Reprise du message précédent :
J'ai pas vu Miguel Indurain dans tes stats.
 
5 victoires en Tour de france, 2 victoires en Tour d'italie, 1 titre de champion du monde du contre la montre et 1 titre de champion olympique du contre la montre.

Exact ! C'est parce que personne ne l'avait cité comme "meilleur sportif de tous les temps". Je rappelle que je n'ai pas choisi les noms listés ... j'ai juste fait quelques propositions, comme tout le monde.
Mais puisque tu viens de citer Miguel Indurain, il entre (in extremis) dans le sondage.
 
1 vote pour Miguel Indurain (cyclisme)
Champion olympique du contre-la-montre en 1996
Championnat du Monde du contre-la-montre en 1995
Vélo d’Or : 1992, 1993  
N° 1 mondial de juin 1992 à juin 1994  
Tour d'Italie en 1992 et 1993
Tour de France consécutivement de 1991 à 1995
Règne estimé à 6 années (1991-1996)
Nombre de titres : 11 (dont 1 olympique)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Miguel_Indurain

REGNES ESTIMES A 10 ANNEES
 
16 titres (dont 2 Coupes du Monde) Cafu (football)
14 titres (dont 6 olympiques) Rudolf Kárpáti (escrime : sabre)
14 titres (dont 5 olympiques) Michael Johnson (athlétisme, 200m, 400m)
13 titres (dont 3 olympiques) Sonja Henie (patinage artistique)
13 titres Wayne Gretzky (hockey sur glace)
10 titres (dont 3 olympiques) Alexandre Medved (lutte libre : 97kg, lourds)
10 titres (dont 2 olympiques) Hailé Gebrselassié (athlétisme : 1500m indoor, 3000m indoor, 5000m, 10000m, semi-marathon, marathon)
9 titres (dont 4 olympiques) Greg Louganis (plongeon : 3m, haut-vol)
 
11 titres Stéphane Peterhansel (moto : enduro et auto : rallye)    
10 exploits/records (au moins) Umberto Pelizzari (apnée : poids variable, no limits, etc…)
10 titres Giacomo Agostini (moto : 350cc, 500cc)
5 exploits Enzo Maiorca (apnée)
 
Premier sujet de contreverse (je suppose) : un footballeur est classé devant "le roi" Pelé ! Et pourtant, Cafu a gagné 2 Coupes du Monde et 2 Copa Americana avec le Brésil tandis que Pelé n'a gagné "que" 3 Coupes du Monde et 0 Copa Americana. On dira alors : "Oui mais Pelé est le plus grand buteur de tous les temps !". Une fois encore : faux ! C'est Arthur Friedenreich (un autre Brésilien malgré son nom à consonance germanique) qui est le meilleur buteur (avec plus de 1300 réalisations contre 1200 et quelques pour Pelé). Alors, pourquoi y a-t-il unanimité vis-à-vis de Pelé ? Probablement que d'autres critères que les titres ou les buts entrent en ligne de compte. Peut-être même le charisme, critère subjectif par excellence. Car Pelé n'en manquait pas ! Le preuve (un exemple) : il a été nommé ministre des sports.
 
Ce crime de lèse-majesté est pour moi l'occasion de revenir sur la liste initiale des champions proposés dans le vote. Qui reste-t-il en course maintenant qu'on a atteint la décennie (règnes estimés à 10 années) ?  
 
1.  Zinédine Zidane ? Non : règne estimé à 4 années (4 titres dont 1 Coupe du Monde)
2.  David Douillet ? Non : règne estimé à 7 années (6 titres dont 2 olympiques)  
3.  Eddy Merckx ? Non : règne estimé à 9 années (15 titres en ne comptant que les principaux )
4.  Muhammed Ali
5.  Mark Spitz ? Non : règne estimé à 5 années (9 titres dont 9 olympiques)  
6.  Pelé ? Non : règne estimé à 7 années (9 titres dont 3 Coupes du Monde)  
7.  Carl Lewis
8.  Lance Armstrong ? Non : règne estimé à 8 années (8 titres)  
9.  Diego Maradona ? Non : règne estimé à 2 années (4 titres dont 1 Coupe du Monde)
 
Qui du boxeur-"danseur" (Ali) ou du coureur-sauteur en longueur (Lewis) s'avèrera le meilleur ? Et sera-t-il le plus grand sportif de tous les temps ? SUSPENS ...

Attribuer la même valeur à une Copa America et à une Coupe du Monde, c'est quand même sujet à débat
Des joueurs qui demandent à être dispensés de Copa America, ça se voit souvent (cf. Kaka et Chico lors de la dernière édition), ça te situe l'importance toute relative de cette compétition.

Friedenreich est arrivé trop tôt. Tout comme Matthias Sindelar qui n'est pas dans le classement et dont le règne sur le foot a du duré 2 ans, de 1930 à 1932, si les récompenses individuelles existaient à cette époque, il les aurait toute glanée. D'ailleurs je vote pour lui, tiens !

Manquait plus qu'un lien vers ton focus et ça aurait été parfait pour appâter le chaland

 
J'attendais que Jeronimo fasse ses recherches dessus, chut.
 
Tiens tu le veux ? Prend-le ...©

Perso j'aurais mis Michael Schumacher, pour le palmarès, la longévité, et pour le fait qu'il ait révolutionné l'approche d'un pilote pour gagner! Après les coups bas toussa, on aime ou on aime pas !  

