Reprise du message précédent :

 
  kimi
 
sinon, quand même, il rattrape pas mal

Il fait coucou à sa mère dans la tribune, qui lui hurle de rentrer mettre un chandail avant de prendre froid.

Vettel est vraiment un très bon pilote. Ya pas à chier

J'adore Vettel mais il lui manque quand même une paire de burnes... Et du charisme accessoirement  

Ah la fameuse histoire du charisme.
Entendu 20.000 fois avec Schumi.
 
L'important c'est qu'il arrive à bien bosser avec son écurie, et que sur la piste il soit suffisamment respecté. Le reste c'est de la littérature

C'est ce qui fait la différence entre un champion du monde et une légende... Le charisme et le caractère... Vettel n'est et ne sera jamais Hunt, Lauda ou Senna

Hunt ... une légende dépasse le cercle de son propre sport. Personne connait Hunt a part les fans de sport auto.
Michel Cordonnier est une légende. Pas par son charisme d'allemand lambda, mais par son caractère de chien galeux en piste et son palmarès, au moins. Et ma mère en a déjà entendu parler.

Ahhhhh je croyais qu'il faisait signe à Charlie en lui disant "Blue flag, Blue flag !"

Vettel est de loin le pilote le plus à l'aise avec les médias à mon avis....
Il a l'air fair play et a un bon sens de l'humour...Je ne vois pas sur quel élément on peut juger qu'il n’a pas de charisme...
 Je  nesuis pas du tout une groupie de vettel ou d'un autre, je suis juste surpris que l'on juge sans charisme, le pilote qui semble justement le plus à l'aise avec les médias.

Si tu regardes le nombre d’adhérents qui font du karting au fil des années, c'est exponentiel. A l'époque de Lauda les pilotes de f1 représentaient les meilleurs pilotes parmis très peu de pilote....C'était un sport amateur...Maintenant même si les pilotes ne risquent plus leur vie, ils sont les meilleurs parmi des milliers de pratiquants de sports automobiles....c'est devenu plus professionnel et donc même si tu n'es pas galvanisé par un Vettel, en terme de talent pur, il y a de forte chance qu'il soit bien au dessus des anciens champions que tu sites.

A l'aise avec les médias, OK, mais fair-play ???

fair play dans le sens politiquement correct qui donne une bonne image..

bien au dessus, non. il maitrise bien son sujet sur des F1 modernes et assez fin stratege en piste. le charisme des nouveaux pilotes c'est parce que maintenant, les pilotes n'ont plus la meme mentalité à cause de la com et pénalités.
Senna avait besoin de concentration, ce qui lui donne un coté mystérieux et charismatique.

On dit communicant, pas fair-play.

 
Webber aime ça

 
Bof.
 
Ca ne vaut pas Kubica qui tape le béton à Montréal    
 

 
Il n'arrive plus à doser l'accelero ( comme en Autriche ), il demande à changer de pneus alors que c'est pas le bon moment ... le contrat de Hulk est dans un tiroir du bureau de Maurice amha  

Je venais pour le poster (en me disant qu'il avait déjà du passer)
 
Impressionnant ... Il a eu de la chance ...  
 
Et le grillage, qui résiste à l'aise à une bagnole de 1,5t lancée à 300km/h ...  

 
 
Vu les écarts sur la piste c'est impossible, si on avait les 20 meilleurs pilotes du monde il n'y aurais pas un dixième en qualif entre des coéquipiers.

Alors ça j'en mettrais pas ma main à couper ... Y a-t-il des vrais chiffres disponibles ?

Il était bien plus simple et moins couteux à l'époque d'accéder aux sports mécaniques, et j'ai la vague impression que le nombre de pratiquants, ou du moins le nombre de gens qui ont tenté leur chance à un niveau plus ou moins élevé, était bien plus important que maintenant ... Il y avait bien plus de catégories amateurs, de championnats ... Je ne dirai pas qu'il y avait une course pas weekend sur tous les circuits, mais une 20aine voire une 30aine d'événements par an, ça m'étonnerait pas ... Et puis étant donné le taux de mortalité délirant, ça se renouvelait vite ...

