Reprise du message précédent :
Pour recentrer : petite anecdote fournisseur d'énergie.

Une connaissance est hyper vénère parce que "ils m'envoient une grosse facture d'élec ces salopards". J'entends ça, je m'incruste dans la discussion.
Bah ouais, son prix de l'élec a plus que doublé en 1 an, du coup la régul fait mal
Bon, je suis pas vache, alors je l'aide un peu. Alors, je pose quelques questions pour cerner le problème...
T'as un contrat au tarif de marché ? => cékoi ?
Tu me parles du prix de février, t'es mensualisé ? => chépa
Tu payes combien au kWh ? C'est variable ? => jamérgardé
T'as déjà reçu un mail qui parlait du prix ? => jlélipa
Bon, voilà un lien pour estimer ton prix avec les contrats EDF. Pour te donner une idée, voilà mon tableau de conso, que tu peux avoir sur Enedis pour calculer avec tes données. T'as vu, je paye vachement moins au kWh, etc... ? Ca vaut le coup, regarde !
"Ouais t'as raison, jvais changer. Mais jvais les appeler moi, ils vont voir, en plus je suis client fidèle depuis 10 ans !!"
Une demi journée se passe.
"Bon euh je les ai appelé, en fait, on a reçu un mail... ( ) Mais ils ont pas le droit de faire ça par mail, c'est scandaleux, on est captifs !!!"
"Ouais... T'avais jamais lu ton contrat je suppose ? Ni les mails ? Tu peux gueuler, ils te rendront rien. Change."
"Ouais t'as raison, jvais changer, ce soir je fais ça".
Une semaine passe
"Alors, t'as changé ?"
"Nan flem lol"

Conclusion : Personne ne sait ce qu'il paye, personne ne (fait l'effort de) comprend les contrats de fourniture, énergie = facture, les gens aiment distribuer bêtement leur pognon.

Sur hellowatt ils ont ajouté la moyenne des températures journalières, en parallèle de la consommation et des jours rouge blanc. C'est marrant, ca permet de voir les jours rouge les plus rentables ou la température reste assez élevé

Ta conclusion c'est de généraliser à partir d'un cas ?

Ca s'applique à peu près à tous les abonnements.
Combien de fois j'ai dis à mes parents de changer de fournisseur pour X services et que j'ai eu cette réponse ...
La flemme, plus grande ennemie des économies

Je ne suis pas sur HFR pour faire dans la nuance

Nan mais j'ai déjà constaté ça sur des forfait ADSL à 70€, des forfaits téléphones idem, des assurances d'assurance d'assurance, etc... C'est assez fréquent de souscrire à des conneries sans lire et ne pas se bouger pour résilier. Et ça me fout les nerfs les boites qui profitent de ça pour se faire plein de pognon sur le dos des gens qui ne comprennent pas ce qu'ils payent.

Pour nuancer ma conclusion, si tu préfères, je dirai que ce type de comportement est quand même assez fréquent.

Edit : burn par clarence B. J'avais oublié les combo netflix + disney + amazon parce que je voulais regarder un film une fois et que j'ai pas résilié depuis, mais c'est que 10€ alors ça va

 
J'ai l'impression de me revoir discuter avec ma mère.
Sauf qu'elle, elle ne sait même pas chez quel fournisseur elle est et me soutient mordicus qu'elle ne reçoit pas les factures, juste elle paie... et ne leur téléphone pas puisqu'elle n'a pas le numéro...
 
   

Mon frère pourtant pas très vieux ne connaissait même pas le concept d’HP/HC, en ayant bien sûr un contrat HP/HC sans la moindre conso en HC. Il a simplement ouvert un contrat chez EDF suite à l’achat de l’appartement (avec les caractéristiques du précédant contrat par défaut je suppose) et basta.

Et encore, depuis quelques temps, tous ces changement se font avec un rib, un mail, et 5 minutes derrière un PC.
Quelques années en arrière ça devait être encore bien pire.

Pour les vieux qui n'ont pas pris le train  de la numérisation en marche, c’est un enfer, pour eux et pour leurs proches.

Pour mes proches vieux ça me permet au contraire de faire à leur place, à distance, hyper facilement.
Pas besoin d'emmener mémé à la préfecture pour changer l'adresse de la carte grise
Et après les courriers marchent toujours, ya quand même peu de démarches qui sont uniquement par internet.

