Reprise du message précédent :

 
 Je suis tout à fait d'accord, mais là c'est une personne qui à priori fait très attention à elle, enfin c'est ce qui parait dans ce blog et dans les raisons de la démarche extrème qu'elle a entrepris.
Les gens en surpoids, enfin le peu que j'ai cotoyé, sont conscients qu'ils sont en mauvaise santé et souvent ce n'est vraiment pas leur préoccupation première.  
Par contre lorsque tu es mince/maigre personne ne va te faire autant de remarques sur ton physique ou ta forme que pour un gros, perso je suis précisement au poids / taille qu'elle atteint avec son crudivorisme, et en plus j'ai le crané rasé style patient en chimio/prisonnier de Bunchenwald et ça m'arrive très rarement d'entendre des remarques. C'est sur que ça n'aide pas dans son cas -.-
Enfin bref, pour quelqu'un qui m'a l'air bien centrée sur elle-même, ça m'étonnait un peu, beaucoup, d'aller si loin avant de réaliser les dégats.

Elle dit : "Pour ma part je me suis rassurée dans ce discours : "C'est juste la detox"...". Donc c'est ce qui l'a poussée à continuer.

Bah des cons y'en a partout

Dit comme ça... C'est juste boire du lait déshydraté hein

 
fyp
 
pour un vegan le lait c'est le mal    

 
 Bon, j'ai relu cet article et certaines de ses sources.
 

Impact of caloric restriction on health and survival in rhesus monkeys: the NIA study
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3832985/
 
 De ce que je comprend. En clair y'a trop de paramètres non contrôlés pour en tirer une conclusion pertinente concernant l'impact de l'apport calorique sur la durée de vie.
Tout ce que je lis d'interessant dans ce compte rendu c'est que réduire ses apports calorique améliore la santé des singes, comme celles des hommes. Pour le reste c'est le flou total.
 
 
 L'étude citée dans l'article au sujet des souris dont la durée de vie diminuent en apport calorique réduit.
Genetic variation in the murine lifespan response to dietary restriction: from life extension to life shortening
http://onlinelibrary.wiley.com/enh [...] 9.00533.x/
 

  -40% sur la bouffe et les bestioles crèvent plus tôt, étonnant ?!
Et ils ne sont pas sûrs à 100% qu'il n'y a pas de carences, c'est peu probable ...
 
 Finalement à défaut de conclusion exploitable, on en revient au principe de précaution :

 
 ...
 
 
 
 

 
Bah ça dépend si elles s'empiffraient avant ou pas
 
De toutes façons, rien ne vaudra un test longue durée sur l'Homme c'est certain, et pareil, à quelles valeurs nutritionnelles?

Pas besoin d'étude pour nous dire ce qu'on peut savoir par le bon sens au sujet de la restriction calorique. Le processus de digestion consomme énormément de ressources et plus on va faire travailler un organe et plus il va s'user. C'est Bear Grylls qui d'ailleurs conselle en cas de survie de ne pas chercher en priorité à s'alimenter pour sauvegarder ses ressources, mais seulement s'hydrater. C'est pourquoi aussi le jeûne est efficace.

 
 Le "protocole" est détaillé, les singes ne s'empiffraient pas à la base ^^
 
 
 
 Je suis d'accord.
Je réagis juste à l'article dont un des sous-titre est : "La restriction calorique ne fonctionne plus"
 
 Qui dévient plus tard : "Quand manger moins de protéines accélère la mort"
 
 Ensuite ça part sur méthionine/glycine.
 
 Finalement parmis les commentaires :  

 
 ... mais bien sur...
 
 Je vais surtout retenir la recette qu'il link dans tout ça : http://www.nutriting.com/nucook/bo [...] e-de-taty/
 
 

la starch solution c'est la formule la plus simple, la plus accessible, et celle qui a le plus de chance de réussir, certains ne peuvent fonctionner que 100% cru mais c'est une minorité, il vaut mieux attaquer par la starch solution quitte ensuite à se rendre compte qu'on a besoin de plus de cru... à un moment je pensais pouvoir passer à du 100% cru mais finalement j'ai trouvé un bon équilibre avec un repas cuit dans le journée

je connais celles que tu cites, et justement elles sont typiquement victimes des "conseils" d'un type comme Casasnovas, qui incite tout le monde à ne manger que cru car le cuit c'est le mal, aucune source de gras, et le pire c'est sans aucune préconisation calorique, comme si on pouvait carburer toute la journée avec des jus, et je passe d'autres âneries comme son refus de conseiller la b12, etc...

si tu ne manges que cru et que tu ne conseilles même pas une base calorique sérieuse comme un smoothie de bananes je ne vois même pas comment tu tiens sur le long terme

