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| Auteur | Sujet : Végétalisme : vegans, high carb low fat & cie... |
 moonboots | Posté le 08-09-2014 à 13:45:13   Voilà le topic du Végétalisme J'explique dans ce premier post ce qu'est le végétalisme, quelles sont les raisons éthiques ou écologiques d'y passer et pourquoi c'est meilleur pour la santé, avec quelques explications pratiques, des articles scientifiques, et des références de personnalités, sportifs, médecins... En 2018 un sondage indiquait que 3% de la population américaine se disait vegan, contre 2% 6 ans plus tôt : https://news.gallup.com/poll/238328 [...] %2520Vegan -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- VÉGÉTALISME, Défintion Larousse :
Il s'agit donc d'un régime qui se distingue clairement du régime végétarien, qui, lui, peut inclure des produits laitiers, des œufs, voire même du poisson ou du poulet (sic). Le végétalisme peut répondre à plusieurs motivations, à savoir essentiellement : santé, écologie, économie, condition animale. En 1944, Donald Watson crée le terme VEGAN (contraction de "vegetarian" ). Originellement il s'agit d'un régime au même titre que le végétarisme, qui n'exclut pas la cause animale mais n'en fait pas le principe central : http://www.vegansociety.today/elsi [...] rrors.html Aujourd'hui le véganisme a une acception plus large que le végétalisme (ou "strict vegetarism" en anglais) puisqu'il ne s'agit pas seulement d'un régime alimentaire mais d'une philosophie de défense de la cause animale : "the doctrine that man should live without exploiting animals". Selon wiki :
http://fr.wikipedia.org/wiki/V%C3%A9ganisme Quoi qu'il en soit il est difficile de dissocier la démarche alimentaire de la démarche éthique, que l'une mène à l'autre ou que l'autre mène à l'une. Par conséquent ce topic souhaite autant aborder la démarche alimentaire que la démarche éthique sous tous ses aspects. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- QUELQUES PERSONNALITÉS
quelques sportifs vegan, professionnels ou pas : quelques personnalités vegan anglophones du web : encore des personnalités anglophones, plus confidentielles mais néanmoins sympa : quelques chaînes françaises : -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- CONDITION ANIMALE quelques activistes de la cause animale :
ÉCOLOGIE Dans un rapport produit début août 2019 le GIEC considère le passage au régime végétalien et à un modèle agricole différent comme une nécessité face au réchauffement climatique :
https://www.theguardian.com/environ [...] ked-report Étude publiée dans le journal Science :
https://www.independent.co.uk/life- [...] 78631.html Étude de Nature sur l'impact environnemental respectif des omnivores / végétariens / végétaliens : selon la FAO l'élevage utilise 70% des surfaces agricoles. On imagine donc les bénéfices qu'amènerait l'adoption d'un régime végétalien par les populations de la planète, autant au niveau écologique, social, économique... :
ftp://ftp.fao.org/docrep/fao/010/a0701e/a0701e00.pdf À propos du rapport Livestock’s Long Shadow publié par la FAO en 2006 :
https://en.wikipedia.org/wiki/Livestock%27s_Long_Shadow La FAO estime que l'élevage produit 18% des gaz à effet de serre, le World Watch Institute estime que la FAO, en ne tenant pas compte de l'ensemble de l'énergie générée, est en-dessous de la vérité et que l'élevage produit plus de la moitié des gaz à effet de serre :
http://www.worldwatch.org/node/6294 Une étude anglaise estime que l'alimentation d'un végétalien a un impact deux fois moindre que celle d'un omnivore en ce qui concerne l'effet de serre :
http://link.springer.com/article/1 [...] 014-1169-1 quelques chiffres sur la consommation d'eau :
http://www.theguardian.com/news/da [...] tion-waste l'empreinte carbone d'une banane importée est-elle supérieure à celle d'une viande locale ? -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ANATOMIE : sommes-nous omnivores ou frugivores ? Nous sommes une espèce cousine du singe, et en particulier du chimpanzé et du bonobo (ancêtre commun il y a 6 ou 7 millions d'années), il est logique d'étudier les régimes alimentaires de ces animaux :
