Bonjour,
 
Voila ma petite histoire : tout à débuter enSept 06 où j'ai observé des prélévement frauduleux sur ma carte(quelques dizaines d'€). J'était à la Banque populaire. Ces prélévemenst par carte était fait via le site segpay.com. Je n'ai évidement jamais mis les pied sur ce site
Je porte plainte, je fait opposition, je monte un petit dossier et la banque me rembourse. Je precise que j'avais déjà fait quelques achat sur Internet via des sites sécurisés(amazon principalement).
Nous sommes en Mai 2007 et voila que de nouveaux prélévements réapparraissent alors que je n'avais jamais donné mon N° de carte sur Internet. Toujours via des sites d'échanges de devises et des sommes ne dépassant pas 30€.
Même topos, la banque me rembourse.
Je reçois une nouvelle carte en Juillet et seulement quelques jours aprés j'ai de nouveaux des prélévements (!). J'arrétes les frais, je leur annonce que je bloque la carte que je n'en veut pas de nouvelle. Je change de banque pour la BNP.
Aucun probléme jusqu'a ce matin où je vois un prélévement fait via le site ccbileu.com de 22€ toujours avec ma CB. J'appelle la hotline qui me demande d'envoyer une lettre de contestation, elle me dit aussi que je peux ne pas faire opposition.  
La fille m'a aussi précisé que certain clients s'étaient plain de prélévements via des sites similaires.
 
Je voudrais savoir comment je peux jouer de mal chance à ce point ? Suis-je pisté par un quelconque moyen ?
 
 
Merci.

 
personnes dans ton entourage (enfants , etc...) n a accés à ta CB ?
 
tu as des prelevements automatiques ?
 
 

Depuis que dur l'histoire il n'y a pas une seule personne qui a eu accés à toutes mes cartes.
 
J'ai des prélévements automatiques pour mon loyer, EDF et pour Free.

Ca sent quand même une personne proche de ton entourage...
Ou alors un commerçant du coin qui ne t aime pas.

 
ou alors une personne de la banque ?  

ben non il a changé de banque....

C'est ce que j'ai pensé depuis ce matin...
Par cotre est-ce qu'il pourrais y avoir un spywar qui récupérerait des n° de CB ?
J'ai utilisé ma nouvelle carte sur Amazon il y a 2 mois. Mais je crois qu'une de mes cartes n'a jamais été utilisé sur Internet...

C'est tout à fait possible.
La répétition des fraudes sur tes cartes est TRES douteuse.
A mon avis soit tu as un keylogger sur ta machine, soit c'est quelqu'un de ton entourage (pas forcément familial ou amical) qui a accès à ton portefeuille.
Jouer de malchance à ce point me semble peu probable.
 
Par contre je ne comprends pas bien ça : "J'appelle la hotline qui me demande d'envoyer une lettre de contestation, elle me dit aussi que je peux ne pas faire opposition.".
Opposition à quoi?
Faire opposition au prélèvement?
Ou mettre la carte en opposition?
 
Parce que si c'est faire opposition au prélèvement, c'est effectivement impossible. Il ne s'agit pas d'un prélèvement sur compte avec autorisation de prélèvement signée par toi  (genre : mensualisation des impots, ....), mais d'un prélèvement sur N° de CB.
 
En revanche pour arriver au même résultat (càd que ton compte ne soit plus débité), il est tout à fait possible de mettre la carte en opposition. Le n° sera "grillé" et plus aucun prélèvement ne pourra être fait. Les frais de mise en opposition te sont remboursables puisqu'il s'agit d'une fraude, et pas d'une perte/vol.

Je parlais effectivement d'opposer ma carte.
Mais ça va faire la 4éme fois et me retrouver sans carte à la veille de nowel c'est pas terrible
 
Si j'ai de nouveau des prélévements je ferais opposition et je n'utliserais plus ma carte sur Internet. Je crois qu'ils proposent des cartes à usage unique maintenant.

 
tu as formaté ton pc un moment entre ?
 
tu es sous windows ? tu as peut etre une sale taupe dans le pc qui regardes tout    
 
sinon oui il y a des cartes a numéro unique , pour justement eviter ce genre de chose
 
mais bon ca reste bizarre ton histoire  

formate ton disque dur aussi

Je sais pas pourquoi vous cherchez tous une cause dans la sécurité... un N° de carte d'à peine 16 chiffres ça peut aussi sortir d'un générateur de N° quelconque, après il suffit que le N° soit distribué quand on a réussi à l'utiliser.
 