J'aurais pu, il est vrai, ne considérer que les compétitions les plus importantes au monde : la Coupe du Monde de football et les Jeux Olympiques (les plus grosses audiences de télévision, n'est-ce pas ?). Avec ça, le règne de Pelé aurait été estimé à 12 années. Celui de Carl Lewis à 16 années. Mais étant donné qu'on a des compétitions annuelles importantes, pourquoi ne pas utiliser ces informations ? Et puis, ça évite d'exclure des champions tels que Eddy Merckx qui n'a jamais gagné les Jeux Olympiques. Et beaucoup de tennismen ... J'en passe énormément !
Cela dit, d'accord avec toi : la Copa America ne vaut pas la Coupe du Monde; mais elle vaut la Coupe d'Europe des Nations (vive la France en 1984 avec Platini). Il y a aussi les championnats européens et sud-américains de fotball (Ligue des champions et Copa Libertadores), etc. Cela permet d'affiner l'estimation basée sur la seule compétition majeure.
 

Eh ! C'est super comme information ! Je ne connais pas bien le football mais je trouve très inétressant ces infos sur les débuts des compétitions internationales. Cela remet à leur place (de choix) les Arthur Friedenrich et autres Matthias Sindelar.  
 

Michael Schumacher a été cité par plusieurs personnes et apparaît dans les classements ... aux côtés de Pelé (7 années de règne) ainsi que d'autres champions de sports mécaniques : Valentino Rossi et Jacky Ickx (même si ce ne sont pas les mêmes spécialités)

Je continue à révéler les classements :  
 
REGNES ESTIMES A 11 ANNEES
 
15 titres Nicolas Vouilloz (VTT : descente)
14 titres (dont 4 olympiques) Stanislav Pozdniakov (escrime : sabre)  
12 titres sans compter «Rookie of the year » Kareem Abdul-Jabbar (basketball)    
 
17 titres sans être capable de distinguer les principaux Eric Tabarly (voile)
17 titres Ricky Carmichael (motocross, supercross : 125, 250, 450)
11 exploits Walter Bonatti (alpinisme)    
 
Il y a là encore matière à polémique puisqu'un basketeur (Kareem Abdul-Jabbar) est classé devant "His Airness" Michael Jordan.

Y avait une petite erreur dans mon focus que j'ai corrigé, un anachronisme historique sur le nom du stade (Ernst-Happel Stadion étant le nom actuel du stade Prater) ... merci de votre compréhension.

Oui mais non en fait. C'est l'équivalent d'un Euro (compétition propre à une confédération, l'une de l'UEFA, l'autre du CONMEBOL). Mais en termes d'organisation, de prestige, d'importance attachée par les joueurs, ça n'a RIEN à voir :
- la Copa America a une organisation anarchique au possible (disputée tous les 2 ans puis tous 3 ans, changement de pays hôte, ...),
- le plateau est nettement moins relevé (pas d'éliminatoires, intégration des USA et du Mexique pour remonter vaguement le niveau, ...),
- aucun joueur n'a demandé de manière officielle à être "dispensé" d'un EURO, ça ne viendrait à l'idée d'aucun joueur Alors que, comme déjà évoqué, c'est du vécu pour la Copa America.
 
C'est comme mettre sur un même niveau une CAN et un EURO ou une Coupe d'Asie et un EURO

ya des trucs qui se comparent pas, pour moi zidane est le meilleur footballeur de tout les temps, mais rien ne peut se comparer entre bubka comme cité précedement, jordan, indurain, Haïlé Guebré-Sélassié, et encore pleins d'autres, ils sont tous excellents dans leur sports mais pas dans les autres, donc le vote dépent du sport que l'on préfere je pense

Pour répondre à Gwendoule, "Euro" = Coupe d'Europe des Nations. C'est juste le nom complet.  
Quant à l'organisation (ou plutôt "l'anarchie" ) de la Copa Americana, cela n'enlève rien à sa dimension continentale et à l'opposition entre les nations. Je ne parle pas du niveau de jeu mais bien de l'équivalence en terme "coupe des nations" et échelle continentale.
 
Et pour répondre à Duckjerry :

C'est pourtant sur la base "on va quand même comparer" qu'a débuté ce sondage. Si on considère qu'on ne peut pas comparer des champions issus de sports différents ... et bien "au revoir Duckberry, le sujet est clos".

Douze années de pleine domination, c'est trois olympiades complètes. Pendant l'Antiquité, on aurait dit trois fois "périodonique" et même mieux : "vainqueur iconique". Cela signifiait qu'en ayant une telle domination, "forcément" signe des divinités, on méritait une statue à son image (icone) pour qu'un culte soit voué au champion. Alors, pour perpétuer la tradition, à partir de ce niveau de domination, je vais joindre aux bilans ... (au moins) une image du champion ou de la championne
 
REGNES ESTIMES A 12 ANNEES
 
Sports olympiques
17 titres (dont 1 olympique) Bill Russell (basketball)    

 
15 titres (dont 9 olympiques) Larisa Semyonovna Latynina (gymnastique : sol, saut de cheval, concours général …)

 
9 titres (dont 1 olympique) Serguei Bubka (athlétisme, saut à la perche)

 
6 titres (dont 3 olympiques) Teofilo Stevenson (boxe)  

 
4 titres (dont 4 olympiques) Al Oerter (athlétisme : lancer du disque)    

 
Sports olympiques mais champions d'il y a plus de 50 ans
15 titres (dont 6 olympiques) Pál Kovács (escrime : sabre)
(3ème en partant de la droite)
(2ème en partant de la droite)
Voir à http://fr.beijing2008.cn/91/98/article212019891.shtml
 
9 titres (dont 9 olympiques) Paavo Nurmi (athlétisme : cross, 1500m, de 3000m, 3000m steeple, 5000m et 10000m)

 
1 titre Joe Louis (boxe)  


 
Sports non-olympiques
73 compétitions sur 103 mais de valeurs variables Tony Hawk (skate)

Je répète une partie de mon message précédent car les images ne s'affichaient plus ...
 
