrimoine mais dans le cas présent ça ne me gene pas.
 
 
En ce qui concerne les implications fiscales et sociales :
 
 
Dans le cadre d'une entreprise individuelle, le seul impot est l'Impot sur le Revenu non ?   + paiement de la TVA of course.
 
Au niveau social, si je suis tout seul dans l'entreprise individuelle, et que je cotise déjà pour la sécurité sociale et la retraite de part mon statut de salarié,
 
je dois cotiser en plus dans le cadre de mon activité en tant qu'entreprise individuelle ?
 
 
Pour les zones d'aide pour la création d'entreprise (zones franches) je connais, mais il faut que la société soit domiciliée là bas non ?
 
Donc dans mon cas habiter dans cette zone ou avoir un local là bas pour le siège social. Ce qui ne pourra pas être le cas.

n°1835623
Laurent_g
Posté le 12-01-2004 à 17:45:30  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Vérifier? non. Te demander des sous.  :D  


 
Dans une entreprise individuelle, tu payes quoi à part TVA + IRPP ?


Message édité par Laurent_g le 12-01-2004 à 17:45:41
n°1835624
tranxen_20​0
Posté le 12-01-2004 à 17:45:30  profilanswer
 

fabien a écrit :

faut payer 200 ? par trimestre pendant les deux premieres année a l'urssaf.
 


t'es au forfait que la 1ère année, mais tu es régularisé la 3e année. Mais si tu stoppes la 1ère année, tu payes tout ce que tu dois. urssaf, maladie, retraite, csg, rds, taxe pro,...

n°1835630
Laurent_g
Posté le 12-01-2004 à 17:46:26  profilanswer
 

fabien a écrit :

faut payer 200 ? par trimestre pendant les deux premieres année a l'urssaf.
 


 
 :o  :o  :o  :o
 
Ca inclue tout ce qui est prestations sociales sécu, chomage, retraite & co ?
 
Si l'entreprise individuelle disparait au bout d'un trimestre, tu payes que 200 ? ? :D

n°1835638
tranxen_20​0
Posté le 12-01-2004 à 17:47:10  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :


 
Dans une entreprise individuelle, tu payes quoi à part TVA + IRPP ?


en gros, entre 40 et 50% de ton bénéfice ne reste pas dans ta poche.  :D

n°1835645
Laurent_g
Posté le 12-01-2004 à 17:47:47  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


en gros, entre 40 et 50% de ton bénéfice ne reste pas dans ta poche.  :D  


 
ba tu le payes sous quelle forme d'impots ?
 
j'ai lu que la seule fiscalité des entreprises individuelles était l'IRPP :o
 
FISCALITE
Entreprise Individuelle  
 Impôt sur le revenu (IR)  
 Pas d'option possible pour l'impôt sur les sociétés (IS)


Message édité par Laurent_g le 12-01-2004 à 17:48:44
n°1835646
tranxen_20​0
Posté le 12-01-2004 à 17:47:59  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :


 
 :o  :o  :o  :o
 
Ca inclue tout ce qui est prestations sociales sécu, chomage, retraite & co ?
 
Si l'entreprise individuelle disparait au bout d'un trimestre, tu payes que 200 ? ? :D


1/ urssaf uniquement  :D  
2/ non, ce sera calculé sur ton bénéfice.

n°1835658
Fabien
Vive la super 5 !
Posté le 12-01-2004 à 17:48:34  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :


 
 :o  :o  :o  :o
 
Ca inclue tout ce qui est prestations sociales sécu, chomage, retraite & co ?
 
Si l'entreprise individuelle disparait au bout d'un trimestre, tu payes que 200 ? ? :D

ben t'es en fin d'activité, donc tu fait le bilan de ton CA et tu paye si tu depasse les 4000 ? , je crois qu'il faut que tu paye dans les 50 % de ton resultat :D

n°1835665
Laurent_g
Posté le 12-01-2004 à 17:49:11  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


1/ urssaf uniquement  :D  
2/ non, ce sera calculé sur ton bénéfice.


 
1/ et y'a d'autres choses à payer que l'URSAFF ?
 
