Reprise du message précédent :

REP

 
T4as pas envie de gagner du pognon en dormant ? Tu préfères faires des heures supp' à la COGIP ?

Ya encore des gens qui disent/pensent ça ?

Autant l'État fait pas assez pour moi / l'État me pompe tout mon fric , oui mais ça, non  

       
La bonne blague, l'État s'occupera de les ponctionner, oui  

Ils culpabilisent d'avoir un petit peu et préféront se trouver un projet(modeste quitte à faire de la récupération) pour dépenser l'argent que d'accumuler quoi que ce soit. C'est pas contre moi, c'est contre leurs choix de vie, et à 70+ans c'est compliqué de faire bouger ca.
 

 
Si tu veux tout savoir, j'ai eu le "Je préfére me battre pour la retraite par répartition plutot que de jouer égoïste", donc oui j'ai en ligne direct quelqu'un d'intelligent et instruit qui sort ce genre de truc...

Mais... L'un n'empêche pas l'autre  

   
On ne peut pas sortir ça et savoir compter, une simple notion d'ordre de grandeur évacue nécessairement cette option  
 
Ça me rappelle ce fameux sondage sur l'impôt sur le revenu dans lequel on demandait aux Français s'ils étaient partisans d'un impôt proportionnel ou progressif:

• si on évoquait les deux termes ils se prononçaient pour le progressif (de façon moutonnière)
• si on leur exposait le fonctionnement des deux systèmes sans prononcer les deux termes, ils se prononçaient pour le proportionnel

Bref, des années de bourrage de crâne avec toujours les mêmes conneries dignes d'arguments d'enfants de cinq ans (la bourse c'est risqué, la répartition c'est le diable, les fonds de pension c'est le méchant blackrock, la répartition c'est gentil) mais qui finissent par porter  

 
Globalement c'est ça, et j'ajouterais :
+ la simple notion de budget safe/budget de risque, aka LA/f€ + CW8 en PEA, c'est trop difficile à comprendre pour la plupart des gens "C TRO KOMPLIKE"    
+ le fait que la bourse c'est haram/les divs de total/des gafam    
+ en bourse on peut tout perdre !! T'as pas peur toi ?! Tu verras ce qu'il va t'arriver à la prochaine crise !    
+ le sacro-saint immobilier bien français    
 
 
Pour le dernier points, il y a qq semaines en discutant avec un pote, il m'explique que le mari d'une de ses collègues a gagné 80k€ (je crois) à un jeu TV. Elle était toute contente de pouvoir "enfin" l'annoncer car jusqu'ici il y avait une clause blabla par la prod' de l'émission jusqu'à la diffusion de l'épisode, donc le couple avait dû bullshit à l'entourage une version à la con du genre "il est pas allé très loin dans le jeu, 1500€ et finito".
S'en suit un échange avec mon pote sur ce qu'on ferait si une somme d'argent "innattendue"  tombait du ciel, et en différenciant évidemment selon l'origine de celle-ci et si la somme c'est 5k/80k/300k/2m€. Selon les seuils il me dit qu'après s'être payé des vacances (of course   ), il en investirait une partie. Par curiosité je lui demande dans quoi il le mettrait, évidemment la réponse c'était l'immo-magik en direct , il ne connaissait rien d'autres existant. Et j'ai bien senti que d'évoquer autre chose ça braque les gens, et donc pas la peine de l'amener vers d'autres terrains type scpi par ex pour rester dans l'immo. Les gens ne savent juste pas ce qui existe.

Je ne prends même pas la peine d'évoquer le sujet avec les amis ou même la famille
A part l'immo magique, tout le reste et surtout la bourse leur fait peur

Pas accès au sondage sur Redface, mais :
- j'aide des clients à gérer leur budget (coaching budgétaire),, et quand il y a assez d'épargne pour que ça soit utile d'aller au-delà du livret A, ça m'arrive d'expliquer un peu les bases de l'épargne (classes d'actifs, enveloppes,  ...) et decrire ce que moi je fais et pourquoi (mais jamais je ne donne de conseil sur quoi faire, pas mon job, je sors déjà un peu du cadre en expliquant)

Dans le sondage, il manque les situations : "J'ai aidé, mais n'aide plus car [raisons classiques : il est vain d'aider des gens qui n'écoutent pas / ne veulent pas progresser, les français sont des veaux, cela s'est retourné contre moi, etc.]".