Le karting est un cas à part, je crois pas que c'était une discipline très très développée avant les années 70 (sûrement, justement, du fait que les catégories plus "sérieuses" étaient bien plus accessibles)

Et le niveau de compétition à très haut niveau était certainement bien aussi élevé qu'aujourd'hui, parce qu'à l'époque on laissait rarement un pilote de talent en dehors de la F1 au simple prétexte qu'il n'avait pas assez de sponsors Il était aussi plus dur de rester compétitif longtemps, voire d'atteindre une écurie digne de son talent rapidement, là encore, bêtement, à cause du taux de mortalité (y avait ptet un cinquième du plateau qui se tuait chaque année, pas nécessairement en F1 mais dans les autres catégories ou ils courraient), mais je pense pas que les plateaux des années 70 aient à rougir par rapport à maintenant, niveau compétitivité ...

Prenons une année au pif : 1972
Hill, Fittipaldi, Ickx, Beltoise, Andretti, Lauda, Peterson, Cevert, Stewart, Hulme, Amon, Reutemann (tous vainqueurs de GP)
Une autre, 1977 :
Hunt, Mass, Villeneuve, Peterson, Andretti, Watson, Lauda, Pryce, Ickx, Regazzoni, Laffite, ...

Que du super lourd ... Je pense pas qu'on puisse citer 10 pilotes aussi marquants sur la saison 2015 ...

 
On se fait déjà tellement chier en regardant la F1 que je suis pour le SC ordinaire, ça réveille 2 min au restart.
Sauf qu'ils doivent se bouger les burnes pour que le SC ne reste pas 6 tours en piste.

Si: c'est le temps nécessaire pour faire refroidir les freins et les pneus. Sans ca, pas d'hamiltonade.

Yo Juju,
juste une petite remarque pour dire me semble t'il que Chris Amon n'a jamais gagné de GP, c'était le plus grand poissard à l'époque (et le moteur Matra ne l'a pas vraiment aidé).
Idem pour Tom Pryce.    

N'importe quoi.
Senna serait vivant aujourd'hui, il posterait des photos à la con sur son compte instagram, on décortiquerait ses moindres faits et gestes, on passerait ses conversations radio en live pendant les course quand il engueule son ingénieur parce que ce dernier lui a dit d'économiser ses pneus et tout le monde se rendrait compte que comme tous les champions, c'était une tête de con prêt à tout pour gagner. Ah non ça on le savait déjà, pardon.

Senna et les autres que tu cites ont le status de légende car le temps à effacé le côté banal ou détestable de leurs personnalités pour ne garder que le côté héros glamour.

Forcément en comparaison les pilotes d'aujourd'hui ou tu connais tout de leur vie, leur dernier repas et leur dernier caca, ça leur enlève ce côté homme mystérieux, ça les rapproche de ton quotidien banal donc tu en déduis qu'il n'ont pas de charisme, alors qu'en fait ils ont autant que toi, moi ou Senna.

Je suis sur que si Räikkönen avait vécu à l'époque de Fangio ou Cevert, quand il y avait un mort par course, aujourd'hui il aurait le status de demi dieu, basé sur une ou deux déclarations en mode "moi j'ai pas peur de mourir" tout en fumant une clope et le visage couvert de suie.

A l'aise, c'est vite dit.
 
Sur les ralentis, il prends quand même super cher, le grillage  

 
STATUT, BORDEL §§§§      
 
 

C'est même pas de la poisse ce qui lui est arrivé au GP d'Afrique du Sud 1977

ce sont les poteaux posé bien régulièrement qui ont résisté.
il y avait une probabilité pour que l'auto passe par dessus aussi. une monoplace pique la dedans elle le traverse façon mandoline vu qu'il n'y a pas d'arceau.

Par "grillage" juju entendait bien évidemment l'ensemble du dispositif de retenue.

de plus les reportages biographiques ne retracent que le parcours, beau, fort, rapide et il avait des tocs avant chaque course, fallait pas l'emmerder. c'est normal, il allait affronter tous les jours saint pierre et en revenait...  Alors que tout cela est maintenant coaché, les pilotes sont bien encadrés... (passe au psy pour se remettre en question), ils sont plus cool si on peut dire.
après cela ne m'empêche pas de mesurer leurs talents sur la piste  

 
Un alcoolique baiseur, un connard imbus de lui meme et un enfoiré suicidaire ?  

C'est vrai ...