2/ une idée en % du bénéfice ?

n°1835668
tranxen_20​0
Posté le 12-01-2004 à 17:49:24  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :


 
ba tu le payes sous quelle forme d'impots ?
 
j'ai lu que la seule fiscalité des entreprises individuelles était l'IRPP :o


Cotisations. ;)
URSSAF, maladie, retraite, CSG, RDS, taxe pro (1 fois en fin d'année), et j'en oublie.  

n°1835670
Laurent_g
Posté le 12-01-2004 à 17:49:31  profilanswer
 

fabien a écrit :

ben t'es en fin d'activité, donc tu fait le bilan de ton CA et tu paye si tu depasse les 4000 ? , je crois qu'il faut que tu paye dans les 50 % de ton resultat :D
 


 
 
Si tu dépasses pas 4000? en CA ou en résultat ?
 
50% du résultat c'est énorme ? [:wam]
 
C'est en plus de l'IRPP ? avec ou sans cotisations sociales ?
 
 
 
:o


Message édité par Laurent_g le 12-01-2004 à 17:50:26
n°1835678
tranxen_20​0
Posté le 12-01-2004 à 17:50:18  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :


 
1/ et y'a d'autres choses à payer que l'URSAFF ?
 
2/ une idée en % du bénéfice ?


1/ cf autres posts
2/ 40 à 50%  ;)

n°1835691
Laurent_g
Posté le 12-01-2004 à 17:52:14  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Cotisations. ;)
URSSAF, maladie, retraite, CSG, RDS, taxe pro (1 fois en fin d'année), et j'en oublie.  
 


 
Toutes ces cotisations sont regroupées en un seul paiement ou faut payer à  chaque organisme (bonjour la prise de tete) ?


Message édité par Laurent_g le 12-01-2004 à 17:56:30
n°1835732
Laurent_g
Posté le 12-01-2004 à 17:56:03  profilanswer
 

Citation :

Lorsque l'activité indépendante est exercée sous forme d'entreprise individuelle ou de société soumise à l'IR, l'entreprise et son dirigeant ne font qu'un pour l'impôt. Le bénéfice (ou en cas de société la quote-part de bénéfice), qui comprend la rémunération perçue par le chef d'entreprise, est imposé à son nom à l'IR.


 
 
Donc si je comprend bien :
 
40 à 50% du bénéfice je le paye en cotisations sociales.
 
Je suis imposé au nom de l'IR sur les 50 à 60% du bénéfice restant.
 
 
 
Now question :
 
 
Si je m'arrange pour que mon bénéfice soit quasiment nul (revente au prix d'achat + charges),
 
je dois payer quelque chose ? :D


Message édité par Laurent_g le 12-01-2004 à 17:56:13
n°1835789
ksdras
Posté le 12-01-2004 à 18:01:11  profilanswer
 

L'évaluation est correcte Tranxen :/
 
Laurent_g, je ne suis pas certain concernant le cumul salarié-gérant... essaye de te renseigner auprès de l'Urssaf, ils devraient pouvoir te dire. Ce que tu dis à propos de l'entreprise individuelle est juste; je suis allé un peu trop vite en te parlant de confusion de patrimoine, disons plutôt que ta responsabilité est engagé sur les biens professionnels ainsi que sur tes biens privés.
Enfin, soyons réalistes: en SARL, les créanciers peuvent toujours chercher la petite bête pour faire payer le gérant au delà de ses apports.
 
Concernant les impôts, n'oublie pas la taxe professionnelle (même si ce n'est pas énorme). Pour un indépendant non salarié, les cotisations sociales sont un gouffre, mais ce ne sera peut être pas ton cas.
 
Les zones d'aide à la création d'entreprise ne se limitent pas aux zones franches (qui sont géographiquement assez réduites), il y a aussi les Zones de Redynamisation Urbaines (ZRU), et les Zones d'aménagement du Territoire (ZAT), qui sont bcp plus étendues. Il faut que le siège de l'entreprise, les moyens d'exploitation et l'activité soient situés dans la zone (avec des tolérances plus ou moins larges suivant le type de zone).
 
Je ne vais pas rentrer dans les détails, mais fais une petite recherche sur google sur les ZAT et les ZRU, il y a pas mal de choses. Les sites du gouvernement (site des impôts, www.impots.gouv.fr, et site de l'aménagement du territoire, www.datar.gouv.fr) peuvent également être utiles, mais sont assez fouillis. Peut être la chambre de commerce et d'industrie de ta commune pourra t-elle aussi t'aider :)

n°1835854
Laurent_g
Posté le 12-01-2004 à 18:07:56  profilanswer
 

Merci :jap:
 
Pour la paiement des cotisations sociales, on paye exactement le meme montant si on est indépendant non salarié ou indépendant salarié ?
 
il me semblerait logique de payer moins (pas du tout ? :D) de cotisations si on paye déjà à titre de travailleur salarié.


