Reprise du message précédent :
Sinon, une copine vends sont Alpha 5 26
 
http://www.lavachesenvole.com/cach [...] _o-841.jpg

 
Ce n'est pas vraiment une discipline ou on peut faire du zèle en terme de sécurité.
Bachoter "Le manuel du vol libre" devrait être recommandé avant l'init, c'est la base (mais ce n'est pas très vendeur, ça fait tout de suite permis de conduire).
Comme tu as déjà une formation aéro (?), il y a des chapitres que tu survolera (meca vol notamment), mais ça apporte beaucoup d'infos propres au vol libre et ça confirme les acquis, ton init n'en sera que + efficace.
 
PS, entre nous :
- Si tu pilotes des avions (Déco/attero compris j'entends, pas caresses de manche à 3000m d'altitude en ligne droite parce que tu connais quelqu'un), tu peux plouffer le 1er jour sans problème (mais il y aura d'autres élèves, donc ce ne sera pas le cas).
- Après, voler dans des grosses conditions (thermiques puissants hachés par un vent météo soutenu) demande plus de temps du fait qu'on est pas rigide, le but du jeu est d'éviter la fermeture, plus ton niveau théorique en aérologie et méca vol sont élevés, et plus tu fais corps avec tes 2 "rémiges primaires", plus tu volera sereinement (et avec plaisir). L'important c'est de comprendre ce qui se passe à chaque instant pour ne jamais subir.
Tu apprendra aussi à connaitre ta 1ère voile, ça prends du temps.
- Le niveau au dessus, c'est ceux qui "cherchent la merde", voile bien perf + chasse à la bulle sous le vent à 50m du relief avec pipi kit, là c'est un monde que je n'ai pas encore approché.... Ils doivent savoir ce qu'ils font...

En effet, ça pourrait être recommandé avant la formation mais j'imagine que certains pilotes n'ouvrent jamais de toute leur carrière le manuel ?  
 
J'ai passé mes brevets en avion, avec quelques vols en voltige et planeur aussi.  
 
En fait j'ai déjà plouffé en parapente lors de mon premier stage initiation, mais c'était un stage "light" : 2 demi-journées de pente-école et vol solo guidé radio le 3e jour, aux Gets.  
 
Le site n'était pas simple a priori pour un premier vol : décollage en bord de falaise donc gonflage "arrêté", pas de visuel sur le village puisqu'il y avait une petite couche à peine percée, et atterrissage folklo, là-bas c'est une bande d'herbe pas super large vue du ciel pour un débutant, coincée entre une forêt, une ligne HT sur l'étape de base et la route  
 
Super formateur et je crois que l'avion m'a au moins permis de réussir une finale en crabe, parce qu'on devait surtout pas dépasser la ligne HT et je trouvais difficile de faire un beau virage à 90° dans l'espace restreint pour sortir du vent arrière. Donc j'ai fait mon petit bordel à la surprise du moniteur, qui a trouvé ça pas mal tout compte fait  
 
Au passage l'école des Gets est vraiment au top  
 
On m'avait suggéré ici je crois de voir si je pouvais pas intégrer un stage progression direct, mais ça me paraît raisonnable de recommencer à zéro, sachant que ce stage était y'a 4 ans. Mais j'ai clairement l'avantage de ressentir le pilotage et les déplacements dans un espace en 3D comme quelque chose de naturel (hors phénomènes propres au parapente).

Alors se pose la question du choix de ta voile.
En sortie d'init il est important de pratiquer tout de suite, donc d'être équipé.
Trop "camion" ça bride le ressenti et la progression (et ça dégrade grave en virage), trop speed c'est dangereux => vive le milieu .
Plus que la catégorie ou le modèle, c'est la charge alaire conseillée qui importe. J'ai commencé avec un hook 3 en bas de fourchette (donc bien léger dessous), et vraiment, mais alors vrrrrrrrrrraiment, je ne regrette pas mon choix, les plafs et reposes au décos sortie école je ne les comptes plus, en fait il y a une légende urbaine qui court, selon laquelle, tu dois prendre une aile de 1,52m² parce qu'elle ne fermera pas... Mon cul, si tu pilotes, prends une voile qui peut te tenir en l'air, les mouchoirs c'est bon pour ceux qui remontent en télécabine.
 