Mais tous les deux hautement considérés à l'époque, à l'égal de vainqueurs de GP (comme Moss a le titre de plus grand pilote de l'histoire sans couronne, Amon a celui de plus grand pilote de l'histoire sans victoire )

Qu'il soit inutilisable et totalement ruiné après n'est pas très étonnant ... L'important c'est que la voiture ne passe pas au travers malgré la force incroyable de l'impact ...! C'est quand même qu'il tient pas si mal le choc

Une vidéo vue du public, à quelques mètres de l'endroit où il se plante : https://twitter.com/f1fanatic_co_uk [...] 2527956992

Par dessus ?

Mouais, demande à Dan Wheldon

Et puis ça reste de l'oval, alors à moins d'un accident vraiment complètement taré (encore plus que par exemple celui qui à couté la vie à Wheldon, où plusieurs voitures se sont retrouvées à taper le grillage avec un angle assez moche), y a qd même très, très, très peu de chances qu'une voiture percute les protections de face (je veux dire, avec un vecteur vitesse dirigé droit vers l'extérieur)

Oui of course

 
Impressionnant. Sans ça, on avait un remake du Mans 1955...

 
  ce que je voulais dire c'est l'auto de nascar est tout de même un gros bloc, le choc a été supporté par plusieurs poteaux. une monoplace se serait désintégrée (amha) et les cables entre poteau aurait pu laché facilement avec des morceaux de train avant/arriere/fond plat tranchants...

   
Tu as raison et à mon avis le désintérêt pour la F1 vient du fait que c'est devenu un championnat de constructeur et plus un championnat de pilotes.

 
Et ca fait combien de temps selon toi que c'est devenu comme ça ?

L'arrivée de Renault en 1977 a été le début de la fin.

J'ai vu le GP en replay. C'est le GP des déceptions.
 
Hamilton : il se fait dominer tout le week-end par Britney sauf en Q3 comme toujours, il se chie dessus au départ et au restart, il se fait dessus quand Britney lui revient dessus comme un avion et il file dans les stands pour éviter l'humiliation du dépassement sur la piste et coup de cul, c'est pile le bon moment pour mettre les pneus inter et il gagne comme si c'était un génie de la stratégie. L'imposture totale.
 
Rosberg : l'inverse, il était clairement le plus rapide mais il se chie dessus au départ et reste bloqué comme un con. Quand enfin il a les moyens de passer en tête, il se prend une averse sur la gueule et c'est fini.
 
Massa : bah c'est Massa quoi, en conditions changeantes, c'est une brèle. Super départ, il mène la moitié de la course et il finit même pas sur le podium.
 
Bottas : il trouve le moyen d'être encore plus nul que Massa quand il pleut. Il a aussi ouvert la porte en grand à Hamilton au départ alors qu'il avait fait le plus dur en passant devant. Il se fait dominé en qualifs par Massa, finalement, je me demande si ce Bottas est vraiment le génie qu'on pense.
 
Raikkonen : il était enfin meilleur que Vettel tout le week-end, même en qualifs et il fait son arrêt aux stands traditionnel 5 tours avant la pluie pour mettre les pneus pluie, comme ça, ils sont bien cramés quand c'est humide et il faut en mettre d'autres. Ça fait combien de fois qu'il fait la même erreur ?
 
Vettel : l'autre imposture, il était largué, même dépassé par Perez et Kvyat en début de course et il a le même coup de cul qu'Hamilton pour finir devant les Williams en dérive.
 
Kvyat : il pouvait battre Vettel et faire le premier podium d'une Red Bull cette année mais il fait un tête à queue et il finit 6e.
 
Ericsson trouve le moyen de faire plus mauvais en stratégie que Raikkonen en remettant les slicks quand il se met à pleuvoir fort. Il rate les points pour ça.
 
Alonso ne marque qu'un point alors que la moitié des voitures finissent pas. Un accrochage débile au premier tour avec Button et un changement d'aileron interminable au passage, pas de quoi se réjouir.
 
Grosjean, Maldonado, Button : en vrac dès le premier tour. Verstappen en vrac aussi tout seul. Ricciardo et Sainz en panne, Nasr démarre même pas.
 
 
A part Hulkenberg qui a fait une bonne qualifs, un bon départ et une course plutôt solide, je vois pas d'autre pilote qui m'a donné un vrai sentiment de réussir son week-end complètement par son talent. Ceux qui avaient la vitesse ont pas eu de bol ou ont fait une erreur stratégique et ceux qui étaient pas très bien en performance ont sombré ou ils ont eu du succès sur de la chance.

Que c'est bon toute cette haine  

c'est tout ce que tu mérites