Sports olympiques mais champions d'il y a plus de 50 ans
15 titres (dont 6 olympiques) Pál Kovács (escrime : sabre)
 

Voir à http://fr.beijing2008.cn/91/98/article212019891.shtml
 
9 titres (dont 9 olympiques) Paavo Nurmi (athlétisme : cross, 1500m, de 3000m, 3000m steeple, 5000m et 10000m)


 
1 titre Joe Louis (boxe)  


 
Sports non-olympiques
73 compétitions sur 103 mais de valeurs variables Tony Hawk (skate)

Il me faut préciser que la liste des champions "iconiques" (c'est-à-dire "dont le règne a duré au moins douze années" ) présentée ici, n'est pas exhaustive. Les noms qui apparaissent sont uniquement ceux cités au moins une fois par les membres du forum.
Par exemple, dans le domaines des sports de combat et des arts martiaux (que je connais mieux), d'autres noms auraient pu être ajoutés parmi ceux qui ont régné 12 années; du plus récent au plus ancien :
 
- Masahiko Kimura, du Japon, champion de judo de 1937 à 1949
- Jack Broughton, d'Angleterre, champion de boxe à poings nus de de 1738 à 1750  
- Straton fils de Korrhagos, d’Alexandrie, champion de lutte orthopale et de pancrace (vainqueur aux Jeux Olympiques de 68 et 64 av. JC, aux Jeux Pythiques de 70 et 66 av. JC, etc)
- Kleitomachos (Cleitomachos) fils d’Hermocratès, de Thèbes, champion de pancrace et de pugilat avec cestes et de lutte orthopale (vainqueur aux Jeux Olympiques de 216 et 212 av. JC; aux Jeux Pythiques de 218, 214 et 210 av. JC; et auteur d'un triplé unique dans l'Histoire en 216 av. JC : aux Jeux Isthmiques, le même jour (en 216 av. JC) vainqueur des concours de lutte, pugilat et pancrace).
- Astyanax, de Milet, champion de pancrace (vainqueur aux Jeux Olympiques de 324 ; 320 et 316 av. JC)
- Euthymos fils d’Astyclès, de Locres Epyzéphyriennes, champion de pugilat avec cestes (vainqueur aux Jeux Olympiques de 484 ; 476 et 472 av. JC).

Mieux que 12 années ... 13 années ! C'est ici qu'on retrouve les deux meilleurs parmi les champions cités au départ du sondage.
 
REGNES ESTIMES A 13 ANNEES
 
Sports olympiques
18 titres (dont 9 olympiques) Carl Lewis (athlétisme : saut en longueur, 100m, 200m, 4x100m)


 
4 titres (dont 1 olympique) Mohamed Ali (boxe)


 
Sports non-olympiques
33 titres Bjorn Dunkerbeck (planche à voile : PWA, PWA race, PWA vague, freestyle, vitesse)*


 
13 titres Robby Naish (planche à voile, vagues ; kitesurf : slalom, saut)*      


 
3 exploits Jacques Mayol (apnée)    


 
* Je pensais que la planche à voile était un sport olympique mais ni Robby Naish, ni Bjorn Dunkerbeck (pourtant aux palmarès extraordinaires) n'ont obtenu de titre aux Jeux. Est-ce à cause de leur statut professionnel ou simplement parce que, dans la planche à voile, toutes les disciplines ne sont pas olympiques ?
 
Remarque :
Là encore, la liste des champions ayant régné 13 années n'est pas exhaustive. Dans les sports de combat, j'en connais deux de plus :  
- Tom Cribb, d'Angleterre, champion de boxe à poings nus de 1809 à 1822.
- Glaukos fils de Démylos, de Karystos, champion de pugilat avec cestes (vainqueur aux Jeux Olympiques de 520 av. JC mais aussi lors de 3 Jeux Pythiques, 10 Isthmiques et 8 Néméens). A noter que sa taille était de 5 coudées moins 4 doigts soit ... 2m15 !

Il a régné non pas 15 années mais 20, jusqu'à sa retraite en 2005.
Il est resté numéro 1 mondial jusqu'en 2005, même après avoir perdu un match pour le titre contre Kramnik (dont l'organisation était très controversée, mais Kramnik n'y était pour rien et méritait largement sa victoire).
 
Précision : en 1993 et 1995 il s'agissait de matchs sous l'égide de la PCA, son match contre Kramnik était sous l'égide de Braingames.

C'est difficile de trancher. Selon l'article qui lui est consacré dans Wikipédia (l'encyclopédie en ligne), il a plusieurs fois changé de fédération (voire créé les siennes). Cela ressemble beaucoup aux conflits d'intérêt entre les fédérations "mondiales" de boxe anglaise professionnelle ! Même les spécilistes ont parfois du mal à trancher pour déterminer qui est le "vrai" champion et qui sont les champions "de l'alphabet" (WBA, WBC, IBF, WBO, ...).
 
Cela dit, je bien te croire si tu es expert en échecs.
Peut-être que d'autres membres du forum vont venir valider ta version, d'ailleurs.

Il faut savoir qu'il n'y a pas x fédérations aux échecs
Au niveau international il y a la FIDE (fédération internationale des échecs) qui est le truc relativement officiel, même si c'est magouilles et compagnie en ce moment.
A côté de ça différentes initiatives se sont créees à côté. Par exemple la GMA (Grand Master Association) vers 1988 qui n'était pas une fédération mais bien une association qui a crée un circuit de tournois de haut niveau, une coupe du monde en essayant de faire comme le circuit pro au tennis.
La GMA n'a jamais organisé de championnat du monde.
 