http://news.sciencemag.org/plants- [...] -relatives Or chimpanzés et bonobos consomment beaucoup de plantes, (fruits, feuilles, graines, noix, etc...) et très peu de produits animaux :
https://blogs.scientificamerican.co [...] himpanzee/
http://www.janegoodall.org.uk/chim [...] 20-hunting
http://www.pnas.org/content/108/24/9792.abstract
http://pin.primate.wisc.edu/factsh [...] chimpanzee
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22109938 l'Australopithecus Afarensis afarensis, 3 millions d'années (Lucy) :
https://pages.vassar.edu/realarchae [...] afarensis/ Il semble que l'Australopithecus sediba soit un de nos ancêtres proches, deux fossiles ont été retrouvés et analysés :
http://www.nytimes.com/2012/06/28/ [...] .html?_r=0 Cela doit-il nous amener à penser que nous sommes également omnivores à forte tendance frugivore ? Notre anatomie tend à corroborer cette thèse : articulation de la mâchoire qui n'a rien à voir avec celle des carnivores, dents très plates, PH de l'estomac bien plus alcalin que celui des carnivores et donc moins apte à traiter les produits animaux, longueur importante des intestins qui rend la digestion des produits animaux délétère, physionomie générale peu adaptée à la chasse (pas de griffes, course peu rapide, spectre coloré de la vision, odorat peu développés...)...
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1312295/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10378206
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14527634 Certes une consommation accrue de viande a été rendue nécessaire dans le cadre de stratégies de survie au moment de la sortie d'Afrique, le long de nos parcours sur les continents et à travers les épisodes de glaciation. Mais notre anatomie ne se serait pas pour autant adaptée à cette consommation. Et encore moins à l'alimentation propre à la sédentarisation qui a eu lieu il y a une dizaine de milliers d'années, à savoir une alimentation riche en produits animaux, en laitages, en céréales, en produits transformés. Cependant le fait que nous ayons par exemple développé une enzyme comme l'amylase tendrait à prouver que notre organisme s'est en partie adapté à la cuisson.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK482457/ Cet article explique d'ailleurs que l'homme est une espèce qui a bien dû consommer de la viande pour survivre, mais qui est originellement frugivore :
https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-00545795/document une étude récente sur taille du cerveau corrélé au régime alimentaire frugivore, et une autre qui élargit les champ des causes aux conditions écologiques et sociales : 2 études sur le Néandertal : Sur ce sujet, intervention du Dr Milton Mills, Are We Designed To Eat Meat? (sommes-nous faits pour manger de la viande ?) : https://www.youtube.com/watch?v=sH-hs2v-UjI À côté des raisons éthiques, le végétalisme propose donc de se rapprocher le plus possible de l'alimentation supposée la plus adaptée à notre espèce.
ALIMENTATION Par définition le végétalisme consiste à ne consommer aucun produit animal. Les médecins américains (comme Michael Greger, Caldwell Esselstyn, Neal Barnard, Kim A Williams, John McDougall, etc...) le prônent car ils estiment que c'est le meilleur régime pour la santé. Ils expliquent que le taux élevé de maladies chroniques que connaissent les pays occidentaux et maintenant l'ensemble du monde (cancers, maladies cardio-vasculaires, diabète, etc...) est largement dû à la consommation de produits animaux et de gras (cf Rapport Campbell). Il suffit donc d'adopter le régime le plus adapté à notre physiologie pour prévenir, voire guérir ces pathologies. Ils recommandent un régime végétalien fait de produits entiers non transformés (a whole-food plant based diet), donc pas de plat préparé, ni de sucre raffiné, ni d'huile, mais des aliments entiers : féculents (patates, riz, céréales, légumineuses, etc...), légumes, fruits et oléagineux. Avec ces préconisations, en termes de ratios caloriques, on se retrouve naturellement avec un régime haut en glucides et faibles en protéines et en gras (high-carb low-fat). C'est d'ailleurs ce qu'expliquent ces médecins : nos besoins essentiels en macro-nutriments sont les glucides et l'organisme peut se satisfaire d'un ratio assez faible de lipides et protéines par rapport au ratio occidental actuel. Le consensus se fait autour d'un ratio calorique journalier moyen de 80/10/10 (glucides/lipides/protéines). Ce ratio fut originellement énoncé sous cette forme par le nutritionniste Nathan Pritikin dans les années 70, puis défendu par des médecins comme John McDougall, Caldwell Esselstyn, ou des chercheurs comme Colin Campbell. L'étude sur le régime Okinawa présente un ratio comparable (85/6/9). Par contraste le ratio moyen occidental actuel est autour de 50/35/15 : http://en.wikipedia.org/wiki/Western_pattern_diet . C'est aussi le ratio pratiqué dans la plupart des sociétés traditionnelles africaines, asiatiques ou sud-américaines… chez les coureurs kenyans les glucides représentent 76% de l’apport calorique, dans les repas traditionnels d’Okinawa ils représentent 85%: Cependant il n'y a pas à se soucier d'atteindre ce ratio au jour le jour : à partir du moment où les repas excluent les produits animaux, les huiles ou les produits transformés, qu'ils sont modérés en produits gras entiers (un avocat dans la journée ou une ou deux poignées d'oléagineux suffisent à répondre à nos besoins en gras), qu'ils sont variés et que la ration calorique est suffisante, de fait, les apports en macro-nutriments tourneront autour de ce ratio et assureront les besoins du corps. Un bon apport en aliments crus est préférable. Certains pratiquent même le crudivorisme intégral (raw veganism en anglais, cf Fully Raw Kristina, Annette Larkins, Crudivegan...). Il existe aussi de purs frugivores (exemple : Anne Osborne), mais ils insistent eux-mêmes sur le fait que les fruits doivent être de très bonne qualité pour amener tous les micronutriments nécessaires. L'expérience semble cependant montrer que le crudivorisme peut souvent échouer sur le long terme et que certains l'abandonnent, l’humain ayant introduit le cuit il y a des centaines de milliers d'années il est probable que sa physiologie s’y est adapté (cf amylase). Plus communément la plupart des végétaliens consomment une base de féculents dans la journée (patates, riz, légumineuses...). La Starch Solution du Dr McDougall, par exemple, insiste sur le féculent comme base calorique. Les céréales à gluten (blé, orge, seigle...) sont souvent exclues par les végétaliens, car supposées délétères pour les intestins même chez ceux qui ne sont pas intolérants ou sujets à la maladie coeliaque, mais c'est sujet à débat. En termes de féculents les végétaliens leur préfèrent souvent les patates, le riz, le quinoa, le millet, l'avoine, etc... et les légumineuses comme les lentilles, pois chiches, haricots blancs ou rouges, pois cassés... Les huiles sont déconseillées, car il s'agit d'un produit transformé, qui a tendance à élever le ratio de lipides et n'est pas aussi bien métabolisé que les aliments gras non transformés. L'apport en lipides doit alors être assuré par des aliments entiers, à savoir fruits gras (avocats, olives...), les graines (lin, chanvre, chia...) et les oléagineux (noix, amandes, noisettes...), en quantité mesurée dans la journée afin de rester autour de 10% de l'apport calorique. Par exemple un avocat ou une poignée d'oléagineux suffisent dans une journée, voir le site Cronometer pour avoir une idée des apports nutritionnels des aliments : https://cronometer.com/ Extrait d'une étude sur les chimpanzés qui tend à confirmer ce modèle :
http://www.cast.uark.edu/local/ica [...] nklin.html Le mouvement végétalien se distingue clairement du régime dit "paléo" (ou des régimes kétogéniques, Atkins, Dukan, etc..), qui, d'une part, est omnivore, et qui d'autre part ne préconise pas du tout les mêmes ratios caloriques, puisqu'il privilégie les graisses et les protéines aux dépens des glucides. Dans les deux cas, régime paléo et végétalien, il s'agit de retrouver le régime ancestral le plus adapté à notre physiologie, mais les deux théories et les deux modèles sont quasiment opposés.
