Reprise du message précédent :

 
Fallait argumenter quand il a demandé et pas faire du général.  
 

 
Ça se reproduit vite tu sais.

 
sais vrai

Fallait pas participer aussi, puisque ça t'emmerdes  

Vu que tu t'adresses à Schoumy fallait lui dire par MP. On peut faire ça longtemps tu sais.

Oui, d'ailleurs j'ai pas vu ton MP.

  Le message le plus sensé de la discussion et qui ne nécessite d'ailleurs pas de réponse.

Boxe type entrainement de krav.
Ch'sais pas comment dire mais c'est de la boxe sans en être au finish puisque - pour l'instant - on n'aborde pas vraiment l'esquive et ca se limite à action - réaction et non esquive puis boom puis boom et reboom et mange ca dans tes dents. ( en substance hein, ca reste un peu mou quoi )

Puis comme c'est pour de petits entrainements ( hier les plus anciens se tapaient des assaults à 5 contre 1 j'étais on fire    et je voulais participer mais j'suis encore un nouveau alors je pouvais pas T_T ) j'ai pris des moyenne gamme domyos le temps de voir comment ils vivent, j'investirais plus tard. Par contre du 12oz, plein de mousse et avec ma force de mickey j'suis pas près de blesser un mec.  

 
Tu veux dire que t'es pas obligé de choisir l'un ou l'autre ? Incroyable
 

 
J'ai rale sur votre manque d'ouverture d'esprit, le PDC je pratique aussi.
 

 
En plus ça me gonfle quand on affirme que je dis n'importe quoi et qu'on est pas foutu d'argumenter après
 

 
Oh arrête, tu dis n'importe quoi là. Enfin je m'étalerais pas là dessus.

 
Les oz c'est en fonction de ton poids. En gros c'est à cause de ta force de frappe potentielle et pas réelle.

On a aussi le droit d'avoir une préférence pour l'un ou l'autre, pour le coté pratique ou par conviction.

Je vois pas où j'ai manqué d'ouverture d'esprit concernant la fonte, je parle de la limite des exos PDC que tu mentionnes, limite qui n'existe pas tellement elle est loin si on est en en mesure de s’entraîner intelligemment.
Pour les articulations : c'est du sport, c'est traumatisant, pas plus ou moins qu'une autre pratique ou que de manipuler des charges de plus de 100 kg.

Les dégats sont plus liés à l'hygiène de vie (échauffements, récupération, étirements, alimentation) qu'à un pur nombre de répétitions. Bien sûr ça suppose que l’exécution des mouvement est bonne.

C'est le problème de rameuter X docteurs en musculation théorique après...
Ceci dit c'est un peu comme poster un gif ou un post smiley.

On ne critique pas ça, mais ceux qui le croient pour de mauvaises raisons et qui essaient de convaincre les autres sans argument valable

 
Normalement oui en fonction du poids mais ils nous demandent de prendre plus, au mini du 12oz parce qu'en dessous y'a pas assez de mousse et il faut pas faire aux petits copains    

 
C'est moins pour diminuer la force de frappe que pour limiter les dégâts d'erreurs de garde ou de mouvements, d'ailleurs! Les débutants ont une certaine tendance a se jeter sur les trajectoires de coups, c'bizarre. Mais ils apprennent vite ^^
 
Accessoirement, ça fait un peu plus de poids pour l'entrainement musculaire.

Ouais le poids c'est quedalle. C'est surtout pour éviter qu'à la fin de la séance tout le monde ait la gueule en sang. Surtout que bon t'es là pour t'entrainer régulièrement et pas prendre une semaine de repos entre chaque séance.

 
ça me rappelle mon année de muay thaï, 3 semaines d'entrainement, 3 semaines de "repos"  

Justement au Krav, le plus important vient de la hanche et du poing et non pas du bras. Tout l'impact est dans la rapidité du geste!  
C'est bien pour ça que les Kraveurs sont plutôt crevettes!

 
Et tapent comme des crevettes  

 
LOUL. Ils frappent comment en Boxe à ton avis?

Va falloir dire ça à mes petits collègues!

 
Parce qu'en plus ils sont petits ?  

 
En boxe, on connais les 2: avec le bras uniquement, ça s'appelle un "jab" qui est un coup rapide qui mobilise surtout le bras, en opposition avec le "direct" qui est plus appuyé et mobilise en principe davantage le corps avec un mouvement de pivot des hanches, ect.