Même pour les jeunes et les personnes averties, il n’y a qu’à regarder ce topic. Tout est devenu très complexe, avec des fournisseurs « bidons » qui viennent juste profiter de la situation et des offres beaucoup plus complexes.  
Avant cette fantastique ouvertures des marchés, les contrats de fourniture d’énergie n’étaient pas un sujet, c’était simple, sur, fiable et pas cher.

C'est pas faux
A l'époque ou on appelait EDF/GDF en emménageant, on ne pouvait pas se faire embrouiller...

Oui.
Finalement, pour ceux qui ne veulent pas s'embêter avec ça, le meilleur plan est, depuis toujours, de rester chez EDF au tarif bleu, on n'a pas le meilleur tarif, mais on a un SC client joignable au téléphone, qui travaille en France, et on est protégé des hausses énormes des petits fournisseurs voulant se gaver.  
 
Pour le gaz je ne sais pas si c'est pareil avec Engie.

EDF pour la gaz c'est très bien aussi

Ouai enfin jusqu'à il y a peu, ne pas avoir EDF c'était avoir ~10% de moins sur le kWh avec un service client moins bon, de la filouterie sous-jacente et un abo plus cher. Donc pour les petits consommateurs, un gain potentiel modéré quand même.
 
Aujourd'hui c'est pire, c'est la roulette russe, et tjrs idem, faut consommer assez pour compenser les abonnements moins favorables.
 
Et là je parle quand c'est possible. Perso j'ai pas de fournisseurs alternatifs qui me dessert, sauf un fournisseur 100% vert plus cher que l'opérateur historique...

J'ai refait un calcul détaillé pour mes parents qui sont chez EDF en HP/HC, ça ne peut pas être pire comme abonnement...
Avec 2 ans de données au pas de 30min.
 
7000kWh/an avec 68% d'HP, ils ont un cumulus électrique, chauffe au pellet et à l’électrique, mais sont présent toute la journée, sans abaissement de température, la télé allumée, etc ...
 

 
Tempo est bien plus intéressant dans leur cas, alors que pour moi Enercoop 2 saisons est presque à jeu égal (46% HP)

Comme on dit, le mieux est l'ennemi du bien.
 
Si le seul grief est le prix, et que le gain en $$$ n'est pas suffisant, la rentabilité de l'opération aux vues du risque de qualité de service moindre est trop faible.

Là en l'occurence c'était Engie, pas un Ohm/Mint/LaPlusBelleEnergieDuMonde
J'ai des potes aussi qui suivent rien et qui sont chez Engie, je sais pas trop pourquoi ils se retrouvent là...

Non mais c'est valable pour beaucoup de gens, "la flemme" "pas envie de me faire chier"
Autour de moi c'est un peu pareil, même si tu leur montre qu'ils peuvent gagner du pognon ils n'ont pas envie  
 
PS : La seule chose qui devient a peu près normale c'est de changer de forfait téléphone, sinon le reste

Ici on a électricité de Strasbourg (filiale EDF), et clairement, c'est agréable d'avoir un SC français et bienveillant. Perso sur ~10 ans j'ai eu affaire à eu ~3x, à chaque fois pour faire le point, me conseiller, et au bout du compte optimiser le coût.

 
Parce que le téléphone c'est fluide, facile et peu risqué aux vues des montants en jeux.
 
Les assurances c'est déjà moins courant alors que c'est tout aussi fluide (en théorie... en pratique j'ai déjà dû me battre avec des assureurs pour appliquer la loi et ne pas payer en double).
La banque encore moins courante malgré les services qui existent pour faciliter la transition.
 
L'énergie encore moins je crois.

Pour moi l'énergie c'est le truc le plus simple, pas de coupure, juste un créancier différent...
Pour la banque oui c'est un peu chiant, maintenant il n'y a pas non plus 50 prélèvements a modifier pour éviter de payer 50€ par an

+1 l'énergie tu fais juste rien du tout. ya aucune bonne raison de rester si le prix ne va pas.
Le tel, faut changer de SIM.
Les assurances font de la résistance.
Les banques c'est casse burnes avec tous les prélèvements.

