Reprise du message précédent :
Mdrrrr s'il a le document, qu'il le montre xD atta si tu crois tous les sites qui disent "regardez j'ai une enveloppe contenant des secrets accamblants" t pos sorti de l'auberge ^^°
 
Et vi je ne crois pas au demonstrations qd la base de la demo est invérifiable et aléatoire
 
Wendigo (qui est cartésien ^)

 
  Ca c'est bien le problème des gens d'aujourd'hui, et a fortiori des étudiants ayant une formation scientifique, ils ne croient plus rien de ce qu'on leur dit, on est toujours obligé de leur démontrer que ce qu'on avance est vrai. Mon prof de philo disait toujours : " maintenant, on n'arrête pas à la télé de dire que c'est prouvé scientifiquement donc on est obligé de croire que c'est vrai"
Si tu crois en dieu (hypothèse:D) tu y crois et tu n'as pas attendu qu'on te démontre qu'il existe pour y croire...c'est qu'un exemple, hein.
Ceci étant faut pas non plus toujours gober ce qu'on dit, surtout sur internet, mais bon faut pas non plus arrêter de croire à tout sous prétexte que c'est pas "démontrable" ou démontré.
 
-JCD

d'accord avec jcdenton.
 

je ne cherche pas à croire, je cherche à comprendre. toute information n'est que ce qu'elle est: une information. ce qui n'est jamais la vérité, mais juste déjà une interprétation. ce qui est important, c'est au moins de bien sûr multiplier ses sources, et de vérifier qu'elles n'ont pas toutes un point commun caché du genre "tous d'une même communauté scientifique, religieuse, ou autre, par exemple" (ce qui signifie alors souvent qu'elles viennent d'une même source), qu'elles n'ont pas elles mêmes la même source d'information (plusieurs journalistes qui se basent sur un même texte, etc)
 

 
en quoi est-ce une base d'information aléatoire? et en quoi est-ce invérifiable? as-tu au moins essayé de la vérifier? si tu attends effectivement qu'on le vérifie pour toi, tu n'y croiras jamais (à moins que les chaînes TV principales déclarent officiellement que c'était vrai?): fonctionne avec ton cerveau, et pas par cerveau de substitution

Bien vu j'ai une formation scientifique et je crois en plus en Dieu ( ) Mais bon la nous parlons d'un documents donc s'il l'a en main autant qu'il le montre ^^° nan ? de plus sur le site il ne cite aucune reférence à ce document, juste qu'il est sorti d'une imprimante vendus dans les surplus de l'armée ou je c pos koi : en gros, c du pipi de chat.  
 
Itti : tu confond tous surtout au sujet de la TV, car je reste septique sur une info moi mm qd c une du JT (voir affaire juppé pour le pourkoi )
 
De plus, le "scientifiquement prouvé" a la TV c pour moi aussi du pipot parce que ca ne veut rien dire de concret (donc oki avec ton prof de phylo )
 
Wendigo (qui ne se laisse pos convraincre de la veracité de ce documents dsl, trop carresse poil pour les personnes qui croient aux complots mondiaux )

 
Y'a des trucs qui n'ont même pas besoin d'être référencés, mais le site met quand même une référence, dans le cas du JT par exemple où l'auteur parle de la sous information qui est faite
Et puis les programmes du genre Echelon, on sait tous que ça existe, au début c'était censé être utilisé pour l'espionnage industriel antre autres durant la guerre froide notamment, mais l'utilisation de ce programme à été détournée pour espionner toutes les communications internationales, j'avais vu un reportage à ce propos un jour et depuis ce temps je m'intéresse à la géopolitique et aux "complots" internationnaux parce que ça m'avait affolé de voir comment on veut nous empêcher de communiquer librement... enfin on peut trouver lein de trucs sur Echelon sur Internet, ça fait partie des moyens de "contrôler" les citoyens.
Fais des recherches sur ce que tu doutes pour voir si ton doute est justifié, fais toi ta propre opinion
 
-JCD

votre conversation ça me fait penser au bouquin du français qui parlait de la responsabilité de la CIA dans l'histoire du crach du world trade center etc... On ne peut pas gober ça tout de même...

ceci dit la CIA a fait des trucs super chelou : renverser moult gouvernements, complots bien bien bien tordus etc... une émission passionante était passée il y a peu sur france5 où des anciens de la CIA témoignaient, avec une liberté de ton incroyable (par rapport à la liberté de ton française) !

Ouais c'était Thierry Messier, je crois, le type du réseau voltaire, d'habitude assez bien informé... mouais sa thèse méritait qu'on s'y attarde, mais bon j'y ai pas mordu, c'était un peu gros, mais il avait quelques éléments troublants quand même, m'enfin, c'est pas le sujet  
Sinon la CIA c'est assez grave ouais, la NSA aussi font des trucs chelous, si vous avez des links  je suis preneur . En tout cas ce que font ces organisations dans le secret, moi, ça me passionne
 
-JCD

je me rappelle dans cette émission de france5 qu'ils étaient prêts à tuer des citoyens us (faux attentat) pour accuser Cuba et justifier une intervention militaire là-bas

 
Ca a fait quoi?  

