j'ai remarqué une chose qui m'a toujours intrigué, quand on rencontre de nouvelles personnes , j'ai remarqué que on a toujorus un a priori, c'est a dire que pour ma part , j'ai toujours l'impression de voir que soit la personne m'est "supérieure" , ou soit elle est "inférieur" , et tout ca sans même lui avoir parlée
 
je m'explique : Imaginez la façon dont vous êtes percu par votre entourage , par des inconnus , et ben cette facon d'etre percu c'est ce que moi j'apelle l'aura ( ce que l'on degage quoi   )
 
On peu remarquer cela quand par exemple on est avec tout des inconnus , il y a des personnes avec qui l'on sera plus attiré d'aller que d'autre ...
 
Maintenant le problème est que tout les gens qui ne dégage pas une "bonne" aura , auront moins tendance a être attiré socialement ,et seront souvent seules    
 
et c'est donc comme ca que je trouve que avec toutes personnes il y a une relation Fort--Faible, j'ai toujours l'impression que entre les personnes il y a toujours un "faible" et un "fort"
 
c'est donc comme ca que l'on peut voir des structures sociales apparaitre : les """rois""" du lycée avec qui tout le monde aimerait etre, puis la masse des gens qui degage une aura normale , sans plus, et qui sont en qquessortes des suiveurs , et puis ceux qui degage une mauvaise aura ( a cause d'un physique desavantageux ou autres   ), qui sont souvent rejeté    
 
maintenant ce que je trouve c'est que cette aura est très superficielle, en effet elle ne reflete que l'aspect exterieur des gens   , et le  
 
Je trouve que  de plus en plus de personnes n'essaye pas d'aller plus loin que cet première impression   et que en gros nous vivons dans une humanité purement superficielle  

Sartres avait trés bien résumé la chose, effectivement.

C'est ce qu'on appelle '' l'effet TF1'' non ?

ah oui c'est possible , c'est a dire ?

Il y a des faibles qui passent pour des forts( trés souvent, il suffit qu'ils aient confiance en eux meme si cette confiance est injustifiée)) et des forts qui passent pour des faibles ou qui s'ignorent .

=> lire Pierre Bourdieu sur la domination et la violence symbolique
 
voir vite fait par là
 
http://www.homme-moderne.org/societe/socio/bourdieu/

moi, je ne me pose pas trop la question, je suis un Etre supérieur quoiqu'il arrive.
 
Mais je plaisanteeeuhh. Topic intéressant s'il en est. je plante mon drapeau.

 
Bien vu. Pour ceux qui cherchent du taff, relisez ce que raspoutinez a écrit avant d'aller a un entretien d'embauche...

ouais le problème est savoir comment passez d'un faible a un fort  

Tout a l'heure il y avait un reportage sur la cocaine, un psy expliquait qu'elle donnait un sentiment de toute puissance car les "dopés" perdaient la conscience du regard des autres .
C'est pour ça que tant de gens du show bizz en prennnent , ils font de la merde mais comme ils n'ont pas conscience d'en faire et sont donc trés content d'eux , ils sont "performants" .
Faut dire que les relations humaines fonctionnent beaucoup au "bluff" , action-réaction ,l'opinion que l'on a de soi influence l'opinion que les autres ont de nous .

En étant hypocrite    ?  (le rouge et le noir)

non mais je veux dire quand tu as un physique tout sauf charmeur ,( par exemple j'avais un copain qui avait un enorme cheveux sur la langue , tant qu'il n'ouvrait pas sa nouche , les autres les considérait comme normal , et des qu'ils prononce un mot, tout le monde le fui   )
 
je veux dire que changer de faible en fort n'est pas du tout une chose aisée, surtout que une fois que l'on est faible, on est souvent enfoncé par les forts (heee oui , enfoncez les faibles donne du mérite social , c'est comma ca ...)  

Les forts n'enfoncent pas les faibles , ils ont autre chose de mieux a faire .
Sinon disons que celui qui a des handicappes , s'il en a la force, peut travailler a les corriger .

 
Ok, c'est pas évident, mais ça s'apprend.  
Des cabinets sont spécialisés dans ce domaine, et c'est  étonnament efficace.  

 
Le coaching ?  
De la poudre aux yeux!

 
Je ne crois pas qu'on soit faible ou fort. L'important n'est pas ce rapport à mon avis. Je connais des personnes qui, selon cette définition, pourrait paraître faibles. Elles ne dégagent pas un charisme démentiel, évitent plutôt les conflits, et sont discrètes. Pourtant, leur culture, leur intelligence et leur savoir les rendent nettement "supérieures" à la moyenne.
 
Je n'aime pas cette perception. Je sais qu'elle existe. Maintenant, j'essaie de me foutre du regard des autres et de ce qu'ils pensent, mais est-ce qu'on peut complètement s'en défaire de façon naturelle? JE ne sais pas. On n'aime pas décevoir je crois par nature, parce que c'est comme ça que, dès notre plus jeune âge, on nous a embrigadé. Pas ou peu d'épanouissement et la peur du regard des autres.
 