Mais ça suppose de surveiller les prix de son fournisseur, on sait que certains se permettent d'augmenter drastiquement et d'avertir via un simple mail qui peut facilement passer inaperçu.

le seul cas ou le "zen flex" est UN PEU intéressant (car sur les jours normaux tu as de la HC en journée)

 
 
En gros ils attendent que la solution tombe tout cuit dans leur bec.
La difference entre une personne qui fait fortune et une autre, c'est que la premiere sait compter
Mais c'est aussi du HS

 
RIbéry est : « Dakor avek Twa »  

Les assurances c'est fluide le changement, mais j'en ai de plus en plus ras le bol de devoir faire des comparatifs tous les ans parce qu'on m'augmente de 15-20%. Surtout avec les furets qui ne sauvegarde que quelques semaines / mois les infos, si ils uffisait de valider avec les infos prérentrée, cela serait plus sympa.

L'électricité, c'est vrai que c'est hyper simple, les banques une fois que t'es dans une banque en ligne ça roule. Abonnement internet et téléphone c'est devenu plus compliqué de trouver de bonnes offres ces derniers temps, et là aussi les opérateurs en profitent pour augmenter discrètement de quelques euros par ci par là, soit disant avec des options dont on a pas besoin. (Je me rappelle de SFR RED qui m'a augmenté de 3€ mon abonnement pour avoir les appels vers les mobiles gratuits, sachant que je n'avais pas le téléphone dans mon offre..)

C'est le moment là, et j'avoue que j'ai bien la flemme de m'y pencher, c'est pour gagner 80 balles, mais la prise de tête me saoule.

Ils savent que le changement et ce que cela inclut, prend la tête de tout le monde.

La captivité en est donc facilitée, et nous on râle à chaque fois qu'on regarde nos budgets. Sauf qu'on flemmarde de se bouger le cul

 
Merci, du coup je vais quitter Octopus (après avoir écoulé mes bonus de parrainage) et repartir chez EDF  
 
Edit: Le prix de l'abo est bien inclus ? Je le vois indiqué nulle part dans le tableau

C'est assez simple à installer et à enlever au besoin, donc pas de soucis pour le mettre en tant que locataire.
 

Ca devrait fonctionner sans difficulté (si on a déjà un programmateur avec les fils pilote qui arrivent).
Par contre, on perd le pilotage individuel par pièce (ou radiateur), et si jamais on veut déroger allumer/éteindre à la demande, obligé de passer par l'appli alors qu'on peut le faire facilement depuis le bouton qu'il y a dessus.
 

Tu le positionnes en amont de la protection 2A du contacteur ? Ou à la place de celui-ci ?
Ou alors à la place du signal HC (ce qui permettrait aussi donc de l'allumer à distance même en dehors des HC) ?
 

Oui.

 
Je suis partir si le le module ecosy de konyks, qui a lavantage de proposer des boutons. Je le poserais a la place du programmateur fil pilote existant et HS.
Pas besoin de pilotage individuel dans mon cas. Et si besoin je prendrais un deuxieme module
 
Concernant le Shelly,le but est de la mettre de telle maniere que le contacteur puisse avoir son fonctionnement par defaut ( auto ), ou bien etre force en off par le shelly. Donc ca revient a mettre un interrupteur programmable en serie avec le contacteur HP/HC
 
 

 
 

Tiens ils ont rajouté la température extérieure sur Hellowatt :

C'est bon ça !  
 
On voit bien son effet sur la conso.    
 

Dans ce schéma, si je comprend bien, tu remplaces bien le signal HC qui vient du Linky par le Shelly (et tu le programmes donc pour envoyer le signal aux heures que tu as choisi pour la chauffe). Et donc tu as la main pour couper totalement et remettre en route à ta guise.
C'est bien ça ?

Selon Elon Musk, crise imminente de l'électricité à cause de l'IA et de la mobilité électrique.
Il n'y aura pas assez de production pour tous ces besoins.
 

Qu'est ce qu'en pense Francis lalane? Depuis qu'il a vrillé elon Musk son avis vaut pas plus.

 
Tu lui fais trop de compliment en le comparant à Elon

Sans donner raison à ce malade, lorsqu'on roulera tous en elec' (voir 50% du parc) ca risque sans doute d'être problématique. Surtout le soir en plein hiver.

Quand on voit ce que consomme les crypto, je ne sais pas si l'IA sera pire !