Clair.
 
Le "complot global" organisé, planifié, je ne le sens pas.
Je vois plutôt des gens, avec du pouvoir, qui prennent des décisions qui ne sont bonnes que pour eux ... et tout cela concorde pour nous envoyer dans une très mauvaise direction.
 
Pour enchaîner sur la remarque de moonboots, je n'imagine pas une tablée de types projetant de rependre le SIDA sur l'Afrique.
Par contre, je vois bien les conseils d'administration des grands groupes pharmaceutiques se dire que, tant que les occidentaux paient une fortune pour des médicaments qui 'suspendent' le SIDA, il n'y a vraiment aucun intérêt économique à mettre au point un vaccin.

le coup de l'afrique je l'inventais mais je suppose qu'il y a des trucs comme ça dans ce genre de site.

Ben ... ça fait pleuvoir
 
http://www.hydrotour.org/initiatives_30.htm

 
+1, et je suis d'accord avec ta reflexion en général
 
-JCD

 
vrai que tout n'est pas le résultat d'un complot général. il faut aussi savoir faire la part des choses, évidemment. mais de là à dire qu'il n'y a pas de complots organisés et de guerres silencieuses, ce serait franchement plus que naïf (dans ce cas, je comprends mieux cette expression "ces hommes qui ne sont que du bétail" ou "des moutons" comme disait aussi DeGaulle)

 
oui et non : imagine le benef que ferait un laboratoire pharmaceutique s'il commercialiserait le vaccin du virus du sida ?  
 
Ca serait assez monstrueux puisque tout le monde voudra avoir ce vaccin (plusieurs milliard de personnes).

 
le monde selon bush ?

chimere, non c'était une émission sur la CIA il y a qq mois. Passionnante.

Non, s'ils découvraient le vaccin ils ne feraient qu'un peu de chiffre avec les Occidentaux. Les pays du tiers monde reproduiraient la formule dans leurs propres labos pour pouvoir le produire à moindre coût ... ou alors le grand labo serait obligé de les livrer à prix coûtant pour ne pas passer pour des charognes sans scrupules (ce qu'ils sont).
 
Non, c'est tellement plus simple de ne pas chercher et d'écouler au prix fort des médicaments très efficaces pour "maintenir en vie". Les malades deviennent une rente, les brevets verrouillent le tout ... et pour celui qui se révolte, c'est la mort assurée.
Il n’est pas beau le système dans lequel on vit

Bonsoir,
 
Je vois que mon lien fait parler de lui (le fourbe ).
Perso, quand je suis tombé sur ce site, ça m'a forcé à me documenter plus en profondeur...
 
Comme il a été dit auparavant ces informations ne sont pas à prendre au pied de la lettre mais ont le mérite de proposer une alternative.
 
Concernant les thèmes:
 
Le controle social ne fait pour moi aucun doute, c'est une nécessité afin de tenter d'inhiber tout mouvement subversif qui avec la puissance et la logistique nécessaire pourrait amener l'humanité à sa destruction.
 
Que des groupes d'influence (et de pouvoir) existent tombe sous le sens: voyez une entreprise multinationale et la logistique qu'il faut déployer pour diriger 200000 personnes.
 
Quand il y en a 6 milliards, il est nécessaire d'avoir un minimum de coordination pour oeuvrer de manière efficace vers un but commun...
 
L'être humain réagissant par rapport à son environnement, controler l'environnement (information, etc...) revient à controler l'être humain.

Il semblerait que le complot mondial pour le controle de l'humanité fonctionne pas terrible pour l'instant, au vu du bordel ambiant.
 

c'est un bordel ambiant qui est là pour te faire croire que le contrôle ne fonctionne pas et que ce n'est pas la peine de te révolter !!

j'y avais pensé mais j'ai pas osé le mettre.

phplb, je crois que tous les deux on a tout compris (trop compris ? attends... on a frappé à la porte)  

 
tu prends la pilule bleue ou rouge?

phlb je ne me rappelle plus laquelle est la bonne (pour oublier si possible)

on rigole on rigole mais c'est atroce, on court a notre perte, on devrait avoir honte.  

ouais faut pas se laisser faire, je crois que je vais créer mon propre petit groupe de pression. Gnèk gnèk gnèk.

remarque si ce sont les memes qui ont planifié la domination du monde que ceux qui ont planifié l'installation d'une démocratie en irak, on a pas trop de soucis a se faire quant a la réussite de leur dessein.    
 
peut-etre le resultat sera completement a l'opposé de ce qu'ils ont prévu, le paradis sur terre, par inadvertance.  
 
comme c'est completement chaotique.

[citation=3210559,40,11][nom]sylva1n a écrit[/nom]Clair.
 