PS : 38 ans d'aéromodélisme inside, ça peut faire rire mais en fait c'est hyper formateur parce que tu tentes tout. J'ai crashé je ne sais combien de fois en 38 ans, mais à chaque fois j'ai appris qq chose sans me faire mal, ni peur, c'est vraiment une école excellente, tu captes avec précision le domaine de vol de chaque machine, c'est hyper variable avec des modifs pourtant mineurs, impossible a appréhender en stage parapente, même perf niveau +++, conclusion : Crasher du polystyrène avant de miser vos lombaires !

 
Les bonnes écoles n'hésitent pas à te faire passer en stage perf' si tu es vraiment à l'aise en stage init' (ça marche aussi dans l'autre sens)

Tu veux dire en cours de stage ? Faut que ce soit possible au niveau planning / logistique...
En tout cas j'ai sûrement intérêt à retourner aux Gets, ils me connaissent et j'aurai déjà des repères. Même si du relief moins abrupte me plairait pour recommencer, comme en Auvergne ou dans le Jura.
 
Quoi qu'il en soit, je suis encore loin de "sentir" quand lâcher les avants, donc en stage perf' on risque de bien se foutre de moi !
 
 
@rfv : en effet, je devrais commencer à me renseigner sur le matos. Dans l'idéal, stage début août, et j'aimerais pouvoir passer la fin d'été et l'automne à travailler sur des petits sites avec des locaux qui me surveillent. Mais ce sera de l'occas' pour moi, le choix va être limité. En neuf un pack c'est minimum 3500 euros, pas possible en ce moment.
 
Pendant mon premier stage, on avait deux voiles assez "vives", hyper faciles à gonfler, et une troisième ancienne génération, l'horreur, elle te retombait dessus si tu faisais un pas de travers pendant la course.
 
Un de mes objectifs c'est de faire du hike & fly quand je serai autonome, donc il me faudra un pack léger mais qui gratte un minimum j'imagine.
 
Concernant l'aéromodélisme, j'en ai fait un peu aussi, là je me disais justement que je pourrais me monter un petit planeur pur en mousse pour faire de la pente, et que ça m'aiderait pour le parapente (ces prétextes pour s'amuser...)  
Parce que en parapente, faire du soaring ça me fait fantasmer aussi. Quand on attendait que le temps se dégage avant le premier vol solo aux Gets, le mono a fait quelques allers-retours devant la falaise et s'est reposé comme une fleur.... Comme c'était magique avec le soleil levant

 
Prends toi plutôt une voile adaptée pour débuter sans trop te préoccuper du poids, une sellette réversible et un secours léger, et tu pourras commencer à voler puis à faire tes premiers Hike & Fly avec du matos adapté !
 
Et tu pourras beaucoup plus voler si ton matos est adapté à ton niveau que si il est super léger et un peu trop pointu ^^
Une voile light s'abîme, surtout quand tu débutes, beaucoup plus vite qu'une voile classique ...
 
Il existe néanmoins des voiles typées montagne solides, comme la Massala !

De ce que je lis, Foncky tu as à peu près le même cahier des charges que moi l'an dernier.
J'ai pris en sortie d'école Masala 2 + sellette réversible verso 2, un secours pas light (bcp + cher pour gagner genre 300g, ça vaut pas trop le coup/coût), pack complet à 8,5kg, disons 9,5 avec flotte et sandwich.
 
Alors niveau finesse OK je suis pas au niveau d'une B, mais j'ai déjà pu faire quelques beaux cross (record à 72km dimanche dernier au départ d'Annecy ), c'est un régal à gonfler.
 
C'est une XS et je vais certainement pas tarder à la revendre, si jamais

Oui je vais pas focaliser sur le poids, si je marche avec moins de 12kgs sur le dos c'est déjà très bien.
 
Je pèse généralement 70kgs à poil, une XS c'est petit non ?
 