Juliana que tu cites a justement mis en garde à raison contre ce type... si je ne le cite pas en première page c'est justement parce qu'il a non seulement tort mais il fait beaucoup de mal à tout discours alternatif sur la nutrition, parce qu'on l'associe (à tort) au végétalisme (il n'est même pas végétalien)...

c'est pour ça que je recommande l'approche anglo-saxonne qui est 100% sûre, Freelee est de bon conseil même si elle charge un peu sur les calories, et surtout les médecins comme John McDougall qui a une approche très pragmatique des choses, il est quand même responsable de patients toutes l'année, donc il ne peut pas se permettre de conseiller un régime qui n'est pas attrayant et qui n'a pas de résultat...

chez les anglo-saxons les retours à une formule omnivore sont rarissimes une fois que tu as pratiqué correctement le végétalisme, il y a deux personnes qui me viennent en tête, une femme qui s'appelle Lierre Keith qui a écrit un bouquin pour démonter le végétalisme, mais le bouquin est truffé d'erreurs et elle n'a jamais été végétalienne (elle était végétarienne), et The Balanced Blonde qui a confondu le végétalisme avec l'anorexie en faisant des journées à 800 kcal...  

après sur les forums tu as toujours des gens qui disent avoir essayé, mais impossible de savoir ce qu'ils ont pratiqué, si tu manges une pomme et une endive dans la journée il ne faut pas s'attendre à aller bien, mais ça vaut aussi pour n'importe quel régime omnivore, entre un régime végétalien absurde et un régime omnivore pas trop délirant il vaudra toujours mieux suivre le régime omnivore

 
schoumy est pas vegan

 
Nop.
 
Et les poudres vegan "passent" pas

J'avais lu ça sur ref oui.
 
Et t'as essayé d'autres marques ou t'as préféré pas risquer ?

J'avoue que j'ai été un peu déçu.
 
Mais je reessayerais si j'en ai l'occaz.
 
Faudrait que je m'intéresse a ce qui existe en poudre vegan.

Après, je sais que t'es pas d'accord mais vu ta pratique sportive je tenterai pas une poudre vegan (qui doit être à base de soja donc je pense) vu ce que je pense de la perte des prots.
 
Mais ceci dit, pourquoi tu voudrais passer aux poudres vegan vu que t'es pas vegan ? Pour tester, par conviction, autre ?

Un lien qui m'a amusé : https://chrisgoneraw.wordpress.com/ [...] ou-dumber/

 
Euh, tu penses quoi du coup ?
 
 
 
Par conviction oui.

 
 
Ben que d'après ce que je sais des assimilations, je suis persuadé que y'a une partie des prots qui va clairement passer à l'as.
Je sais que là-dessus on pense pas pareil mais c'est impossible de trouver une étude là-dessus.  
Après, on a pas du tout la même alimentation, la même pratique de tout ça.  
Tu manges tout le temps, tu prends aussi des poudres donc j'pense que ça peut aller, surtout que finalement même pour quelqu'un faisant de la muscu je suis pas sûr que monter à fond les prots soit complètement nécessaire
 
 
 

 
Mais du coup conviction de ?
A terme pour être vegan ?  
Ou conviction genre niveau prots vg>prots animales ?

 
Ce post me semble confus.
 
Je mange tous le temps ? Je fais deux repas par jour (midi et soir).
 
Je prend aussi de la poudre ? C'est une source de prot comme une autre.
 
Les études montrent une progression plus rapide si on consomme 1,5g de prot/kg de pdc.
 
 
 
Je serais jamais 100% Vegan.
 
Parce que j'ai pas envie de casser les couilles à mon entourage.
 
Et parce que si je mange 2 fois par jour viandes/poissons, ça changera rien du tout.
 
Mais j'ai des remords à consommer de la viandes/poissons, j'essaye donc de limiter.
 
Idem pour les oeufs, je ne m'en passe pas, mais je consomme ceux d'une ferme à côté de chez moi.

Du coup j'ai testé l'Isolate de Protéine de Soja de chez MyProtein.
 
Le gout est pas mal, on dirait du lait de soja en bien plus épais.
 
Et je le digère bien.

Moi j'dois avoir un problème avec le goût du soja.
 
J'ai voulu faire une sauce blanche avec un yaourt de soja. J'ai pourtant pas mal assaisonné, sel, poivre, oignon, persil frais, jus de citron. Bah y a toujours cet arrière goût que je n'aime pas du tout derrière

Les gouts et les couleurs ...
 
Je supporte pas l'anis, jamais réussi à boire du Ricard...

