Reprise du message précédent :
Faut aller à Pise en décembre pour PR, il est labellisé mais la ligne bleue fait les extérieurs... (No troll)

cf mon post de l'époque à ce sujet.

Bon tu passes pas de 20km à 50km mais de 20km à 40km  
 
Je t'avais averti, mais bon dès fois c'est mieux de faire l'erreur soit même. A condition d'en tirer les leçons et d'être conscient qu'on est bien responsable de son état. C'est pas la faute à pas de chance

 
Blessure à l'ego non tu sais mes chronos sur piste sont pourrites ce n'est pas ce qui m'arrête !
 
Sans doute le 800 car je ne pense pas faire lieu ce soir sur 3000 donc du coup ça ferait un coup d'arrêt alors que sur 800 je n'ai pas de référence  

 
Faire un marathon avec seulement un an de CAP au compteur, ambitieux ou totalement con ?  

Le mur au 33eme au lieu de 32  

Sinon j'ai une question pour les pro.
 
Durant la prépa 10k, je réalise "facilement" un 2x3000 avec 4'39 et 4'34, alors qu'en course je tiens pas les 4'45.
 
Je me demande si pour quelqu'un dont l'IE est bonne, est-ce ça aurait du sens de rallonger la durée des fractions d'AS lors des prépa ?  
 
Je pense que mon IE est pas trop dégueu pour un débutant, le 2x3000m je l'ai tenu avec une FC qui était peut être un tout petit peu élevé => 95% FCM en fin de 2ème fraction.  
 
Donc je m'imagine courir par exemple un 2x3500 avec une bonne récup et une allure un peu plus basse qui collerait à mon AS10 réelle.

 
Je reviens vers vous.
Après les suggestions de certains d'entre vous, j'ai ralenti un petit peu le rythme. Ca va beaucoup mieux. La sortie de dimanche a été super, de bonnes sensations. Je suis optimiste pour atteindre l'objectif fixé.
Je vais changer les chaussures. Portant des semelles je prends une semelle universelle. Pour un budget de 50-70 euros, il y a des marques à absolument éviter ou tout le monde se vaut plus ou moins ?
 
Merci encore pour vos avis, conseils et suggestions.

Hello,
 
Hier soir, j'ai pu faire enfin une sortie sans aucunes douleurs. Ça ne m'était plus arrivé depuis fin mars et le début des problèmes, cela m'a bien boosté avec ces bonnes sensations.    
 
Je compte préparer le semi de ma ville, du 4 octobre (je n'ai jamais fais de semi, ni de 10k officiel pour l'instant à cause des blessures).
 
Ma question est que j'aimerai bien faire un marathon aussi, genre Paris et 1-2 10k si possible. Est-ce que c'est trop ambitieux et risqué niveau blessure/manque d'entrainement, pour faire celui de 2016, ou c'est jouable selon vous ? (genre 4h/4h30 - Finisher quoi)
 
Si oui, caler un 10k entre le semi du 4 octobre et le marathon, jouable aussi ? (tortue inside)

 
Pour augmenter l'IE, je pense qu'il est préférable de miser :
- sur du travail au seuil / all21 avec un volume progressif de 7 à 9 km
- sur une augmentation de la durée de la SL, même pour préparer un 10, faire une SL de 1h15-1h20 ce n'est pas déconnant
 
Augmenter le volume à AS risque d'être dur à encaisser physiquement.
 

 
95% fcmax en fin de deuxième fraction, ce n'est pas dramatique mais ça commence à être chaud quand même, difficile de ne pas dépasser ces 95% ensuite en moyenne sur un 10km...par contre j'ai relu 2/3 fois ton message parce que perso ça me froissait que tu veuilles "rallonger les fractions parce que tu as une bonne endurance". A priori, si ton 2x3000 est fait correctement et que tu n'es pas trop dans le rouge, le fait que tu ne tiennes pas 10km c'est justement que ton endurance est à bosser...donc effectivement par exemple travailler autour du seuil...3000/3000/3000 en progressif all21/seuil/all10, avec possibilité de modulation selon tes capacités : longueur de fraction +/-1000 (ou pyramide...), allure +/- n secondes/km.
Un objectif par exemple serait peut être de faire 3x3000 au seuil (pas l'allure 10 hein!) avec une fc qui laisse un peu de marge pour le 10km.
 
 
 
 
 
 
 
 

 
On trouve des Nike Pegasus par exemple(d'autres refs existent, mais je ne les ai pas de tête) à 80€ régulièrement sur le net(au lieu de 110€). Elles sont parfois en rayon chez decat, ça permet de les essayer pour commander en ligne la bonne pointure
 

Avec un petit budget comme ça tu devrais prendre des Nike Pegasus 31 en soldes ! Super shoes, polyvalentes, pour ce prix c'est du très bon !
 