C'est pour ça à la base que le nom est demandé quand on fait un paiement par carte, c'est aussi pour ça qu'il y a un N° au dos des cartes.

Euh.. essaye plutot de trouver d'où ça vient, ça n'est pas normal ces fraudes à répétition.
Pas normal du tout.
 
Les e-CB permettent effectivement de lutter contre le vol de n° de CB par un trojan/keylogger.
Mais c'est un paliatif, pas une solution.

Oui oui, merci de ton éclairage d'expert, merci vraiment, heureusement que tu es là.
 
Que cela arrive sur 4 cartes, successives, de n° différents, sur deux banques différentes, pour la même personne, ça ne commence pas à éveiller des doutes chez toi?
 
Oh, oui, ça n'est pas stricto sensu impossible, c'est juste trés improbable.
 
Si tu lis un peu les topics (qui se multiplient ces derniers temps ) sur le sujet, tu verras que dans 99% des cas je privilégie la génération comme origine de la fraude. Là, c'est un peu différent...

Il me semble tout de même qu'une de mes cartes n'a jamais été utilisé sur Internet...
 

Ce qui ferait pencher le doute en faveur de quelqu'un de ton entourage te faisant des indélicatesses.
Personne ne peut avoir accès à ton portefeuille sans ta présence??

Ben oui, il y a pas mal de monde qui a accés à ma carte mais depuis le début de l'histoire il n'y a pas une personne unique qui aurait eu accés à chaque fois...

Depuis tout juste un peu plus d'un an?

et cette personne a depuis peu des bagues en or ,des manteaux de fourrure et une ferrari ?  

t'as des enfants?

Si on part dans le délire "faille de sécurité", on peut aussi penser à tout achat fait par CB vu que tous ont à un moment ou à un autre accès aux infos nécessaires...
 
- bureau de tabac
- supermarché
...
 
Ca en fait des causes probables, sachant que ces cas "réels" sont même bien pires puisque le fraudeur peut avoir accès à la fois au N° de carte, au code CCV et au nom en à peine 1s.

t'as porté plainte à chaque fois?
si ca se trouve t'es pas le seul dans ton quartier si c'est une arnaque au guichet ou chez un commercant

Bah primo, on ne parle pas simplement de causes possibles (oui, une quasi infinité), on parle de causes probables.
D'ou l'intéret d'étudier le contexte.
 
Secundo, je ne vois pas en quoi ce que tu dis maintenant est contradictoire avec ce que je dis plus haut.
 
Les compromissions de cartes "marchand" (grosse enseigne) ne sont généralement pas répétées dans le temps sur un usager, sont massives, et sont facilement détectées par les moteurs fraudes des banques.
Mais un employé indélicat chez un petit commerçant peut, comme du temps des "sabots" récupérer le n° iso d'un client. Ca fait pour moi partie des "vol du n° par un proche". Ca se repère assez facilement aussi, et ça risque de lui couter chaud.
 
Dans son cas, puisque la génération de n° semble exclue du fait de la répétition sur des cartes différentes, les causes les plus probables sont :
- Le trojan.
- Le vol de n° par accès physique à la carte.
 
Je ne vois pas en quoi c'est "délirant".
 
Ce qui est délirant par contre, c'est d'avoir prétendu sur un petit ton condescendant que ça venait d'un générateur et que chercher plus loin était limite débile.
Si tu n'apprécies pas de t'être fait remettre en place sur un sujet que tu ne maîtrises pas, ça n'est pas mon problème .

Que vendent les sites qui te prélèvent frauduleusement?
 
Je penche pour une personne de l'entourage (relativement jeune), ou un commerçant chez qui tu paie par CB relativement régulièrement (ta tête lui revient pas, et il se permet ce genre d'illegalité avec des sommes pas assez elevées pour -à priori- ne pas risquer d'être pisté).

C'est des sites d'échanges de devises. Toujours américain ou anglais.

Ah.
Ca aurait été plus simple si c'avait été un toy'r'us...
 
Tu as formaté ton pc depuis? Tu le protèges correctement (anti-spyware, antivirus, et pare-feu) ?

Je passe de temps en temps Spybot et Adaware et j'ai un AV et un FW réguliérement maj...

Si les prélèvements viennet toujurs des memes sites, demande à ta banque s'il est possible de leur bloquer tout prélèvement.