Suite à des désaccords sur l'organisation du match final du championnat du monde 1993, il y a eu la création de la PCA, qui elle a organisé ce match pour le titre mondial, qui a opposé Kasparov à Short. Kasparov était le champion en titre, et Short avait remporté le cycle des candidats de la FIDE. Les deux joueurs avaient donc tout légitimité cette fois-ci !
A côté de ça, la FIDE a organisé un match qu'elle a également appellé championnat du monde d'échecs, avec Timman qui a perdu la finale du cycle des candidats contre Short, et Karpov qui avait perdu en 1/2 finale contre ce même Short. Difficile de considérer cela légitime donc ...
 
Dans les années qui ont suivi, la FIDE et la PCA ont organisé un cycle de championnat du monde en parallèle et avec quasiment les mêmes joueurs. Cycle respectant la tradition ancestrale (match en plusieurs parties désignant un challenger au titre mondial).
PCA : Kasparov a battu Anand, FIDE : Karpov a battu Kamsky.
 
En 1996, Intel ayant laissé tomber son sponsoring, la PCA a cessé d'exister.
La FIDE à côté de ça change sa formule de championnat du monde : formule coupe annuelle, le vainqueur peut difficilement être considéré comme dominant le monde des échecs ! D'ailleurs des joueurs valant environ la 20ème place mondiale ont remporté le titre.
 
1999/2000 : un cycle est organisé pour désigner un challenger à Kasparov. Shirov remporte brillamment la finale contre Kramnik, mais aucun sponsor n'est volontaire pour organiser le match, qui aurait promis d'être une boucherie !
Braingames est par contre prêt à organiser Kasparov-Kramnik, remporté par ce dernier.
 
Kasparov aurait souhaité un match-revanche, mais n'aurait pas souhaité disputer un tournoi désignant le challenger officiel. Par ailleurs se posait la question de la légitimité des champions FIDE entre temps, donc rien d'organisé jusqu'en 2006, mais même maintenant ça reste une pagaille pas possible.
 
Toujours est-il que Kasparov est resté le meilleur joueur du monde même après le match de 2000, et ce jusqu'à sa retraite.
 
Je ne sais pas qui a rédigé l'article de la wiki mais il ne m'a pas l'air d'être un spécialiste. Ou alors il a trop voulu résumer (si on met de côté les confusions GMA/PCA).

Concernant les confusions GMA/PCA que tu as détectées dans l'article de Wikipédia, je t'invite vivement à aller les corriger ! Pour faire avancer la connaissance de tous.
 
Concernant la durée de règne de Garry Kasparov, je m'interrogeais "entre 6 et 15 années". Désormais, c'est "au minimum 15 années" et même 20 années si on considère que sa défaite de 2000 ne lui a pas fait perdre le statut de n°1. Extrêmement dommage que Kasparov n'ait pas pu avoir de revanche. Une reconquête de titre aurait été du plus bel effet !

Il a sa part de responsabilité dans cet état de fait toutefois
De toute façon passé 95 on ne peut plus vraiment déterminer de champion du monde
Peut-être que d'ici un ou deux ans la situation se sera stabilisée mais on dit toujours ça depuis 10 ans

Dans ce cas, puisque Garry Kasparov est en partie responsable, on peut considérer fermement qu'il a régné 15 années (1985-2000) mais qu'au delà de l'année 2000 et de sa défaite surprise contre Kramnik, la confusion a atteint un tel niveau qu'on ne peut déterminer avec certitude qui était le champion.

On peut déterminer avec certitude qu'il était le meilleur joueur du monde

OK pour Garry Kasparov. Je considèrerai que son règne est de 20 années. D'ailleurs, pour d'autres champions, j'ai indifféremment compté "champion du monde" (au sens "vainqueur d'un championnat du monde ponctuel" ) et "n°1 mondial" sur l'ensemble des compétitions d'une année. C'est par exemple le cas en tennis.
Bref, on reparlera donc de Garry Kasparov mais ... un peu plus loin.
 
On en était resté à 13 années de domination/règne sur un sport. On aurait pu s'arrêter là et considérer que Carl Lewis (18 titres dont 9 olympiques, 13 années de règne sur l'athlétisme) et Mohamed Ali (4 titres dont 1 olympique, 13 années de règne sur la boxe) étaient les meilleurs du sondage.
Oui, mais ... d'autres ont fait mieux !
 
REGNES ESTIMES A 14 ANNEES
 
19 titres (dont 4 olympiques) Paul Elvström ou Elvstroem (voile : Finn, Snipe, Soling, Starboat, Flying Dutchman …)


 
14 titres (dont 5 olympiques) Steve Redgrave (aviron)


 
14 titres (dont 3 olympiques) Felix Savon-Fabre (boxe)  


 
 
25 titres Anne-Caroline Chausson (cyclisme : VTT, BMX) *


 
(*) Le VTT de descente et le BMX sont-ils sports olympiques ? Je ne crois pas mais je peux me tromper.
 
On découvre ici que trois champions et une championne ont ainsi devancé la "marque" de 13 années.
Et on ne peut pas dire que ce sont des sports mineurs puisque trois (au moins) sont sports olympiques. Il y a même un boxeur, Felix Savon-Fabre (1m98, 91 kg), qui a fait mieux que "le plus grand" Mohamed Ali !
 
Et pourtant, dans la liste des noms que les membres du forum ont donné, d'autres ont fait encore mieux !