Le "complot global" organisé, planifié, je ne le sens pas.
Je vois plutôt des gens, avec du pouvoir, qui prennent des décisions qui ne sont bonnes que pour eux ... et tout cela concorde pour nous envoyer dans une très mauvaise direction.
 
citation]
 
C'est tout à fait ce que montre Serge Halimi dans un récent bouquin :
"Le grand bon en arrière"
 
Serge Halimi a récement présenté son livre chez Daniel Mermet, là :
 
http://lbsjs.free.fr/LaBasMermet/020704.ram
 
(ça commence aux environs de 5’30’’
 
 

ca fait delire paranoyake oui mais le probleme c est ke petit a petit tout en prend le chemin dekrit.......
 
on pourra pas dire k on a pas été prevenu.

oui j'en parlais. Halimi c'est tout de même plus sérieux.

mermet>    http://labassijysuis.org/

et>   http://lbsjs.free.fr/

il semblerait  qu'ici les grenouilles soient trop sensibles a l'élévation de la température de la marmite ou alors nos comploteurs sont pas de fin cuisinier, ils ont augmenter trop rapidement la température de cette derniere. Ce qui en dit long sur les capacités de nos futurs maitres du monde.    
 
(voir http://perso.wanadoo.fr/metasystems/GuerreSociale.html).

il y a effectivement une conspiration mondiale:
 

 
 
 

Sur la radio Ici et maintenant la semaine derniere j'avais entendu le webmaster du site web parlé de tout sa gouvernement mondial et tout sa...
Tout se que j'ai a dire c'est que se mec est un beau manipulateur, se qu'il fait c'est qu'en faite toute les choses qui se passe sur la planete pour lui sa vient des "maitre du monde".
La canicule c'est les maitre du monde,france-grece c'est les maitre du monde, la retraite c'est les maitres du monde ect...
Tout se qui cloche sur terre il le mets sur le dos des maitre du monde (retraite,sida,secu,guerre).
Bref se mec c'est un beau manipulateur rien ne tient sous son beau discours.
Et sinon les maitres du monde sont censé manipuler nos dirigeant non?
Donc dans se cas pourquoi nos dirigeant non pas tous la meme politique?
Pourquoi on a pas fait la guerre en irak, pourquoi l'europe ne soutient pas comme les usa sharon ect...
Bref tout sa ne tient pas, dans aucun site serieux vous entendrer parler de "maitre du monde" comme le webmaster de se site l'entends.
Bref encore un site bidon sur le net qui aura malheuresement fait des centaines de milliers de victime

 
Tu communique pas librement ? pourtant t propos sont subversif à ce system que tu denonce... mais je te lis qd mm... faut arreter la paranoia qd mm
 
Echelon c pas nouveau mais bon, faire croire qu'il peuvent trié toutes les comm du monde c bidon aussi... combien de, ne serai-ce qu'en coup de téléphone, le nb de personnes qui s'envoie des appels ?? des millions chaque seconde,  impossible a filtré car faudrai un Staff fous (et les PC ca remplace pos un homme qui trie dans ce genre de chose.
 
La preuve : 11 septembre qui n'a pos ete evité alors que les mecs utilisait des comm téléphonique
 
Wendigo (qui se renseigne ne t'inquiete pos )

Le parti-pris EST conspirationniste. L'auteur choisit une thèse qui est sa conclusion (la conspiration existe blabla) et ensuite trouve tous les arguments qui pourraient conforter sa conclusion. Quand on a un minimum d'honnêteté intellectuelle, on fait le parcours inverse: on pèse le pour et le contre de chacun des éléments et arguments et on en tire une conclusion.
Dans le même registre, on peut envahir l'Irak "parce qu'il y a des armes de destructions massives" (ah non? trouvez m'en, inventez-moi n'importe quelle raison!)
 

Ne pas lire ce ramassis de contre-sens logiques, ça ça serait faire preuve de discernement    
 
 

Pour moi changer le climat, c'est au niveau d'une région, d'un pays ou d'un continent. Là avec un avion, c'est pour UN nuage ... A côté, une ville ou une industrie ont des effets des milliers de fois plus forts (chauffage urbain, rejet de calories) tout comme la déforestation (la pluie tombe sur les forêts, pas sur les déserts).
Un avion pour le climat, c'est un harpon contre un porte-avion
 
 

l'intelligence économique appartenant au renseignement, c'est par nature discret. Mais pas tant que ça, c'est débattu et discuté dans pas mal de pays, en particulier les USA. En France, c'est pas un problème de discrétion, c'est que tout le monde s'en fout, personne ne sait ce que c'est donc forcément c'est silencieux mais pas volontairement.
Après y a des guerres actuelles pas très silencieuses comme l'Irak (journalistes intégrés aux unités, FoxNews+CNN+AlJesirah très discret ouaip ) mais j'ai bien compris que ce n'est pas de celles-là que tu parlais
 

je suis ok avec ce que tu dis phosph.

d'ailleurs pour l'irak, qd une chaine de TV dois suivre les directives d'un camps pour filmer j'ai tj trouver ca bizzarre... un journaliste devrai pos y aller en independant pour ne pos etre ambuigue ? (oups troll lol)
 
Wendigo (qui va dire que c une conspiration mondial pour rester dans le sujet )