Ton pack t'as coûté en neuf pas loin de 4000-5000 euros du coup ?
 

je suis à 68kg à poil, avec fringues + pack je compte en gros 80kg de PTV.
 
La Masala est d'origine 55-75, avec une homologation montagne 55-95.
 
J'ai eu 15% de réduc sur les prix neufs, ça m'a fait débourser environ 3500€ de mémoire (-20% + 8% car détaxe France-Suisse)

Mais tu n'aurais pas été mieux avec une S ?

J'ai hésité un peu. La S c'est 70-90 il me semble, ça m'aurait mis en milieu de fourchette, au final j'ai choisi ça pour être bien chargé pour avoir un truc un peu plus dynamique, quitte à perdre un micropoil de finesse.  
 
Pour toi qui est un poil plus lourd, il vaut peut-être mieux une S en effet (si tu choisis la Masala)
 
Pour ma prochaine voile je vais viser le haut de fourchette mais en restant dans le PTV

 
Techniquement, la finesse ne change pas, c'est le taux de chute et la vitesse qui augmentent !

Ben ça c'est tant que tu restes dans le PTV, il me semble que quand tu dépasses de trop ça finit par dégrader la finesse

Mmh oui je préfère être en bas ou milieu de fourchette d'après ce que vous décrivez.

Faut beaucoup beaucoup dépasser le PTV pour que ça dégrade la finesse de manière significative ^^

 
Lol, en ligne droite et sans bouger une oreille oui, mais dés que tu pilotes dans la pétole (même hyper sporadiquement et full sellette bien à plat), c'est plus la même histoire, il n'y a pas de miracle.

 
C'est sûr que dès que tu mets la voile face au sol, le fait qu'elle aille plus vite fait qu'elle descend plus ; c'est pour ça qu'une finesse, ça se mesure toujours en ligne droite et en air calme  
Et de là à le sentir parce que tu es 5kg au dessus du PTV max ...
 
Pour rappel, la plage de PTV, c'est juste une indication du constructeur qui dit "dans cette plage de poids, la voile aura des réactions qui correspondent à son homologation"

Pour rappel (aussi), il y a des bases physiques au phénomène de sustentation.
 
Pour avoir dessiné, piloté, et crashé une bonne dizaine de planeurs rc en 38 ans de pratique (en modélise on a pas le même rapport au crash), je peux te dire que voler surchargé n'apporte pas de sécurité. Par contre ça apporte plein d'autres choses, dont la vitesse face au vent, une dose appréciable de plaisir, et la faculté de s'aventurer dans des coins pas trop catho sur l'inertie.
 
Perso, j'ai une voile montagne qui me sert quand je marche ou quand ça ronfle vraiment fort, et une voile de "pétole", pour les jours sans trop de vent ni de thermiques.
Les voiles sont trop chers mais idéalement il faudrait avoir 3 ou 4 surfaces différentes pour pouvoir voler toute l'année, la charge alaire c'est juste le centre du sujet, un modèle te déplaira en 25 et le même sera un coup de foudre en 23... Ou l'inverse... Mais le pire, c'est que si tu les re-teste le lendemain dans des conditions différentes, tu arrivera à la conclusion opposée, il n'y a pas de voile à tout faire, il y a des voiles plus polyvalentes que d'autres, mais la charge alaire reste un élément de choix qui prévaut sur la marque ou le modèle.

Z'êtes chauds sur le sujet des voiles, va falloir m'aider à trouver le kit parfait d'occas car entre voile, secours, sellette, radio, etc, je me perds dans les millions de modèles  
 
Je suis allé faire un tour à Lans-en-Vercors ce weekend, l'école a l'air sympa ! La pente-école est assez "évolutive", avec des départs possibles très haut, et pas mal de sites dans un rayon de 10-15 km pour assurer plein de vols pendant les stages.
 
Ça pourrait être un bon choix pour mon init' ? J'aime bien le rythme des stages : matinées en pente-école, pause déjeuner, et reprise vers 16h pour voler jusqu'à 20-21h quand c'est possible. Ça fait pas "usine" avec des horaires figés. Et si ça vole pas je peux m'initier à la highline dans le coin

J'ai fait mon init là-bas, chez Alto.
 