Je crois que le meilleur moyen de s'en éloigner, c'est de s'épanouir à fond dans quelque chose pour se donner confiance en soi car je crois que tout démarre par ça.  
 
Mais bon, ce n'est qu'une réflexion, sûrement mauvaise...

   
 
c'est bien ce que je dis , dans le fond beaucoup de personen faibles sont en faite des fortes refoulées    
 
mais bien que tu essaye de t'en debarasser, moi j'ai l'impression que meme inconsciemment on fait le tri parmis les gens  
 
par ex: moi l'autre jour j'etais en train de faire de l'escalade et j'avais personen pour m'assurer , et il y avait deux autres personnes qui n'avaient elle non plus personne pour les assurer , j'ai donc ete vers l'un deux pour demander si elle voulaient grimper avec moi, et puis la troisième personne s'est rajoutée   . Et au bout de 5 minute , j'ai trouver la personne numéro deux beaucoup plus lourde et embetante que la première   .
 
Donc meme en essayant de tout son possible de ne pas faire de distinction, je crois que insonsciemment on le fait quand meme    

 
Je sais pas comment ça s'appelle. Il s'agit de travailler son paraitre autant physique que conversationnel. De jouer un rôle en quelque sorte.
Je suis la preuve vivante de son efficacité. (il y a 15ans)
 
On peut appeler ça de la poudre aux yeux, mais pour un bon acteur, ça fonctionne. Je pense que les vendeurs (ce qui n'est pas mon cas) connaissent tous cet art...
 

Etre et paraitre vont rarement de pair .

 
C'est pas vraiment ça qu'il a dit.
 
 

Non ça c'est moi qui le dit .
Et on se demande comment des gens comme arthur et cauet font carrière .

  , mais s'il est important de paraitre, ce qui est assez fréquent dans notre monde moderne...

 
Je dirais meme que c'est capital, malheureusement  
 
(sauf avec de trop rares personnes .. ses [tres] proches, quoi)

   Exactement , on est dans un monde tout  fait superficiel  

 
Et c'est terrible de s'en rendre compte  
 
Meme avec des amis il faut tricher  
 
Quel monde de mairde

c'est peut etre pour ça que les forts se font discrets

 
... dechavanne lui il prend de la coco.    

j'sais pas , m'étonnerait il a sa drogue a lui : il aime la course automobile je crois , il a fait les 24 h du Mans

 
Les véritables puissants (forts?) n'ont plus besoin de paraitre. Ils ont donc  tout intérêt à rester discret.

Les puissants ne sont pas forcément les forts et vice et versa .
C'est pas parce que tu as réussi socialement (en argent , en politique) que tu es fort . Il faut bien souvent user de malhonneteté pour "réussir" , aimer exploiter les autres , se compromettre...
J'imagine qu'un fort mépriserait ces procédés .

 
Oui mais les gens qui ont besoin des autres pour progresser (comrompu) ne vont jamais bien haut.

Mais si bien sur .
Combien de gens ont réussi en spoliant les autres de leur invention par exemple ? je citerais pas de noms   .

 
Ouh la! ouvre les yeux...  
(En politique, par ex., ceux qui arrivent aux sommets ne sont jamais très blancs! Les contre exemples se font assassiner.)

Pourquoi ? Etre "fort" viens automatiquement avec "sens de l'honneur" ? La force ne serait pas plutot justement une capacite a etre pour soi, et donc etre capable de se distancier des normes sociales que sont l'honneur ou la mansuetude par exemple ?
 
N'oublions pas que cette notion de se confronter uniquement a a des "egaux" (ce que j'appelle l'honneur en quelque sorte) est purement un produit de la societe greco-romaine antique, et est parfaitement absente des cultures tribales americaines par exemple.

 
Ouvre les yeux a ton tour les gars qui se font assassiner sont jamais blanc, mais je parlais pas vraiment de la politique car tout le monde est corompu a haut niveau dans ce milieu, je parlais plutot d'une entreprise.

 
Bah en fait je dirais que les fort font pas trop de conneries (ça arrive souvent qu'ils fassent une connerie et qu'ils tombent pour ça) avec les loies parce qu'ils savent qu'ils risquent de tombé a tout moment, les forts doivent aimer la stabilité

J'imagine que celui qui est fort aime la force (sinon il régresserait), et donc ne perd pas son temps a se mesurer avec les faibles .
L'honneur une norme sociale ? c'est plutot une valeur aristocratique il me semble .
En bref, le fort cherche a progresser encore (qui n'avance pas recule )et donc a se confronter a ce qui peut le faire avancer .
Du moins c'est comme ça que je vois la chose , mais faut-il etre fort pour comprendre les forts ?

 
source ?