J'ai surtout mis l'accent sur le fait que ça n'avait probablement rien à voir avec la sécurité informatique ou les proches (ce qui revient ni plus ni moins qu'à une faute de l'utilisateur), que ça soit un générateur ou bêtement au supermarché revient au même de ce point de vue...
 
Alors oui, pas de bol, ça lui arrive sur 4 cartes d'affilée... et techniquement en quoi ça met en avant la sécurité informatique?
 
Pour le coup, la condescendance a l'air de changer légèrement de camp puisque je met en avant des méthodes qui n'ont rien à voir avec l'utilisateur alors que jusque là c'est l'inverse qui a été fait...

Ben il dit qu'il a utilisé chacune des ces quatre cartes pour des achats sur le net, ça laisse peser un gros soupçon non ? Non ? Tu crois pas ?

Primo, non, tu as quasiment affirmé qu'il s'agissait d'un générateur :

Alors que dans ce contexte (4 cartes compromises d'affilée pour le même utilisateur) c'est absurde. Ca n'est pas "pas de bol", c'est absurde.
 
Secundo qu'est ce qui te permet donc de dire  que ca n'a probablement rien à voir avec un éventuel trojan sur son PC ou une indélicatesse d'un "proche" (famille ou petit commerçant)?
 
Si l'on excepte le générateur (cf ci dessus) qu'est ce qu'il reste comme cause possible?
- Vol de fichier client
- Trojan / keylogger
- Proche indélicat
 
Bref... je te laisse conclure.

 
le mec qui veut forcement avoir raison alors qu'il vient d'essayer de "casser" quelqu'un avant ?

Salut à tous.
Dans le genre pas de bol on a aussi été gatés cette année.
3 CB piratées en moins de trois mois, qui dit mieux ?
Ca s'est bien terminé puisqu'on a été remboursés sans problèmes, heureusement parce que la somme totale avoisinnait les 5000 euros !
Bravo en passant à La Poste qui laisse éclater le plafond de la CB et comble de l'incompétence laisse passer 11 transactions le même jour sur un même site, ces transactions étant étalées sur plusieurs heures et pas faites en quelques minutes, et de toute façon rebelote le lendemain et le surlendemain toujours sur le même site 8 et 4 transactions !! (eh oui 23 en tout)
Faut croire que mon pirate aimait voyager, il s'est goinfré de billets de train sur l'équivalent de la SNCF Italienne.

Ce qui est rageant dans tout ça c'est de ne pas savoir comment ça a pu se produire.
Je fais toujours bien gaffe à ne payer que sur des sités sécurisés.
J'ai donc pensé assez rapidement à un trojan.
J'ai cherché, scanné, mais rien trouvé.
Depuis j'ai changé de PC (pas exprès pour ça hein) et je croise les doigts pour que ça ne recommence pas, parce que bon, faut bien dire ce qui est on passe aussi pour des demeurés auprès de la banque et ce n'est pas agréable du tout.

Là ou je travaille (pas si eloigné de l'internet et du multimedia), ce que je peux dire, de mon experience c'est que bien frequement se sont les "proches" qui sont en cause et qui font des usages a l'insu du titulaire.

ça n'a peut etre pas tellement de sens de dire ça ici mais on va souvent chercher compliqué parceque c'est dur de s'avouer qu'on peut se faire tout simplement arnaquer par quelqu'un qu'on connait (plus ou moin bien aprés ça depends et parfois meme tres proche...)

4 cartes, 2 banques.

*a prioris tu t'y connais en PC donc bon, y'a peu de chance que la source du probleme vienne d'internet. mais c'est possible puisque c'est le point commun, sauf pour une carte. donc y'a un doute.

*on peut ecarter le generateur de carte. la probabilité est quand meme infime pour que ça te tombe dessus 4 fois.

*donc bon reste comme souvent, l'escroquerie de bas etage venant des proches. ou comme le dit leg9 que je plussoie: le commerçant malhonnete chez qui tu as tes "habitudes". ou meme des "collegues" peu scrupuleux qui profitent de tes absence au boulot (aprés tout depend ce que tu fais) mais la liste peut etre longue.

Je sais que ce thread est vieux.
 
Mais avez vous trouvé les problèmes liés à vos cartes.
 
SegPay et CCBILL sont des sont spécialisés pour le billing de sites pour adultes. C'est à 99.99% leur business principal.