Les seuls yaourts au soja que j'aime, et pas que je tolère (enfin le nature, bof comme ça, mais en sauce, oui) sont ceux de la marque Sojade.
 
Le lait de soja, j'aime pas, sauf le lait soja/petit épeautre/noisette.  
 
Quasi tout les végé des groupes de végé où je suis crachent sur le tofu de supermarché (goût et consistance) Bjorg et effectivement, c'est le premier que j'ai testé et c'est pourri.
 
Par contre, avec un tofu ferme local que j'achète dans mon magasin bio, je peux faire des tofish et je l'ai goûté dans le burger d'un resto et c'est bon.
 
Donc à voir. Quelle marque ton yaourt ?

Sojasun nature

Sojade  
C'est bien une marque que je recommande même aux non végé, c'est vraiment très bon (surtout le Sojade Banane   )

Au passage, j'ai goûté les saucisses viennoises (mini viennoises en l'occurence) de marque Taifun, c'est bien la première fois que je trouve des saucisses que je trouve pas mal. C'était une heureuse surprise, j'en rachèterai

Edit : Et le même jour j'ai enfin testé pour la première fois une pate à tartiner Jean Hervé, la "Chocolade sans lait 40% de noisettes". Là aussi une excellente surprise : je ne pourrais pas la manger à la petite cuillère (il y a un gout un peu fort, je me demande si ce n'est pas l'amertume du cacao dégraissé), mais tartiné c'est un vrai bonheur. Et je peux quand même lécher la cuillère s'il en reste un tout petit peu dessus, je suis juste chochotte
(Je précise que je n'ai jamais aimé le Nutella, donc peut être que je suis plus facile à satisfaire que quelqu'un qui chercherait la même chose que du Nutella mais version "saine" )

Je crois que c'est la première fois de ma vie que j'ai autant de bonnes surprises avec ce type d'achat (viennoises et chocolade), en général je ne tombe que sur des produits pas très bons.

Ah oui, c'est pas bon cette marque  

Les viennoises, on en a souvent dans le frigo.
Les hongroises sont plus épicées, du coup, j'aime moins.

Et pareil, j'ai goûté une ou 2 autres marques de saucisses véganes et j'ai pas aimé.

Pour la pâte à tartiner, j'avais aimé le nuté+ et une autre, mais j'ai oublié son nom.

Sinon, Sojade pêche fleur de sureau et en petits pots, abricot, c'est bien aussi

 
J'essaierai de trouver du sojade pour tester    
 
Pour les Lyonnais, le salon primevère est à la fin du mois, du 26 au 28 février à Eurexpo!

 
Ha non mais je parlais par rapport à moi.
Pas genre que tu passais ta vie à manger
Oui oui bien sûr que c'ets une prot comme une autre, c'était pas la question, le seul point sur lequel je suis un peu incertain c'est toujours justement cette perte de prot si assimilation trop lente. Mais ça peut pas foncièrement arriver à des gens comme toi, ta conso est étalée, variée.
 
Et jusqu'à maintenant tu prenais de la whey donc utilisée en quoi, 30 minutes max

 
Tu penses qu'il se passe quoi après ces 30 min ?

 
 
Bah assimilation et tout, à mon tour de pas comprendre ta question

La perte de protéines à cause d'une assimilation trop lente, tu Metz quoi derrière ça ?

Dans le cas de prots de certaines sources, le temps d'assimilation fait que y'a une possibilité que les prots ne soient plus dispo.
J'rappelle qu'une fois arrivée à un certain endroit du corps, (passé une partie du grêle) c'est mort, c'est plus utilisable, qu'il y en ai ou pas.
 
Après, c'est une question de transit et ça va dépendre de chacun, mais vu la vitessse possible dans le cas du soja par exemple, si t'as pris une bonne charge de ça, il est clair qu'il restera pas assez là où il faut pour que tout soit utilisé.

Tu parlez de digestibilité alors. Te soucie pas de ca globalement la plupart des protéines sont au-dessus de 80%.

non non, je parle de la vitesse possible d'assimilation des prots selons leurs sources, c'est pas pareil

Vegan Physique + Vegan Hustle TV, deux bodybuilders vegan tapent la discute :
https://www.youtube.com/watch?v=eGx [...] tml5=False

 
Vidéo intéressante, mais je trouve qu'il y a un décalage entre le côté cool qu'ils dégagent et la "réalité".
 
J'mets des guillements parce que bon, Vegan Physique, tu regardes la bannière de sa chaine vidéo il est bien sec, abdos saillants alors que là, il est bien gras. Pour ma part, un mec qui fait le yoyo avec son corps, je ne l'écoute pas en fait! Et le pire, c'est qu'il dit que l'important pour lui, c'est ce à quoi il va ressembler à la plage. OK Poubelle. Le mec porcifié toute l'année qui fait une "detox auschwitz" en juin pour être joli juillet et peut-être août...    
 