La question de la protéine : Contrairement à une idée répandue, toutes les protéines nécessaires à l'être humain sont présentes dans le règne végétal et il n’y a pas besoin de se soucier des combinaisons de protéines au cours d’un repas. Selon l'American Dietetic Association (ADA) :
http://www.vrg.org/nutrition/2009_ [...] _paper.pdf Les supplémentations : Hors B12 et iode, le régime végétalien ne demande pas de précaution particulière du moment qu'il est un peu varié et suffisant en calories. Notre alimentation moderne est devenue pauvre ou dépourvue en B12 et iode, il faut donc se supplémenter, ce n'est pas la preuve que le régime végétalien est carencé puisque les "omnivores" eux-mêmes sont indirectement supplémentés par les suppléments donnés au bétail ou le sel enrichi. La vitamine B12 est un supplément indispensable aux végétaliens : produite par des bactéries, elle n'est plus disponible sur les fruits et légumes trop aseptisés (à part visiblement dans les lentilles d'eau, à confirmer), on ne peut pas être sûr que nos intestins en produiront en quantité suffisante, et elle ne nous est plus accessible par les animaux (qui sont eux-mêmes supplémentés). Il existe plusieurs formes de B12 (essentiellement methylcobalamine et cyanocobalamine qui ont chacune leurs partisans). La posologie dépend du dosage du cachet de B12 : L'iode étant rare dans certains sols (ce qui explique le choix d'enrichir le sel en iode), il vaut mieux se supplémenter ou consommer occasionnellement des algues fraîches ou en comprimés : Teneur en iode de la Wakamé, 12 000 à 37 600 mcg/100 g, comprimé de Kelp 200 mcg, besoins humains : 100 à 200 mcg par jour. nota bene : le végétalisme n'est pas restrictif en quantité et en calories, il n'a rien à voir avec l'anorexie, au contraire…
SANTÉ, NUTRITION Les maladies infectieuses et chroniques sont largement dues à la domestication et consommation d'animaux. Position de l'association américaine de diététique : non seulement le régime végétalien est sans risque mais il apporte des bénéfices à la santé
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19562864 exemple de résultat d'une méta-analyse sur les Adventistes :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24871675 pour information, taux de mortalité chez les Américains : 8,44/1000, taux de mortalité chez les Adventistes américains : 6,05/1000, taux de mortalité chez les Adventistes vegan américains : 5,4/1000 Les études sur les populations d'Okinawa confirment que plus la consommation de produits animaux est faible plus la longévité est élevées, l'alimentation traditionnelle d'Okinawa contient moins de 4% de produits animaux dans l'apport calorique : http://www.okicent.org/docs/anyas_ [...] 4_434s.pdf Je conseille l'écoute des conférences du Dr Michael Greger, riches en sources scientifiques sur le sujet : autre médecin fameux, John McDougall, défenseur de la Starch Solution : Caldwell B. Esselstyn, Jr, également fameux, notamment au sujet des maladies cardio-vasculaires : le Dr Neal Barnard, spécialiste du diabète : Le Dr Kim A. Williams est président de l'American College of Cardiology de 2015 à 2016 : Dr. Ellsworth Wareham, né en 1914, chirurgien cardiaque jusqu'à ses 95 ans : https://www.youtube.com/watch?v=FX58PyQwrcI En France, le Dr Bernard-Pellet (en français) : Livre référence, l'Enquête Campbell de Colin Campbell est une méta-analyse des effets des produits animaux sur la santé : http://www.amazon.fr/Lenqu%C3%AAte [...] t+campbell Plant Positive est un blogueur qui compile des études scientifiques : https://www.youtube.com/user/PrimitiveNutrition/videos Toujours dans le domaine de la santé et de la physiologie mais avec une approche plus hygiéniste, et donc qui s'éloigne de la vision allopathique traditionnelle, Robert Morse : https://www.youtube.com/user/robertmorsend/videos Des témoignages de guérisons ou rémissions par le végétalisme : végétalisme et carences ? qq analyses sanguines de végétaliens : végétaliens depuis leur enfance : quelques sites :