 
Ah mais je veux bien que tu me trouves un pistard, un nageur, un sportif haut niveau, qui ne fasse que du pdc (et je parle pas du ping pong ou du golf hein ) et qui performe    
 
Je veux bien être qualifié de  "fonte - oriented" , je veux bien être OK sur le fait que ce n'est pas parce que la majorité dit blanc, c'est que c'est blanc, mais quand ce sont les résultats qui comptent et qui caractérisent l'efficacité d'une méthode ou d'une autre, y'a pas trop de mystère ...

*etc  
On est d'accord.

 
Par côté pratique ... à la limite je peux comprendre ... et encore.
 
Mais les convictions sur ce genre de chose    
 

 
S'entrainer intelligemment ou se compliquer la vie pour rien ?
 
J'aime bien utiliser l'exemple du squat parce que c'est là ou le gap pdc/fonte est le plus violent. On gagne très vite en force en chargeant la barre de squat avec plus de fonte, alors qu'en pdc c'est un sacré casse tête.
 

 
J'ai pas compris ce que tu voulais dire par là.

C'est mon cas, pour mes objectifs. Par exemple, dans la plupart des situations j’utilise la force et la puissance de mes jambes de façon unilatérale, pas les deux en même temps ou pas de façon uniforme. Et je ne pratique aucun sport avec du poids sur le dos

C'est pourtant très simple, rien de compliqué : on augmente les répétitions, on garde le même temps de repos, la difficulté augmente. Ca ne demande pas que de l'endurance en mais aussi de la force brute.

Si par exemple tu augmentes significativement ton nombre de répétitions maximales à 100kg au DC, ton maxi augmente aussi, c'est quasi mathématique.

La force brute c'est un influx nerveux. Ca ne se travaille pas en séries longues.

Je corrige : ça demande aussi de la masse et ça peut se travailler en série longue, moyenne et courte (fibres I, II et les intermédiaires)

Si tu passes 10@100 kg et un maxi à 120 kg, le fais de progresser jusqu'à 16@100 kg va te faire dépasser le maxi à 120 kg (chiffres pris au hasard ).
=> La force se travaille aussi en série longues.

Il y a un texte sympa pour parler des couloirs d’entraînements de celui dont on ne doit pas prononcer le nom :
 
http://www.musculaction.com/forum/ [...] 898#270898
 
Pour la partie sur le squat pour schoumy
 

 
Parcontre le débat est chiant ^^, du moment que tout le monde prenne du plaisir à pousser contre la gravité terrestre..

Bon aller ce soir pecs/bi
1 semaine de repos sur les pecs, j'ai de bonnes sensations quand je les contracte ils sont durs, + durs qu'avant, ce soir j'espère voir du mieux au DC

Question technique plus ou moins en rapport avec toutes vos conneries.
 
Que ce soit en PDC ou fonte, en restant au même poids, assez sec, est il possible de toujours progresser ou atteint-on des paliers qui ne peuvent passer qu'en augmentant la masse musculaire?

progresser en quoi ? force ?

Faut regarder du coté des powerlifters ^^, mais il y a un palier je pense forcément. Je sais pas si on peut jouer longtemps sur l'hyperplasie musculaire.

Dans DBZ ils n'ont pas de fonte mais une salle qui augmente la gravité, et ils deviennent ainsi plus forts. Ça reste du PDC mais cheaté.
 
Je crois qu'on peut clore le débat.

 
J'ai tellement retourné le truc dans ma tête pour faire une phrase compréhensible que j'en ai oublié une partie    
 
Je dirai en nombre de répétitions aux dips par exemple (mais je pensais à une progression, une augmentation de la force au sens global)

 
J'ai googlé hyperplasie. Mais l'hyperplasie ça induit une prise de poids, non?

N'ai pas peur de la masse outlaw..

 
...dit celui qui commence à flipper pour ses poignées d'amûûûûr...

Normal quand on en a jamais eu et qu'on prend 10kg  

ça doit pas être méga énorme.

Sinon à force de trop se remettre en forme, certains se rapprochent de la bigorexie ? (+10h de sport par semaine, éprouve un manque lorsqu'une séance est loupée)

Moi je pense en être ^^, louper une séance de muscu me fait over chier. Et la semaine dernière j'ai fait 11h de sport. (3h30 muscu, 2h danse, 1h30 boxe, 2h wake, 1h surf, 1h de CaP)

 
Oui c'est vrai, par nature, si t'as plus de muscles, tu pousseras plus.
 

 
En restant très sec ta progression sera forcément plus difficile.
 
J'ai pas compris ton délire de franchir des paliers en augmentant la masse musculaire.
 
Un palier c'est pas justement quand la masse n'augmente pas ?