Reprise du message précédent :

 
Oui, les femmes sans expérience mais bien foutues peuvent avoir accès à ce genre de postes.    

En effet,
C'est aussi l'astuce pour l'entreprise de facturer un chef de projet, pour un projet long mais de faible exigence d etp alors qu'elle n'a qu'un apprenti

Apparemment, c'est ce qu'on leur vend dans leurs écoles. Antoine avait fait un démenti quand il était intervenu pour donner un cours à la fac

Ya Eur0 gici3l sinon… Leurs chefs de projet se sont barrés les uns après les autres. Doit yavoir des postes de libres XD

 
Je suis pas en SSII

on a un chef de projet apprenti, qui a sous ses ordres un seul dev, stagiaire.
 
enfin on les met pas sur des projets clients mais du développement d'outils internes en général. Ca fait de la MO gratos. C'était ça où aller chercher des roumains.

Oui, je sais. Ça doit bien faire 20 ans que les formations font miroiter cela... Mais je suis aigri.  

Vous allez pleurer les caisseux, y a un petit connard qu'a fait une grosse saloperie :
 
http://www.sudouest.fr/2014/07/22/ [...] 6-2780.php
 

Oui j'ai vu ca  
 
Et surtout la peine de prison me fait halluciner, 21 ans, 15 condamnations, sortie de prison il y a un mois, vol avec effraction et incendie : 18 mois dont 10 de sursis peinard.

Ouf, j'ai eit peur quand cela évoquait une voiture de légende : j'ai eut peur que cela soit la cadillac de Claude Bez.  
 
Osef de cette mustang.

Bah, il aurait pris vachement moins pour ma caisse je pense

Je les ai sollicités y'a deux trois ans, sachant les nombreux départs, ça n à pas aboutit ( j'ai un profil plutôt hardware ou système, petit salaire, et opacité certaine sur les projets) mais si je dois me remettre au software ces prochaines années, j'irais les voir ensuite )

Ah oui, la boite est séparée en 2, d'un côté les pisseurs de code (l'indus) et de l'autre je sais plus.

Mais bon, c'est ptet une bonne chose pour toi que ça n'ait pas abouti

Sinon ya pas mal des petites SSII qui prennent moins les presta pour de la viande apparemment.

Oui, c'est pour moi: soit ça, soit être demandeur demploi( je n'avais pas droit au chômage)
 
Des ssii ou boîtes de presta humaines, je n'en connais pas . Je veux bien les connaître
 

J'aurais ptet pas dû dire « pas mal »  

Antoine a fait le tour quand il a changé de boite ya un an et demi, je lui demanderai, mais il est pas du tout hardware, donc je sais pas si ça marche aussi.

Et si je me souviens bien il a de l'xp sur une techno plutôt récente ce qui fait que son profil était recherché non ?

Il est fort dans toutes les technos  

Mais ouais, il fait de l'agilité, il a de l'xp et il maîtrise pas mal de langages, du coup son profil était intéressant.

Le seul problème était qu'il voulait coder et qu'avec ses années de chef de projet/scrummaster/maître du monde , il fallait que la boîte accepte de le prendre comme simple programmeur.

Du coup, depuis, il a appris encore de nouvelles technos chez son nouveau client  

MER IL ET FOU §§§

Bof je m'en fout un peu, ma yaris ne craint rien Mais à la place du proprio j'aurais les boules ouais

Nauhar, parfois ne pas gérer et régler les problèmes des autres ça fait plaisir.
 
Quand je vois certains salaires, ça me tenterait presque de faire du code ....

Et il abhorre les commerciaux  

 
J'avais oublié le redface    
 

 
Comme tout le monde non ? Avec les RH aussi  

c'est tellement cliché
 
faut dire qu'ils gagnent deux à trois fois la paye d'un dev avec les primes

Leur paie c'est que la partie émergée de l'iceberg

Le fond du problème étant qu'ils sont inutiles voire nuisibles pour la société

Ce n'est vraiment pas pour moi c'est pour un pote de promo qui veut poursuivre sur une ecole d'ingé en alternance
Ce n'est pas ce qui a été vendu cette année pendant notre formation hein, mais certaines boites recherchent des alternants pour ce genre de profil donc ce n'est pas si improbable que ça (0range par exemple) dotant plus que chef de projet c'est vaste comme appellation tu peux y caser quand même de nombreux niveaux de responsabilités différents selon le boulot qu'il y'a derrière.

Voila par exemple, ça a l'air assez répandu comme pratique.