Avant de divulguer le nom des champions qui ont régné plus de 14 années sur leur discipline, il me faut répéter que la liste étudiée ici est incomplète. Tous les champions de tous les sports n'ont pas été cités et comparés. Ainsi, peut-être se cache-t-il ailleurs un "champion secret" supérieur à toutes celles et ceux cités.
 
Par exemple, dans le domaine des sports de combat, mon domaine de prédilection, j'ai découvert deux autres combattants, comme Felix Savon-Fabre, qui avaient régné 14 années sur leur discipline : un Japonais de la fin du XVIIIème siècle et du début du XIXème, sur le sumo, et un (citoyen de l'empire) Romain fin du Ier et début du IIème siècle après Jésus-Christ, sur le pancrace et sur la lutte.
 
Autres REGNES ESTIMES A 14 ANNEES
 
14 titres (dont 2 olympiques) Titus Flavius Archibius d’Alexandrie (Pancrace et Lutte "Orthopale" )
http://le-meilleur-de-tous-les-tem [...] crace.html
 
28 titres Torikishi Raiden du Japon (Sumo)
http://le-meilleur-de-tous-les-tem [...] -sumo.html
 
La suite des résultats ...
 
REGNES ESTIMES A 15 ANNEES
 
15 titres (dont 3 olympiques) Alexandre Karelin (lutte gréco-romaine)


 
Selon mes recherches personnelles, c'est LE combattant (sans arme) du XXème siècle. Avec ses quinze années de règne sur la lutte, je croyais même que c'était LE sportif du XXème siècle. Grâce aux votes des membres de ce forum, j'ai découvert d'autres champions, de sports que je connaissais peu. Et je peux désormais affirmer que ce n'est pas le Russe Alexander Karelin qui est ce champion des champions du XXème siècle.  
 
Quant à "de tous les temps", on trouve d'autres combattants qui ont régné aussi longtemps (et avec autant d'intensité que Karelin) ... et même d'autres plus longtemps (à suivre !)  
 
Autres REGNES ESTIMES A 15 ANNEES
 
24 titres (dont 2 olympiques) Theogenes/Theagenes de Thasos (Pugilat et Pancrace)
http://le-meilleur-de-tous-les-tem [...] crace.html
 
22 titres (dont 3 olympiques) Dorieus de Rhodes (Pancrace)
http://le-meilleur-de-tous-les-tem [...] crace.html

Comme je l'expliquais précédemment, pendant toute l'Antiquité grecque et romaine, lorsqu'un athlète remportait des titres sur trois olympiades différentes, il était divinisé. Des statues grandeur nature, à son image, étaient dressées. On parlait de champions iconiques; pour ces champions dont le règne avait duré douze années ou plus.
 
Je rappelle qu'ensemble, on en a trouvé dix-neuf (sans compter ceux que j'ai rajoutés issus des sports de combat) :
 
Bill Russell (basketball) : 12 années  
Larisa Semyonovna Latynina (gymnastique : sol, saut de cheval, concours général …) : 12
Serguei Bubka (athlétisme, saut à la perche) : 12
Teofilo Stevenson (boxe) : 12
Al Oerter (athlétisme : lancer du disque) : 12
Pál Kovács (escrime : sabre) : 12
Paavo Nurmi (athlétisme : cross, 1500m, de 3000m, 3000m steeple, 5000m et 10000m) : 12
Joe Louis (boxe) : 12
Tony Hawk (skate) : 12
Carl Lewis (athlétisme : saut en longueur, 100m, 200m, 4x100m) : 13
Mohamed Ali (boxe) : 13
Bjorn Dunkerbeck (planche à voile : PWA, PWA race, PWA vague, freestyle, vitesse) : 13
Robby Naish (planche à voile, vagues ; kitesurf : slalom, saut) : 13  
Jacques Mayol (apnée) : 13
Paul Elvström ou Elvstroem (voile : Finn, Snipe, Soling, Starboat, Flying Dutchman …) : 14
Steve Redgrave (aviron) : 14
Felix Savon-Fabre (boxe) : 14    
Anne-Caroline Chausson (cyclisme : VTT, BMX) : 14  
Alexandre Karelin (lutte gréco-romaine) : 15  
 
Et bien, avec ceux que je vais maintenant citer, on franchit un nouveau palier : 16 années. Quatre fois la Période, quatre olympiades ! Encore plus fort que tous ceux cités jusque-là !
 
REGNES ESTIMES A 16 ANNEES
 
Sports olympiques, champions des 50 dernières années
12 titres (dont 6 olympiques) Reiner Klimke (équitation : dressage)


 
Sports olympiques, champions plus anciens que les 50 dernières années
16 titres (dont 7 olympiques) Aladár Gerevich (escrime, sabre)


 
? titres (dont 12 olympiques) Leonidas de Rhodes (athlétisme : 200m, 400m et 400m en armes) *


 
Sports non-olympiques
28 titres Patrice Martin (ski nautique : figures, combiné, slalom)  


 
17 exploits Appa Sherpa (alpinisme)    


 
 
(*) A l'époque de Leonidas de Rhodes, chaque période de 4 années comprenait 6 compétitions majeures (Jeux Olympiques, Jeux Pythiques, deux Jeux Isthmiques et deux Jeux Néméens). On peut estimer le nombre total de titres de Léonidas en comparant avec ce qu’ont fait deux athlètes parmi les plus prestigieux de l’Antiquité : Milon de Crotone : 32 titres (dont 6 olympiques);  et Théogènes de Thasos : 24 titres (dont 2 olympiques). Un total de titres 5 à 12 fois supérieur au nombre de titres olympiques (les plus difficiles à gagner). Cela porterait le nombre total de titres de Léonidas à 60 voire ... 144 titres !!!
 