ARTICLES SCIENTIFIQUES ou articles sourcés qui traitent de l'effet du végétalisme sur la santé (quelques redondances, il faut que je fasse encore un peu de tri) : toutes maladies, santé en général, espérance de vie : cancer : maladies cardiaques, cardio-vasculaires : diabète : ostéoporose : poids, obésité : arthrites rhumatoïdes : divers : omegas3, retinol, microbiote... gluten : effet des régimes high carb low fat, paléo, high fat low carb, méditerranéens, ancestraux : régimes traditionnels : régimes alcalins ou acides : myhte éskimo :
DOCUMENTAIRES The Game Changers, What The Health, Forks Over Knives, Cowspiracy, Earthling Message cité 1 fois Message édité par moonboots le 17-11-2022 à 21:23:27 |
 Publicité | Posté le 08-09-2014 à 13:45:13 |
Atropos Peace Love Death Metal | Posté le 08-09-2014 à 14:22:20 Drap' Concernant les liens, je rajouterai Et pour les chaînes youtubes éventuellement (quoique le premier lien est un peu agressif, mais aborde pas mal d'arguments souvent opposés au véganisme) : Et éventuellement un petit résumé sur Pourquoi devenir végétalien (source : http://www.veganisme.fr/ ) LES BIENFAITS DU VEGANISME Cette approche, respectueuse de la vie, est aussi source de nombreux bienfaits, non seulement pour les animaux, mais aussi pour la santé des hommes, la faim dans le monde, ou encore l'écologie... : Pour les animaux : Actuellement en France, on tue chaque jour environ 3 millions d'animaux d'élevage (sans compter les poissons). Derrière ce chiffre hallucinant se cachent des êtres sensibles, des vies qui veulent simplement vivre : des veaux, des cochons, des vaches ou des poules... des êtres doux, sensibles et paisibles, qui sont traités comme des produits, de la viande sur pattes ! Innocents emprisonnés et condamnés à perpétuité à une vie de souffrances et de terreur, manipulés avec violence, sans le moindre respect pour leurs besoins vitaux de base, ni aucune compassion, qui finissent leur triste vie de souffrances, entassés dans des camions pendant des heures et parfois des jours, pour être enfin tués, à la va-vite et sous les yeux de leurs congénères terrorisés... L'élevage industriel concerne des millions d'êtres sensibles, à qui sont refusés absolument TOUS les droits ! Est-il vraiment dans la nature humaine d'être aussi cruel et aussi indifférent au devenir de ceux qui ne nous ressemblent pas?... Message édité par Atropos le 08-09-2014 à 14:24:00 |
SirAnneau | Posté le 08-09-2014 à 16:14:09
Et bien voilà je pense encore que tu fais fausse route. La santé n'a rien n'a voir la dedans et c'est surtout PAS la première raison. T'aurais mieux fait de lancer un topic dans "santé" sur les différents bénéfiques (ou non) que peuvent apporter des régimes tel le végétalisme. Mais surtout pas un topic généraliste sur les végétaliens... car s'il en vient ici des vrais... personnes normales sans problèmes de santé... tu vas te retrouver confronter aux mêmes problèmes. Va sur un forum végan et tu constateras que ça parle 99,9999 % de la condition animale et très rarement d'intérêt alimentaire. On ne devient pas végan pour soi (et sa santé) on devient végan pour les autres (comprenant tous les animaux)... et je dirais même au détriment de sa santé s'il fallait en arriver là. Message édité par SirAnneau le 08-09-2014 à 16:14:58 |
Atropos Peace Love Death Metal | Posté le 08-09-2014 à 16:17:04
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moonboots | Posté le 08-09-2014 à 16:21:46
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moonboots | Posté le 08-09-2014 à 17:18:08