Message édité par Laurent_g le 12-01-2004 à 18:08:09
n°1836260
Laurent_g
Posté le 12-01-2004 à 18:56:53  profilanswer
 

http://laurent2001.free.fr/cotisations.jpg
 
Y'a pas comme un pb ?  :heink:

n°1836723
tranxen_20​0
Posté le 12-01-2004 à 19:59:08  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :


 
Toutes ces cotisations sont regroupées en un seul paiement ou faut payer à  chaque organisme (bonjour la prise de tete) ?


A ton avis?  :D  
Prépare de l'aspirine (ou le chéquier pour le comptable ;) )

n°1836737
Laurent_g
Posté le 12-01-2004 à 20:00:49  profilanswer
 

Tu payes plus de cotisations que ce que tu gagnes comme bénéfice :heink:

n°1836741
tranxen_20​0
Posté le 12-01-2004 à 20:01:12  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

Citation :

Lorsque l'activité indépendante est exercée sous forme d'entreprise individuelle ou de société soumise à l'IR, l'entreprise et son dirigeant ne font qu'un pour l'impôt. Le bénéfice (ou en cas de société la quote-part de bénéfice), qui comprend la rémunération perçue par le chef d'entreprise, est imposé à son nom à l'IR.


 
 
Donc si je comprend bien :
 
40 à 50% du bénéfice je le paye en cotisations sociales.
 
Je suis imposé au nom de l'IR sur les 50 à 60% du bénéfice restant.
 
 
 
Now question :
 
 
Si je m'arrange pour que mon bénéfice soit quasiment nul (revente au prix d'achat + charges),
 
je dois payer quelque chose ? :D


En fait, sur ton bénef (recettes-dépenses), tu payes tes charges (40 à 50%).
Ensuite, sur ce qui reste, t'es soumis à l'IR, comme si c'était un salaire (revenu net imposable).

n°1836765
tranxen_20​0
Posté le 12-01-2004 à 20:06:41  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

Tu payes plus de cotisations que ce que tu gagnes comme bénéfice :heink:


Oui. D'ailleurs, la rémunération nette est de -490?.
Explication : la 1ère année, tu payes un forfait (car les impots n'ont encore aucune base de calcul pour déterminer tes cotisations).
Si le forfait est supérieur à ce que tu gagnes, t'es dans le rouge. :/
 
Faut être sacrément motivé/courageux/taré/ambitieux/insconscient (rayer les mentions inutiles) pour créer une boite en France.  :D
 
EDIT : pis bon, 2000? de CA sur 1 an, spa top, hein.  :)


Message édité par tranxen_200 le 12-01-2004 à 20:09:03
n°1836775
Laurent_g
Posté le 12-01-2004 à 20:08:49  profilanswer
 

Ah mais après ils te remboursent ce qu'ils t'ont pris en trop ?

n°1837798
tranxen_20​0
Posté le 12-01-2004 à 22:15:42  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

Ah mais après ils te remboursent ce qu'ils t'ont pris en trop ?


C'est un forfait en prévision de ton CA. Tu es régularisé la 3e année. Càd que tu payes ce qui manque (en général, t'as des gros chèques à faire la 3e année  :D ) ou ils te remboursent ce que tu as trop payé.
Si tu stoppes ton activité la 1ère année, la régularisation se fait immédiatement.

n°1837831
Fabien
Vive la super 5 !
Posté le 12-01-2004 à 22:19:04  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

Ah mais après ils te remboursent ce qu'ils t'ont pris en trop ?

si tu ne dépasse pas 4000 ? ils te remboursent.

n°1837856
eraser17
Posté le 12-01-2004 à 22:22:09  profilanswer
 

+1 pas tout de suite

n°1837910
tranxen_20​0
Posté le 12-01-2004 à 22:29:34  profilanswer
 

fabien a écrit :

si tu ne dépasse pas 4000 ? ils te remboursent.


Ah bon?  :heink:

n°1837915
Laurent_g
Posté le 12-01-2004 à 22:30:37  profilanswer
 

Pas dépasser 4000? de quoi, de CA par an ?

n°1838069
Fabien
Vive la super 5 !
Posté le 12-01-2004 à 22:44:59  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

Pas dépasser 4000? de quoi, de CA par an ?

Citation :

A noter que si votre revenu professionnel est inférieur à 4018 euros dans l?année, vous serez remboursé des montants de ces cotisations.


 
http://www.rentabilisez.com/guides [...] DC2lT8.php
 

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