...... il y a 20 ans déjà

20 ans  
 
Tu conseillerais donc ? J'ai un peu peur de la météo assez changeante, mais j'adore ce coin.

j'ai pas de raison de pas conseiller... j'en garde un très bon souvenir

Ok. J'ai vu que tu en parlais en premières pages du topic, y'a quelques années.

boudiou, mon 1er post date de 2005

Et t'es pas lassé du parapente en 20 ans, c'est plutôt bon signe

non, pas lassé !  
activité réduite car famille et activité hivernale prenante, mais je continue à voler (j'en ai même fait mon boulot )

Tu arrives à en vivre avec cours de ski l'hiver ? + un peu d'info ?

je vis mieux que quand je bossais à Capgemini à l'année, en faisant ce que j'aime et avec plus de vacances

Oui bon ça va !
Allez, je fais mon stage, dans quelques années je pourrai être mono et vivre à la montagne comme tout le monde

Pareil, j'ai fait mon stage init là bas, j'en est été bien content !
Ma femme y a fait un stage perf, pareil (sauf qu'ils n'aiment pas les poignées avec des élastiques au lieu des poulies)

yes je pense être assez convaincu, j'aime la pente-école bien évolutive, les nombreuses possibilités de "grand vol" autour et l'esprit pas usine de l'école (si ça vole jusqu'à 21h, ils se privent pas). Et surtout ce coin magnifique avec le relief taillé à la serpe  
 
Trouvé un beau kit quasi neuf à 1450 euros, mais taille XXS (une fille qui a abandonné vite). Du coup je me dis qu'en étant patient pour trouver la bonne taille, c'est possible de faire une très belle affaire qui me durera plusieurs années.

Mieux vaut attendre d'avoir fini le stage init pour acheter le matos !

Yes, mais c'est pour avoir une idée et prévoir le budget... Je ne veux surtout pas me retrouver en sortie d'init' sans pouvoir rien faire pendant des mois en dehors du cadre école.

Si tu tables sur 1500€ pour le trio (voile sellette secours), tu devrais facilement trouver chaussure à ton pied !

D'autant que le secours quand on débute est plus une source de risques qu'autre chose. Le secours ça sert en cas de collision en vol, cherchage de merde sous le vent avec voile perf ou fail en acro, donc pas pour un débutant, qui prendra soin de virer large, ne pas voler en zone surpeuplée, ne pas tenter l'infinty ou wing over over, ne pas aller gratter dans les coupes gorges.
Par contre parfois un secours ça s'ouvre au déco alors qu'on ne lui a rien demandé, et là l'hosto, c'est cadeau (+ fréquent qu'on ne l'imagine, le mois dernier encore dans mon coin, ça s'est bien terminé, voiles et secours en lambeau dans des arbres morts, mais pas de bobo pour le pilote).

 
Ça sert aussi en cas d'erreur de débutant à aller sous le vent d'un relief, se prendre sa voile sur la goule et ne pas savoir gérer le soucis, ou se laisser emporter par l'euphorie de la restit, et aller se faire déssuspenter par des lignes ...  
Apprendre à ne pas faire de bêtises avec son secours au sol et en l'air, ça fait parti de la progression !

Drap !
J'ai fait un stage init chez freedom parapente au mois de juin avec grand vol à Saint Sandoux. Comme je suis également en formation paramoteur j'ai commandé une aile ozone buzz pwr qui devrait me permettre de voler avec et sans moteur. Si tout va bien je vais le stage perf en septembre.

Stage init' la semaine prochaine chez Alto dans le Vercors    
 
Et là où je viens de déménager je vois une belle pente-école depuis mon salon, pratique pour la suite

Demain aux 2 Amants

Bon ben je galère grave, genre j'arrive à rien... Alors que tout semblait couler de source lors de ma première initiation y'a 4 ans.
 
Je pense que j'ai de longs mois de gonflage à venir, tout seul dans mon coin, avant de prétendre pouvoir voler ou faire un stage perf. Je suis qu'au début du stage mais les sensations ne viennent pas, faudrait peut-être que j'intellectualise moins...