Et pour conclure ce message (pour démontrer une fois de plus que le sondage n'est pas exhaustif) :
 
Autres REGNES ESTIMES A 16 ANNEES
 
? titres (dont 4 olympiques) Tisandros de Naxos en Sicile (Pugilat), du VIème siècle avant JC
http://le-meilleur-de-tous-les-tem [...] gilat.html
 
? titres (dont 4 olympiques) Chairon de Pellene (Lutte «Orthopale»), du IVème siècle avant JC, contemporain d'Alexandre le Grand
http://le-meilleur-de-tous-les-tem [...] opale.html
 
Le premier cité, Tisandros, est le pugiliste dont la domination a été la plus longue de l'Histoire. Il devance Felix Savon-Fabre et Mohamed Ali.
Le second est un lutteur qui a réussi ce qu'Alexandre Karelin a failli réussir : 4 titres olympiques d'affilée. Karelin a du se contenter d'une médaille d'argent lors de sa quatrième finale olympique (après trois médailles d'or).

Nous voici arrivés au terme de l'enquête pour le plus grand sportif (au sens "activité physique" ) du ... XXème siècle (mais pas de tous les temps !).
Si je précise "activité physique" pour le mot "sport", c'est qu'il n'en a pas toujours été ainsi. Avant d'être adopté et modifié par la langue anglaise, le mot de vieux français "desport" signifiait "distraction, amusement, divertissement" et incluait donc indifféremment les jeux d'adresse, les jeux de force ou de vitesse, et les jeux ... intellectuels. C'est pourquoi on ne devra pas être surpris de retrouver un champion d'échecs dans cette liste dressée par les membres du forum.
 
Cela dit, au sens moderne, "sport" en tant qu'activité physique, voici venu le moment de présenter "le plus grand sportif du XXème siècle" et, oh surprise, il s'agit ... d'une sportive !
 
REGNES ESTIMES A 17 ANNEES
 
Sports olympiques
35 titres (dont 8 olympiques) Birgit Fischer (kayak : K1, K2, K4, 200m, 500m, 1000m)    


 
Birgit Fischer a non seulement la plus grande longévité du XXème siècle, qui plus est sur un sport olympique, mais en plus, c'est elle qui a conquis le plus de titres (elle devance Björn Dunkerbeck et ses 33 titres sur la planche à voile).
 
La longévité de Birgit Fischer est toutefois égalée par un homme, mais pas un sportif de compétition.
Sports non-olympiques
28 exploits Reinhold Messner (alpinisme, traversées)  

Au delà de cette durée fantastique de 17 années de domination, les champions se comptent sur les doigts de la main. Personnellement, j'en avais découvert cinq dans les sports de combat, tous lutteurs, et j'en avais cité quatre (ceux qui avaient eu les plus longs règnes). Je vais ajouter le cinquième qui dépasse déjà d'une année le règne de Birgit Fischer.
 
Il s'agit d'un Turc du XIXème siècle, vénéré chaque année lors de l'ouverture du Kirkpinar (des prières sont dites devant sa statue), la plus grande et ancienne compétition de lutte traditionnelle du monde dont il a été un immense champion ...
 
REGNE ESTIME A 18 ANNEES
 
18 titres Adali Halil (lutte "yagli gures" )

On continue et tout s'accélère.
 
19 années de règne ? PERSONNE !
 
Passons à 20 années de règne. Et l'on retrouve Garry Kasparov, le champion d'échecs.  
Oui mais pas seul. Un sportif a lui aussi atteint ce seuil, un champion de lutte "orthopale" de l'Antiquité; de la fin de VIIème et du début du VIème siècle avant JC plus précisément. D'un sport qui était olympique à l'époque, contrairement aux échecs aujourd'hui.
 
REGNES ESTIMES A 20 ANNEES
 
Sport olympique mais champion d'il y a plus de 50 ans
5 titres (dont 5 olympiques) Hetoimokles de Lacédémone/Sparte (lutte orthopale)

 
Sport/Jeu non-olympique
6 titres Garry Kasparov (échecs)

Au delà, il n'en reste plus que trois. Les trois meilleurs de tous les temps d'après le critère de la domination dans la durée (mais vous allez le voir aussi, dans l'intensité par le nombre de titres). Ce sont des champions qui ont dominé UN QUART DE SIECLE +/-1an leur discipline, soit deux fois plus longtemps que les règnes pourtant déjà énormes de Carl Lewis ou Mohamed Ali. Deux fois plus longs !
Deux de ces champions appartiennent à l'Antiquité; un est plus récent car il vécut au XIXème siècle et fut même le maître d'Adali Halil (cité précédemment, avec 18 années de règne).
 
REGNE ESTIME A 21 ANNEES ... personne !
 
REGNE ESTIME A 22 ANNEES ... personne !
 
REGNE ESTIME A 23 ANNEES ... personne !
 
REGNE ESTIME A 24 ANNEES
 
6 titres (dont 6 olympiques) Hipposthenes de Lacédémone/Sparte (lutte orthopale)
http://le-meilleur-de-tous-les-tem [...] opale.html
 
Hipposthènes est "le troisième plus grand sportif de tous les temps", selon moi. Son fils et lui ont trusté les titres olympiques en lutte pendant onze olympiades ! Des statues les représentant à l'image de Poséidon furent érigées à Sparte où on les vénéra pendant plusieurs générations.