il y a un flou sur de nombreux sujets relatifs au végétalisme, forcément l'alimentation et le végétalisme ne sont pas un sujet d'étude sur lequel se penchent furieusement les médecins, cependant je ne crois pas avoir affirmé quoi que ce soit de polémique, Michael Greger par exemple s'appuie sur des articles scientifiques, Robert Morse a certes une approche complètement différente (hygiéniste) sans doute plus controversée mais l'approche hygiéniste fait partie de la mouvance et du sujet, je ne peux pas l'exclure la santé : encore une fois pour le web anglosaxon c'est massivement le point central, disons la porte d'entrée de la plupart des vegans, regarde les chaînes les plus populaires : Fullyrawkristina ou Freelee (mais je pourrais t'en citer une pelletée, en fait c'est la très grande majorité), elles ne parlent pas santé à longueur de temps mais c'est pourtant ce qui les a amenées... maintenant moi je m'y suis intéressé via le web anglophone, je ne sais pas ce qu'il en est en France mais par exemple tu parlais du régime paléo et pour m'y être intéressé cette fois-ci par des sources françaises (Seignalet) c'est encore une fois la santé qui est la porte d'entrée... c'est d'ailleurs une des raisons qui me poussent à créer ce topic, les végétariens ont un régime et des motivations qui leur sont propres et que je ne retrouve pas du tout dans tout ce que j'ai vu sur le web anglosaxon vegan *edit : voilà j'ai changé des formulations dans mon premier post, je le ferai au fur à mesure Message cité 1 fois Message édité par moonboots le 08-09-2014 à 17:34:39 |
Atropos Peace Love Death Metal | Posté le 08-09-2014 à 17:44:48
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moonboots | Posté le 08-09-2014 à 17:57:02
Message édité par moonboots le 08-09-2014 à 17:58:47 |
moonboots | Posté le 08-09-2014 à 17:58:29
NB : quand je parle de santé dans le chapitre de mon premier post ça peut vouloir aussi dire aspects physiologiques ou scientifiques de manière générale Message édité par moonboots le 08-09-2014 à 18:00:14 |
Publicité | Posté le 08-09-2014 à 17:58:29 |
under_score I wear my sunglasses at night | Posté le 08-09-2014 à 18:06:02 Je sais pas quoi en penser en fait. Je serais d'humeur trolleuse, j'irai jusqu'à dire que quelqu'un qui adopte un régime végétalien autrement que pour des raisons d'éthique animale, ne pourrait pas être qualifié de vegan (je crois qu'en fait cette distinction existe déjà). Ca réduit le végétalisme à un vulgaire régime alimentaire de santé, une simple mode comme on en voit passer et disparaître tous les x ans edit: je crois que la confusion vient du fait de la différenciation veganisme/vegetalisme, qui n'existe pas en anglais. Donc on peut parler effectivement de régime santé végétalien (why not Message cité 1 fois Message édité par under_score le 08-09-2014 à 18:14:30 |
moonboots | Posté le 08-09-2014 à 18:32:02 pourquoi je créerais un topic crudi le fait qu'il me semble important de faire deux topics différents je m'en suis expliqué plusieurs fois, les motivations, les régimes et l'état d'esprit n'ont strictement rien à voir Message cité 1 fois Message édité par moonboots le 08-09-2014 à 18:37:29 |
under_score I wear my sunglasses at night | Posté le 08-09-2014 à 18:40:53
forcément il y a un hic car par exemple le seitan est un grand classique du régime vegetalien, comme le tofu, le tempeh, etc... Message cité 1 fois Message édité par under_score le 08-09-2014 à 18:41:19 |
moonboots | Posté le 08-09-2014 à 18:45:25
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moonboots | Posté le 08-09-2014 à 18:46:50
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psychatricmeuh Empty Walls | Posté le 09-09-2014 à 12:04:19
--------------- Those empty walls / When we decline, from the confines of our mind / Don't waste your time, on coffins today / Don't you see their bodies burning? |
moonboots | Posté le 09-09-2014 à 12:12:04 je parle de manger du cru dans les repas (fruits et légumes)
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Profil supprimé | Posté le 11-09-2014 à 04:03:25 Bonjour
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moonboots | Posté le 11-09-2014 à 14:24:43
à ce propos se référer aux travaux de Jean Seignalet, "l'Alimentation ou la troisième médecine" Message cité 2 fois Message édité par moonboots le 11-09-2014 à 14:57:17 |
mr chat Meowrdcore gamer | Posté le 11-09-2014 à 15:01:41
Ce serait un bon point pour tenter de changer les mentalités non ? Sauf si vous préférez rester entre tueurs de légumes Message cité 1 fois Message édité par mr chat le 11-09-2014 à 15:02:58 --------------- Steam ID : Eternelad --- Origin ID : Nelfounet |