J'ai aidé mes parents en remplaçant les fonds actifs de leurs PEA par du CW8 et en leur faisant ouvrir un contrat Linxea Avenir.
J'ai aussi essayé de faire un peu de pédagogie mais on en revient vite à "je dois mettre sur quoi ?" ou "fais ce que tu penses être le mieux".
Par contre j'ai pas encore remis en question les investissements LMNP qu'ils avaient fait avec un CGP.
 
Côté amis, j'ai aidé à ouvrir les bons PEA, AV, PER et fait un peu de pédagogie sur la bourse, les ETF, etc. en redirigeant vers ADI pour qu'ils puissent retrouver les infos en cas de besoin.

Les pourcentages font peur aux gens, c'est des maths compliquées pour beaucoup de monde.
Et abstrait.
Alors qu'une maison on peut la toucher, la pierre c'est du solide.

A partir de là, on peut pas aller bien loin...

D'ailleurs je me demande si les états-uniens de classe moyenne épargnent mieux que nous... vu qu'ils ne sont à priori pas plus intelligents, mais sans biais immo ni couverture sociale épaisse.

Coucou,
Petite question :  
J'ai actuellement une AV de plus de 8 ans et un PEA qui a moins d'un an (j'ai commencé à faire les choses bien assez tard...).
J'épargne 1,5k/mois en gros.
 
Je pense acheter dans les 2,5ans.  
 
L'argent que je mets sur mon PEA ne pourra pas servir d'apport car <5 ans ou alors fiscalement c'est pas intéressant?
 
Que feriez-vous à ma place?

As-tu effectué un rachat en 2023 ? Si pas de rachat, pas d'IFU.

De mon coté ce sont certaines associations qui mettent du temps à fournir le reçu fiscal.

Salut ici    
 
J'aurais besoin d'un petit conseil après avoir lu le topic.
 
La situation :
 
- Livret A + LDD full
- PEL (2.5%) à 13.5K€ qui sera bientôt sur la fin
- PEA ouvert depuis + de 8 ans mais avec rien dessus.
- Prêt pour la résidence principal (reste 22ans)
 
Je commence à accumuler de l'argent sur le compte courant et il est temps que je me bouge le cul   Je voudrais quelque chose de pas trop compliqué à gérer. J'ai 5K€ à placer a la louche puis des versements mensuels...
 
Je pensais faire ETF world sur le PEA (cw8 et ?) et éventuellement ouverture d'une AV linxea spirit 2 puisque cela semble faire concensus. Mon PEA est au CA, des choses à savoir ?  
 
Pour l'AV il faudrait choisir un fonctionnement piloté ? Comment répartir les 5K d'après vous ?  
 
Désolé pour les questions de noob mais c'est pas évident quand on débarque la dedans.    
 

 
 
   
 
Extrait de la FP, les bases, paragraphe 9  
 
>>> Garder en tête son horizon de placement avant d'investir sur un produit :
- CT = LA, LDD, CEL, LJ, LEP (Compte à Terme pour la liquidité) ;  
 
Si tu dois sortir l'argent dans 30 mois, c'est du court terme (de mon point de vue).  
 
Tu videras ton AV ou presque, il faudra voir l'imposition au delà de l'abattement,  
tu n'as pas intérêt à te servir du fonds Euro si tu le dépasses déjà.  
 
Bonne continuation.  
 
 

S'ils épargnent pour la retraite dans des 401, ils doivent sans doute avoir des fonds qui suivent un indice. Probablement qu'ils paient bcp de frais pour certains ou alors ils suivent tous les conseils du voisin John et ils ont des ETF S&P500.

 
 
CW8 ou WPEA pour ton ETF World. Si ton PEA est chez Bourso tu as intérêt à placer sur WPEA car pas de frais d'ordre (partenariat entre Bourso et Blackrock).  
 