Un autre site "nous fait de la concurrence" : http://www.linternaute.com/sport/m [...] ndex.shtml
Ils ont posé la question "Quels sont les plus grands champions de l'Histoire ?" mais en distinguant les disciplines. Ainsi, le meilleur footballeur élu est Pelé (avec 42% des voix).
Le rugbyman le plus talentueux est Serge Blanco avec 35% des votes. Tiens, voilà un sport totalement ignoré par les membres de notre forum alors que plusieurs joueurs de football américain ont été cités. D'autant plus étonnat que la France accueillait la Coupe du Monde de rugby cette année 2007; Quant au résultat du vote "rugby", très chauvin, non ?
Bjorn Borg a été élu meilleur tennisman par 28%. Ses victoires à Rolland Garros (en France !) on marqué les mémoires.
Le plus grand pilote ? Michael Schumacher pour 37% des votants.
Le cycliste qui vous a marqué ? Eddy Merckx à 33%.
La légende de l'athlétisme ? Carl Lewis pour 47% des gens.
Le nageur qui vous a ébloui ? Mark Spitz à 43%.
Le monument de la boxe ? Mohamed Ali, qui obtient 60% des votes !
Le plus grand mythe du basket ? Michael Jordan pour 78% des personnes qui se sont exprimées !
Enfin, le meilleur skieur ? Jean-claude Killy avec 30%.
 
Cependant, on l'a vu dans notre forum :
- beaucoup de sports sont oubliés (pourtant des sports olympiques)
- et surtout beaucoup d'époques manquent car il n'y a personne antérieur aux années 1960 dans ces classements.
 
Et c'est un tort car les deux plus grands champions de l'Histoire sont bien plus anciens.
 
REGNE ESTIME A 25 ANNEES ... Personne
 
REGNES ESTIMES A 26 ANNEES
 
Sport olympique
32 titres dont 6 olympiques Milon de Crotone (lutte orthopale)



http://le-meilleur-de-tous-les-tem [...] es%20temps
 
Sport non-olympique
26 titres "Gaddar Kel" Aliço (lutte yagli gures)


http://le-meilleur-de-tous-les-tem [...] -gurs.html
 
D'après mes estimations, le physique de Milon de Crotone devait être herculéen puisqu'il aurait avoisinné 1m90 pour 150 kg. Celui de "Gaddar Kel" Aliço, bien que fort comme un Turc, devait permettre une plus grande part à la technique et à la mobilité (puisque le style "yagli gures" signifie "lutte à l'huile" ), et avoisinnait probablement 1m90 pour 110kg.  
 
Voilà la conclusion de mon enquête.
Merci à toutes et à tous pour votre attention ... et votre patience.
Et surtout : n'hésitez pas à commenter ces résultats !

Bon boulot
 
on est d'accord ou pas sur la méthodologie employée et les choix réalisés, mais on ne peut contester qu'il s'agisse vraiment d'un beau boulot
 
J'ai été touché par ton commentaire suite à mes remarques je n'ai pas retrouvé le 3ème point qui me tenais à coeur, mais qu'importe... il faut bien faire des choix d'organisation et comme dit plus haut, tu as mis en place une méthodologie originale pour gérer ce travail titanesque (qui mériterait presque de te voir accorder une place dans ton palmarès )
 
Encore une fois bravo, à défaut de mettre d'accord tout le monde, cela aura eu le mérite de nous faire découvrir des sportifs absolument inconnus !
 
 
Tu n'as jamais pensé en faire un bouquin (bon, je suppose que ce n'est pas aussi simple, mais qui sait, cela pourrait intéresser du monde en poursuivant ton travail de recherche pour détailler d'avantage chacune et chacun) ?

Tony Hawk. Je lui ai voué une passion sans bornes quand j'était plus petit

Et tu as eu raison puisque ce champion est à classer aux côtés d'icones de leurs sports tels que Bill Russell (peu connu mais qui a dominé le basketball plus que Michael Jordan et même Kareem Abdul-Jabbar), Larisa Semyonovna Latynina (gymnastique ... et record de médailles olympiques tous sports confondus), Serguei Bubka (athlétisme : saut à la perche), Teofilo Stevenson (boxe amateur), Al Oerter (athlétisme : lancer du disque) et ceux qui apparaissent ci-dessous. Tous ont eu une règne sur leur discipline estimé à DOUZE années.  
 

 
Merci pour tes félicitations. Avec le recul, je réalise qu'effectivement ce fut un énorme travail. Je l'ai fait par passion, petit à petit, sans m'en rendre vraiement compte ... mais maintenant que je feuillette tout ce qui a été écrit, je suis aussi enthousiaste que si je le découvrais, écrit par un autre !
 
Tu me suggères d'écrire un bouquin. Bien vu ! En fait, j'ai écrit un manuscrit d'environ 200 pages sur les champions des arts martiaux et des sports de combat où j'ai mis au point la méthode que j'ai utilisée ici-même. Cela faisait des années (environ 15) que je collectais des informations sur les sports de combat et je n'ai eu "qu'à" appliquer cette méthode. Mais sur l'ensemble des sports, je n'avais pas d'informations particulières et c'est vraiment le sondage des membres du forum qui a permis ce résultat.
 
Pour en revenir au bouquin, ou au "travail de recherche", tu ne crois pas si bien dire. Ne sachant pas à quel éditeur proposer mon manuscrit, je l'ai mis en ligne (sur un blog). J'attends toujours ... alors si quelqu'un pouvait me mettre en contact, je lui serais vraiment reconnaissant.
Mais dans le même temps, je suis à la recherche d'un directeur de thèse pour obtenir une reconnaissance univrsitaire ... et ainsi une diffusion de mes "découvertes" auprès des étudiants en histoire du sport; un public directement intéressé, avec qui je pourrai échanger ... comme j'ai pu le faire ici même.
 