moonboots | Posté le 11-09-2014 à 15:11:05 sur régime végétalien et cancer j'ai rajouté cette vidéo du Dr Greger dans le premier post : https://www.youtube.com/watch?v=OCTUuOsAWGY ça vient appuyer les études de Colin Campbell qui se plaçait plus sur le terrain épidémiologique a priori maintenant on peut toujours dire que ça vient des hormones supplémentées (ou des pesticides) mais bon, ça me paraît être une explication un peu capillotractée Message édité par moonboots le 11-09-2014 à 15:11:30 |
Atropos Peace Love Death Metal | Posté le 11-09-2014 à 15:12:35
J'ai plus de mal avec les différentes variantes de régimes qui prétendent améliorer la santé voire guérir le cancer car c'est généralement beaucoup moins étayé par la science, ça vire souvent en bataille de fanboys et d'arguments d'autorité. Sans compter que ça entretien souvent la confusion véganisme = régime alimentaire (cf la question sur le gluten par exemple). Edit : juste pour être clair j'explique pourquoi MOI je n'aime pas prendre part aux discussions sur les régimes dans un sujet sur le véganisme, mais bien évidemment si moonboots est OK pas de soucis pour que tu en discutes Message cité 1 fois Message édité par Atropos le 11-09-2014 à 15:15:08 |
LooSHA D'abord ! | Posté le 11-09-2014 à 15:18:31
--------------- Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible ! |
moonboots | Posté le 11-09-2014 à 15:21:03
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moonboots | Posté le 11-09-2014 à 15:22:36
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Profil supprimé | Posté le 11-09-2014 à 15:33:17
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Atropos Peace Love Death Metal | Posté le 11-09-2014 à 15:50:55
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Atropos Peace Love Death Metal | Posté le 11-09-2014 à 15:58:40
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moonboots | Posté le 11-09-2014 à 15:59:26 ok |
SirAnneau | Posté le 11-09-2014 à 18:35:43
et bien comme tu l'as déjà dit. On peut appeler ça végétarien ou végétalien... puisque ces mots sont des "régimes"
Message édité par SirAnneau le 11-09-2014 à 18:38:09 |
moonboots | Posté le 11-09-2014 à 18:44:12 pas végétaXisme car le végétalisme se distingue clairement du végétarisme, d'où l'existence de ce topic Message cité 1 fois Message édité par moonboots le 11-09-2014 à 18:44:41 |
moonboots | Posté le 11-09-2014 à 18:49:48 Vegan Society :
http://www.vegansociety.com/try-vegan/why-go-vegan Message cité 1 fois Message édité par moonboots le 11-09-2014 à 18:50:23 |
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vu les enjeux écologiques, sanitaires, économiques, éthiques que cela concerne, il est temps qu'on s’y mette !
![[:the mac:2]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/2/the mac.gif "[:the mac:2]")
c'est pas faute d'avoir cité en premier lieu les conférences d'un médecin sur le sujet
c'est restreint, c'est juste une des tendances du végétalisme et c'est un truc que je ne pratique même pas de toute façon... c'est toi qui me confines là-dedans, le 801010 par exemple ne signifie en rien crudivore
auquel cas, moi l'omnivore, je sors ![[:cosmoschtroumpf]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/cosmoschtroumpf.gif "[:cosmoschtroumpf]")
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pourquoi l'un exclurait l'autre ? la définition du végétalisme ce n'est pas "qui mange exclusivement végétal par éthique", c'est "qui mange exclusivement végétal", c'est vrai que j'ai l'impression que "vegan" recouvre plus ce que tu veux dire, mais enfin c'est aussi ouvert à ceux qui y viennent pour toutes les raisons possibles, et en général quand on y vient pour raison de santé on se sensibilise ensuite à la condition animale... de plus comment veux-tu appeler ceux qui ne viennent que pour raison de santé ? et enfin la santé c'est large, un type en forme qui veut simplement améliorer ses performances peut décider de se mettre au végétalisme, ce sera toujours dans un souci de "santé", dans le sens optimisation du fonctionnement de son corps...