Pour l'AV il faut choisir une gestion libre. Ton PEA n'étant pas plein, contente toi de prendre date sur un ou deux contrats d'AV. Si tu es chez Bourso tu peux prendre Boursovie par confort, sinon tu peux effectivement prendre date sur Spirit (AV multisupports pour faire un peu de tout) ou une AV type Linxea Vie (pour faire très essentiellement du fond euro).  
 
Avec LA et LLDS pleins + quelques billes en PEL, tu as normalement suffisamment d'épargne de précaution et/ou mobilisable pour les projets court terme. Je te recommanderais donc de placer le minimum requis pour ouvrir une AV et le reste de tes 5k intégralement sur ton PEA.

    Mon PEA est au crédit agricole malheureusement... avec les frais dégueulasses qui vont avec.

frais plafonnés par la loi PACTE, ca passe.

Transfère le chez ta BeL si tu as, sinon comme dit Ash.

  Par contre CW8 c'est bien mais comment on fait si on veut mettre des billes mensuellement vu le prix de l'action ?  

J'ai pas de BEL actuellement, ca vaudrait le coup de faire le transfert d'après vous dans l'objectif de faire de l'ETF mensuel ? C'est pas trop chiant/long à faire ?

Il me semble que le PEA du CA est plutôt compétitif au contraire.
Seule contrainte, il faut passer 12 ordres/an.

Oui sur le contrat intégral pour 12 ordres/an (sinon facturer 96€). Je vais peut etre rester la dessus du coup et demander à passer en intégral.

 
Si c'est un sujet pour toi, privilégie WPEA dont la part est bien moins onéreuse.  
 

 
J'ai déjà lu que c'était pas mal du tout oui, mais me semble que cela varie selon les caisses régionales. Il faut que notre ami regarde les frais que lui applique sa caisse.  

 
Ba j'ai pas 480€ à placer chaque mois ouai... WPEA serait plus indiqué pour moi.  
 

Je vais voir ca avec eux.    

 
ou EWLD.

Si je comprends bien ces trois ETF sont in fine la meme chose ? EWLD et WPEA répliquant CW8 c'est ca ? Autre chose à savoir?  

Tu prends du EWLD si CW8 est trop élevé en prix pour toi. A comparer avec WPEA, je ne sais pas quelles sont les conditions entre les 2 au CA en intégral.

WPEA = CW8 car capitalisant
EWLD est distribuant donc tu auras un dividende/an à réinvestir. Donc juste les frais associés qui feront une légère différence.

d'ailleurs chez bourso, en formule "decouverte" sur PEA, si je passe 2000e d'ordre par mois, l'idéal est de faire 4 fois 499e ? pour minimiser mes frais d'ordres

Donc on partirait sur :

- Ouverture d'une AV spirit 2 avec le minimum (500€ a l'ouverture + pas de virement mensuel) juste pour prendre date comme conseillé par Tumacru. Ou pourquoi pas Avenir 2 accessible dès 100€ du coup...
- Passage en Investor Integral sur le PEA (j'attends les infos de ma caisse regionale). Investissement de ~4K€ en CW8 (tout d'un coup ou bien je split sur plusieurs mois ?) + EWLD ou WPEA en mensuel par la suite (~200€ je pense).

Qu'en pensez vous ? Merci encore  

La FED vient de publier les stats pour 2023,
https://usafacts.org/state-of-the-u [...] rs-of-2022
 
En 2023, en terme de quintile de revenu, la richesse en dollar et nette dette est vraiment faible pour les 2 premiers quintiles, donc 40% de la pop.

 
Pour les actions en particulier, ça conne ça en terme de dollar

 
et en terme de % de patrimoine, la valeur en dollar des actions détenues par 80% de la pop représente seulement ~15% de l'intégralité de la valeur en dollar du patrimoine action de l'intégralité de la population américaine.

 
tu veux pas en profiter pour fermer ton PEL et le migrer vers du F€ ? ou compte à terme

 
Je pensais attendre que celui ci ne rapporte plus rien  

Sur WPEA, en 1 fois c'est bon, vu qu'il n'y a pas de frais  

Oui  

Et la déclaration fiscale

Même si c'est logé au sein du PEA?