Vegan Hustle, dans un autre genre, il te parle de plaisir, que les fruits sont des friandises pour lui, qu'on doit évoluer, qu'on n'est pas obligé de rester figé dans un diète culturelle qui est mauvaise. J'adhère à 100% à ce message!
 
Et puis je regarde une ou deux de ses vidéos genre "voici mes repas du jour", c'est d'une tristesse    
https://www.youtube.com/watch?v=Qo- [...] tml5=False
 
Un pauvre bol de lait d'amande avec des flocons d'avoine et une banane coupée en morceaux dedans. Le mec est fier de te montrer son bol vide.
Il enchaine le midi sur des pâtes d'épeautre Castagno (j'adore cette marque, des bons prix à prix BIO abordables, ma préférence pour les pâtes aïl basilic), des lentilles corails avec...   ...une tomate coupée en rondelles, un avocat à côté.
Le soir pareil avec d'autres aliments  
 
Il dit qu'on peut ajouter des épices à convenance mais y a pas un gramme d'herbe sur ses assiettes, tout juste si on l'a vu saler et poivrer son eau de cuisson! Un filet de ketchup le soir sur son assiette. Déprimant.
 
Pour reprendre son menu du midi, avocat tomate, ça se marie super bien, tu coupes finement ta tomate et ton avocat, tu ajoutes un petit filet d'huile, du basilic frais ou à défaut de la marjolaine déshydratée, tu te fais un bon gros tartare.    
 
Les lentilles corail -> Aïl, curry bordel! (le mec est lowfat donc j'parle pas de lait de coco ) un peu de lait végétal, bim, c'est autre chose que les lentilles natures.
 
Et pour les pâtes d'épautres, tu ajoutes une demi-aubergine grillée au four (sans gras) débitée en morceaux et au final, un filet d'huile, aïl frais, origan, tu mélanges le tout, t'es dans un tout autre monde que son assiette "khebab" qui sent le célibat à des km!
 
C'est évidemment plus de préparation mais on peut commencer à parler de plaisir!
 
 

je n'ai pas l'impression qu'il ait beaucoup de gras sur lui : https://www.youtube.com/watch?v=9qY [...] tml5=False
après c'est peut-être la nature de ses muscles qui te donne cette impression, mais ça ne dépend pas du fait d'être vegan ou pas, ça dépend du type d'exercices pratiqué, mais bon je trouve qu'il a plutôt le muscle sec
 
quant aux repas, c'est subjectif, je pense que je mange plus de cru que lui, mais ce qu'il mange m'a l'air sympa, si c'était mieux mis en scène avec quelques trucs pour agrémenter ça te ferait peut-être plus saliver, la cuisine végétalienne c'est comme la cuisine omnivore, ça peut être simple ou sophistiqué, perso ça me soûle de faire des plats sophistiqués, c'est plus l'envie qui me guide, ça ne veut pas dire que je n'essaye pas d'être varié, mais si je veux me faire des pois chiches avec des patates tous le jours parce que j'en ai envie je ne vais pas me gêner... le bol d'avoine le matin ouais bof, j'aurais rajouté des raisins secs ou des fruits rouges
 
pour ce qui est de l'huile en fait tu te rends compte qu'elle sert la plupart du temps à rendre un plat moins sec, car ce n'est pas tellement le gras qui donne envie, le gras pur c'est même écœurant, donc quand tu l'élimines il suffit de la remplacer par une sauce (ou un avocat comme il le fait)

 
Ce qu'edwoud veux dire c'est qu'il est pas aussi sec toute l'année.
 
Et ça dépend pas de l'exercice pratiqué mais du taux de matière grasse (bodyfat).

 
Pas vu la vidéo mais ton message. C'est ton point de vue ça. Je préfère des aliments natures à des aliments assaisonnés avec diverses huiles, sauces… C'est une simple affaire de gout.

 
 
Bah regarde ses bras et son bide sur la vidéo où il discute, ça ressemble pas du tout à celle là. J'dis pas qu'il est gras toute l'année, j'dis juste qu'il fait le yoyo entre sa prise de masse et deux mois l'été pour faire des vidéos torse nu et faire le beau à la plage. C'est pas mon modèle
 

 
Tout à fait, j'aime bien l'huile d'olive pour le goût mais je sais m'en passer -> le mixeur ou écraser à la fourchette sont mes amis
 
La tomate et l'avocat, t'ajoutes piment doux, cumin, jus de citron, tu fais un guacamole