J'ai retrouvé ton message, celui qui m'avait conduit à distinguer trois catégories de champions : selon leur sport (olympique ou non) et leur époque (50 dernières années ou plus anciens).  
Effectivement, c'est regrettable que tu ne te souviennes plus de la troisième remarque que tu voulais formuler car les deux premières étaient vraiment constructives.

A ce propos, j'ai un nouveau commentaire à émettre vis-à-vis de ton dilemne entre Tyson Gay et Asafa Powell : la course du 100m existe en tant que sport olympique ... et c'est Tyson Gay qui gagne les compétitions. Mais la course du 100m "contre la montre" (façon de parler, bien sûr), celle où Asafa Powell domine (puisqu'il établit des records du monde dans des réunions d'athlétisme "mineures" ), n'est pas discipline olympique. Donc voilà une nouvelle raison de retenir Tyson Gay mais pas Asafa Powell.
 
Autre chose. En contactant les milieux universitaires pour faire valider mon travail de recherche, j'a établi une correspondance avec un professeur d'université, docteur en sociologie du sport, qui dirige des travaux de recherche sur le dopage. Dans ses articles, il distingue "la médecine de l'éducation physique et des sports (datant des années 1920)" et "la médecine physiologique de la performance (années 1960-1970)".  
Cela justifie encore plus de distinguer les 50 dernières années et les périodes plus anciennes ... parce que les performances se sont accrues ... mais pas forcément par des moyens "totalement naturels".
D'ailleurs, je lui ai posé la question suivante. Dès qu'il m'aura répondu, je vous tiendrai au courant :
 
"Est-ce qu'il existe des statistiques mettant en évidence l'amélioration des performances dès 1960-1970 puis avec les générations successives de produits dopants ? J'ai entendu parler de "trois générations" : "stéroïdes anabolisants", "hormones de croissance" et bientôt "dopage génétique"; mais peut-être est-ce un raccourci journalistique."

Quant à la liste des champions, elle peut s'allonger encore.
 
Par exemple, j'ai tapé "le plus grand escrimeur de tous les temps" sur le moteur de recherche Google, et j'ai découvert un Français au palmarès extraordinaire : Lucien Gaudin.
Un article parle de lui comme le plus grand escrimeur "de tous les temps" http://64.233.183.104/search?q=cac [...] =clnk&cd=8 , expression qui est ensuite tempérée par "le plus grand d'avant-guerre" (avant 1939-1945 et les sabreurs hongrois, je suppose).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lucien_Gaudin
Mais quand même ! Il fut médaille d'or en 1905 (à 20 ans) aux championnats du monde d'escrime (titre exact: "Champion international" ) et encore double champion olympique individuel (épée et fleuret ... un exploit jamais réédité, que je sache) lors d'un seule olympiade en 1928 ... à 42 ans qui plus est !  
 
Ah ! Les sports de combat !
 
D'ailleurs, d'après Wikipédia, voyons qui sont les plus médaillés (olympiques) en escrime :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sport [...] Olympiques
 
Aladár Gerevich  Hongrie Escrime 1932–1960 7 OR 1 ARGENT 2 BRONZE 10 TOTAL  
Edoardo Mangiarotti  Italie Escrime 1936–1960 6 5 2 13  
Pál Kovács  Hongrie Escrime 1936–1960 6 0 1 7  
Rudolf Kárpáti  Hongrie Escrime 1948–1960 6 0 0 6  
Nedo Nadi  Italie Escrime 1912–1920 6 0 0 6  
Christian d'Oriola  France Escrime 1948–1956 4 2 0 6  
Lucien Gaudin  France Escrime 1920–1928 4 2 0 6  
Giovanna Trillini  Italie Escrime 1992–2004 4 1 2 7  
Elena Novikova-Belova  URSS Escrime 1968–1976 4 1 1 6  
Viktor Sidyak  URSS Escrime 1968–1980 4 1 1 6  
Ramon Fonst  Cuba Escrime 1900–1904 4 1 0 5  
Valentina Vezzali  Italie Escrime 1996–2004 4 1 0 5  
Stanislav Pozdniakov  Russie Escrime 1992–2004 4 0 1 5  
Jeno Fuchs  Hongrie Escrime 1908–1912 4 0 0 4  
Viktor Krovopouskov  URSS Escrime 1976–1980 4 0 0 4  
Giulio Gaudini  Italie Escrime 1928–1936 3 4 2 9  
Philippe Cattiau  France Escrime 1920–1936 3 4 1 8  
Roger Ducret  France Escrime 1920–1928 3 4 1 8  
Vladimir Nazlymov  URSS Escrime 1968–1980 3 2 1 6  
Galina Gorokhova  URSS Escrime 1960–1972 3 1 1 5  
Aldo Nadi  Italie Escrime 1920 3 1 0 4  
Endre Kabos  Hongrie Escrime 1932–1936 3 0 1 4  
Jehan Buhan  France Escrime 1948–1952 3 0 0 3  
 
On se rend compte que de nombreux noms ne figuraient pas dans la liste des champions établie par les membres de ce forum, dont Edoardo Mangiarotti pourtant six fois champion olympique entre 1936 et 1960 et détenteur du plus grand nombre de médailles (mondiales ou olympiques) en escrime (champion olympique à 17 ans, et encore champion olympique à 41 ans, retiré à 42 ans) ! http://it.wikipedia.org/wiki/Edoardo_Mangiarotti (en italien) ou http://en.wikipedia.org/wiki/Edoardo_Mangiarotti (en anglais)

Comme quoi, certains sports même médiatisés restent méconnus ;o) où l'intérêt de ce genre d'études !