Les miennes ont 1000 bornes, moitié chemin moitié route et elles sont comme neuves c'est hallucinant ! La semelle est un poil usée à l'avant c'est tout...
 
Je vais prendre les 32 car bon 1000 km l'amortis doit être fatigué mais sinon...

 
 
Merci pour ton retour.
C'est sympa d'avoir pris la peine de répondre.

normal il te vend du nike !!!! sinon il t aurait zappé comme une crotte

en effet  
je passe meme de 26 km a 35 km  
bref  
https://www.strava.com/athlete/trai [...] ce=top-nav

 
On est plusieurs à l'avoir fait ici.
Avec le recul je ne sais pas si c'est idéal, mais ça n'a en tout cas rien d'impossible, même pour une tortue.
 
 

 
Je ne cherche pas à augmenter l'IE justement, je veux juste faire des séances d'AS sur la bonne allure. Visiblement les 2x3000m soit je les cours trop vite, soit je me sors pas assez les doigts en compétition, mais il y a un soucis. Je me vois mal augmenter l'allure sur mes 10k Donc je cherche des solutions pour bien me préparer.
 
 
C'est probablement le signe que je cours trop vite en comparaison à ma vraie AS10.  
 
 
Je comprends ce que tu veux dire, mais je suis pas forcément d'accord. Peut être que j'arrive à tenir une allure plus soutenue que mon all10 sur ces séances justement parce que j'ai une IE pas trop dégueu. C'est le raisonnement inverse, mais il est tout aussi valable. Il est d'autant plus valable que mes résultats sur semi ou 15k sont plutôt dans le sens d'une IE pas mauvaise. Il est aussi d'autant plus valable que sur 10k j'me suis sorti les doigts parce que c'était un jour de compétition avec l'effet course, alors qu'à l'entrainement, je me sors certes les doigts mais voilà, ça reste un entrainement...
 
 
Ouais, j'aime assez le travail au seuil de toute manière, je vais m'en faire quelques séances cet été.

Hello,

En passant, je me permets quelques questions sur la pegasus31, au vu du prix : est ce ok pour coureur de 70/80kg sur du 10/20 km ? sur route ? le coup de pied est il large ?  
Merci !

Ca c'était pas du tout la période dont je parlais, et c'était tout à fait imprudent aussi. Il faut augmenter la charge de 10% par semaine, avec 1 semaine de repos toutes les 4 semaines.

Ton lien va vers mon journal d'entrainement

Bref, tu cours pas pendant 3 mois cet hiver (blessure ?)

Puis tu reprends de manière irrégulière avec ton fameux passage de 26 à 35km, c'est vrai , et ensuite sur ton strava on peut trouver :

16 mars 2015 - 22 mars 2015 : 21,4km
23 mars 2015 - 29 mars 2015 : 20,4km
30 mars 2015 - 5 avr. 2015    : 25,1km

6 avr. 2015 - 12 avr. 2015      : 42,2km

+60% de distance

Mais pour ta douleur t'as surement une meilleur explication, je ne doute pas.

Plus que le volume, c'est à mon avis surtout l’enchaînement de séances violentes...
-10*400 et 30/30
-la semaine suivante 2 tests VMA, 30/30 et 10k  

En faisant pareil, je suis sur de me blesser aussi

je savais pas  
j'avais en tete +10km max / semaine  
1 semaine de repos c'est quoi ? 3 EF
 

 
non non  

Ca fait des grosses semaines en décembre

Non repos c'est pas forcément que de l'EF. Tu peux y inclure de l'intensité mais un volume réduit.

Sur du seuil tu fais 2*10 au lieu de 3*10; si tu veux faire du 30/30 t'en fais 2*6 au lieu de 2*10...

Mais bon là faut surtout voir quel type de douleur tu as et ce qu'il faut faire pour compenser (étirements, renforcement...)

J'avais vu ça aussi, mais je voulais pas être trop violent non plus
 

 
par exemple, en tout cas c'est une semaine aussi dite "d'assimilation" qui te permet de souffler et de repartir de plus belle.

ouais on m'a dit que j'avais p-e un desequilibre musculaire droite/gauche ou avant/arriere de la cuisse

 
C'est pour ça que j'ai rajouté l'hypothèse "si tu n'es pas dans le rouge quand tu fais tes 2x3000", parce qu'effectivement tu as peut-être un certain plaisir à t'arracher sur les 3000 ce qui fausse tout. Et quand on multiplie par 3 sans récup', ça casse    
Par contre, si je connais bien la définition de l'IE (qui mesure la perte de maintien d'un % de VO2max entre deux distances), je ne sais pas si on peut la plaquer telle quelle du 3000 au marathon, les mécanismes énergétiques changent, etc...le mieux c'est de se focaliser sur ton constat : 3000@all>10 = easy, 10k@all10 calculée : ça passe pas, donc faut bosser autour essentiellement sans oublier un peu du reste...
 