Bah merdum, moi qui regardais vers Banquefort

Heureusement que red face is red

J'aurais fait la même sans mettre les redface

 
c'est vrai qu'un excellent logiciel mais jamais vendu c'est utile

C'est plutôt le salaire des commerciaux que je trouve généralement exagéré. Vendre un produit c'est une compétence assez répandue qui est surcôtée

Apparemment les commerciaux des SSII vendent :
1- des logiciels avant même qu'ils soient développés (donc excellents ou pas   )
2- des produits qu'ils ne connaissent pas
3- des compétences que les développeurs n'ont pas -> ils mentent sur les CV

Bonus : ils mentent sur les temps de développement des projets et foutent tout le monde dans la merde.

Après, yen a des biens /Didier Super

Quant aux commerciaux en général, suffit de se promener dans un supermarché (ou autre) pour voir que c'est pas de vendre des produits excellents qui les intéresse, mais des produits qui rapportent et faut avouer qu'ils se débrouillent plutôt bien  

Après, je dis pas qu'ils sont pas trop payés pour ce qu'ils font   ni qu'ils sont les seuls responsables de cette vente de produit de merde

Yen a à qui ça rapporte bien plus, mais ils sont pas forcément sur le terrain

C'est universel les Geeks qui en veulent aux winners    
 
Beau HS  

Tes deux phrases sont vraies

 
il y a des branquignoles c'est sûr mais faut aussi se rendre compte que si on envoyait des ingés en frontal client  on ne vendrait rien ( )
 
Vendre du logiciel ou de la plateforme à 1M€ ça n'a pas grand chose à voir avec vendre des patates ou même des voitures.
 
Le commercial étant en frontal du pognon hé bien oui il se rince en prime, l'ingénieur n'a que son fixe puisqu'il est en bout de chaîne.
 
Moi ça me choque pas qu'un mec qui rentre un contrat à 1M€ se tape de gros bonus, après tout il fait rentrer les projets dans le pipe et sans projets l'ingé est au chômage.  
 
Après les commerciaux sont obligés de bluffer puisque c'est devenu une pratique chez tous les concurrents. Un peu comme t'es obligé de te doper au tours de france puisque tout le monde le fait. Ma boîte est en concurrence avec Atos ou encore Capgemini et je peux te dire que ça rivalise d'irréalisme. Mais c'est devenu le jeu, vendre du rêve !
 
Donc oui, ça vend des ressources qui n'existent pas, des délais intenables etc et t'as les boules contre eux. Mais faut comprendre qu'en face c'est la même chose Si tu ne bluff pas comme les autres, tu ne vends pas.
 
Perso je préfère monter mes plateformes en mode rush que de pas avoir de taff
 
/HS

 
Un commercial est un menteur par défaut. Les exceptions confirment la règle.
"Quand l'argent parle, la vérité se tait".

Je répondrai pas plus parce que c'est HS et qu'après tout mon mec est plus en SSII dans 1 mois \o/

Et puis bon, ya pas que les commerciaux qui sont un problème dans ces boîtes. En fait, c'est vraiment un fonctionnement de merde…

Félicite le de notre part
 
 

 
Je suis d'accord en partie. Le souci étant que pour développer ton progiciel trop bien, bah t'as besoin d'une compétence spécifique qui se paye. Et les types qui développent sur un projet à 1M on attend d'eux un gros travail de fou furieux. Tout comme on attend que le mec qui vend le bordel derrière soit pas un manche non plus.
 
C'est pas pour autant que tu dois privilégier le commercial...

Je comprends rien a vos histoires de codes, de commerciaux. d'i'ngé, d'apprenti,
..

Sinon en chinois, la pagoda ça passe je trouve... A emporter j'en ai ai souvent pour 9-10€ avec qques fritures en entrée et une viande en sauce/riz cantonais ou pâtes...

Et pour le café japonais "pas cher et bon" je suis ok pour le "bon", moins pour le "pas cher". D'ailleurs qd j'ai envie de bons sushis  je les prends a carrefour Mérignac ou pour le coup ça revient a un prix intéressant et une qualité qui je trouve est au dessus des shoguns, sushi shop, etc...

D'ailleurs a éviter: oketa a Mérignac centre.
Sushis a temp. Ambiante, hypers bourratifs, ...

J'ai mangé à Small Plume Kitchen pour la première fois à midi.
 
C'est pas mal. Ya du choix végétarien, mais pas trop végétalien.
 
La serveuse a néanmoins eu la délicatesse/le professionnalisme de nous demander si on acceptait les œufs, de nous indiquer que la soupe était faite à partie de bouillon animal et de nous détailler uniquement les plats que l'on voulait manger !

Café Japonais faut reserver, essayé 2 fois d'y aller des Vendredi/Samedi soirs apres 21H ... Blindé  

Bah réserve