Idem, j'aime bien me faire mal sur 2000/3000, j'ai prévu de m'y mettre dès que ma douleur à l'aine chopée sur le marathon et soigneusement entretenue par deux sorties la semaine dernière aura disparu  

 
Qui a dit que j'étais une tortue ?
 

 
Ca sent le tendon rotulien ça
 
Si c'est ça, avec des étirements et du renforcement ça se règle en quelques semaines; mais après ça devient une routine nécessaire pour pas se reblesser.
 
Ca a failli me faire rater le marathon l'an passé... depuis je ne déconne plus avec ça !

En fait c'est peut être plus facile pour une tortue qui n'aura pas d'objectifs chrono et qui risquera moins de se blesser

quel genre d'exo ?

 
Si c'est bien le rotulien : http://entrainement-sportif.fr/syn [...] tulien.htm
 
Je fais les étirements 4*/semaine, et la swiss ball au moins 2 fois.
 

je cherche un kiné , il y en a un sur le forum ( non pulpopo est podologue )

Tiens, dans ma ville il y a un gars, Ludovic Chorgnon surnommé le fou, qui s'attaque au record d'ironman consécutifs. Il compte en réaliser 41 de suite. 1730 km à pieds, 7380 km à vélo et 156 km à la nage.
http://www.defi41.com/levenement/tout-sur-le-defi-41

Pour ma reprise, je vais sans doute l'accompagner dans une de ces sorties.

Non mais 41 d'affilée, là faut quand même qu'on m'explique... Heureusement qu'il n'habite pas dans le 95

 
Il est le 30 aout.
Je peux courir 3/4 fois par semaine sans soucis, c'est juste que je cumulais tennis & running, donc j'ai limité
Mais plein régime à partir de la semaine prochaine.
 

 
Merci des informations. Sachant que le but est de faire un chrono sympa pour mon niveau
J'ai ce qu'il faut à 5 km de chez moi, une belle forêt assez immense, des montées, descentes, je pense même que le parcours passe par un bout de celle-ci. Parfait alors je vais m'y mettre
 

 
Je l'ai pas mal pris. Même si je sais que je préfère me préparer, pour ça que je viens ici.
 

 
J'en ai parlé il y a quelques pages, apparemment on est dans la même ville    
 

Si je m'attendais à ça. L'air de rien il y a un bon p'tit groupe de coureurs dans cette fichue ville. Tu comptes accompagner au moins une fois le gars ?

Je pense pas, j'ai pas de vacance donc c'est compliqué.
Dommage cela m'aurait bien botté.

 
Moins de 4h on peut appeler ça un objectif ou pas ?

 
Si c'est l'allure que tu peux viser sans grosse marge, que tu suis sérieusement un plan et que le jour J tu y arrives "d'une traite", d'un point de vue personnel c'est plus satisfaisant que si tu visais sub3h et que tu fais 3h30 à cause d'un mur...il n'y a rien à se reprocher, tout s'est bien passé.
Si tu vises simplement le finish, tu peux quand même avoir par exemple l'exigence de ne pas marcher (en dehors de quelques mètres lors des ravitos...), et si tu exploses quand même loin de l'arrivée, ton exigence s'effacera vite devant la satisfaction de s'être accroché...
 
D'un avis perso, je ne trouve pas débile, loin de là, l'idée de se fixer un marathon dans un an comme "première" compèt'. C'est une des prépas les moins traumatisantes, l'allure moyenne de prépa est modérée, tu te forges correctement une solidité mécanique et physiologique...ça laisse le temps sereinement d'écouter son corps, sans trop de stress.
En général, on court un peu de temps en temps et on trouve un forum où on demande un plan pour un 10k, et 3 jours après on passe de "rien" à du 30/30 ou du 10x400    Pour certains ça passe...pas beaucoup. Et parfois on croit que ça passe et on paye les pots cassés plus tard...
 
En plus rien n'empêche de s'inscrire à des 10km pendant l'année de prépa marathon, ça permet de mettre le nez dans la compèt' : vaut mieux ne pas se présenter à un marathon pour sa première compèt par contre, on risque d'y laisser un peu d'influx nerveux les jours précédents    Donc 10km, semi, à allure marathon ou en mode course, ça fera de bons repères pour la suite...
[/shitstormincomingproof]

Juan ta philosophie me plait bien.
J'ai dans un coin de ma tête l'idée de faire celui de Tours comme marathon .. en septembre 2016

Assez d'accord avec tout  

Reste que 'commencer' par le marathon c'est oublier tout le travail de vitesse et ça crée des tortues diesels comme moi !

C'est peut être pas mal de travailler un peu la vitesse avant d'allonger... après tout dépend du niveau de départ.

C'est pas un objectif tortue ça, c'est catégorie Ecureuil