Reprise du message précédent :

 
bien sûr que si, ya de tout en loge. Après, il évident que peu de femmes de ménage se posent des problèmes métaphysiques.... Ne vas pas comprendre que je dénigre les femmes de ménage, juste que la démarche philosophique apparaît plus fréquemment che zun individu lettré que que chez qqun ayant un niveau d'instruction plus restreint.

Toi tu es (encore) naif ou franc maçon .
La franc maçonnerie etait encore "innocente " a sa fondation du temps de Newton , maintenant elle est completement perverti/discredité .

 
Je crois que ce qui freine un peu c'est la cotisation qui est assez "chère" pour ceux qui n'ont pas de ressources (genre 200 à 300 euros l'année). Et comme les obédiences ne sont pas très riches  et qu'elles louent souvent les locaux proportionnellement aux nombre de membres des loges, il y a souvent des problèmes avec ceux qui n'arrivent pas à payer la cotize...
 

 
la phrase la plus juste du topic jusqu'à présent

 
 
heu si c'est une société secrête, étant donné que les maçons ont été de tout temps persécuté pour leur idées jugées trop libertaires notamment par l'église (mais ça fait un bail)...durant la guerre 40-45 beaucoup on finit dans les chambres à gaz...
Pis étant donné que quand on n'y est pas ben on comprend pas grand chose de leur rituel et que donc on a tendance à mal les interprêter...
Que tous n'entrent pas en Franc-maçonnerie vu qu'il faut avoir un minimum de remise en question de soi et du monde environnant => les exclus sont jaloux...
La maçonnerie a mauvaise presse dans certains milieus et étant donné que c'est pour la plus part une démarche personnel, les maçons ne tiennent pas à ce qu'on connaissent leur identité....Si on veut y entrer, les contacts se font sous le bandeau...
 
Maintenant la maçonnerie n'est pas une secte dans la mesure ou dans définition de secte, on entent comportement nuisible pour ses adeptes et exploitations de ceux-ci...a part les pseudo loges de maçonnerie (un peu comme les erzats de psychothérapie) je n'ai jamais rien entendu de tel et la franc-maçonnerie n'est à ma connaissance pas répertoriée comme telle...

 
Tu te bases sur quoi pour dire ca ? le breviaire des jeunesses nationales ?

Et toi , te rends tu compte de l'immensité de ta connerie/inculture/ ?
 

Aaark! que de naiveté!!
La franc maçonnerie , de nos jours ,c'est un repère d'intrigants/ambitieux  .

 
J'insiste ca n'a rien d'une société secrète, de nombreux macons sont connus et ne s'en cachent pas... Le choix est laissé a chacun... la Franc Maconnerie ca reste une forme de club de pensée.... et ca n'est pas si isolé que ca  (dans la forme) des clubs politiques comme le club de la boussole... les clubs politiques sont justes plus ouverts, moins symbolique et plus pragmatique.

Je me base sur mon sens de la psychologie .

 
 
J'attends le contre argument... si tu me demontres qu une seule personne a reussi a rélaiser des changements majeurs dans une société, je m incline.
 
Vu la nature de ton propos, on ne va pas jouer au jeu de la plus grosse...T'es limité et plein d'apriori.

 
Ceci dit, si j'ai bien compris il y avait quelques maçons parmis les rédacteurs du fameux rapport parlementaire sur les sectes ;-)  

 
Mon père, macon, artisan forain. Il a quoi d intrigant ?

 
pardon ? mais encore ? pas plutot sur des ouis-dires ?

 
 
y a des loges mixtes!
 
sinon ce que j'en pense? Rien,ça ne sert à rien la franc maçonnerie,une bande mecs imbus d'eux-mémes qui se réunissent pour parler de sujets de société au mieux, aux pires,un réseau de mafieux!

 
 
ben il y en a pourtant....  j'ai mes sources  (maintenant libre à toi de ne pas me croire, je ne te le prouverais pas)
Les franc-maçons ne se veulent pas élitistes, mais certains les traient comme tels car il y a une forte propention d'intellectuels en leur sein...vu que se sont plutôt ces derniers qui se posent des questions...
 
Une société toute blanche c'est une utopie ya que les papalistes qui y croient  

 
A priori ya rien de "concret" qui est fait dans la société par la franc-maçonnerie en tant que tel. Ca se résume en gros à des groupes de discussion sur des idées. Ensuite, si des  maçons ont par ailleurs des fonctions sociales importantes, ils peuvent toujours appliquer les idées discutées en loge. Par exemple l'abolition de la peine de mort à énormément été discutée en loges maçonnes et Badinter était justement maçon... (il doit l'être encore je suppose ;-))

 
 
heu ça dépend des loges...je ne connais que l'irrégulière et ladedans c'est relativement sain...Par contre le grand orient a fait quelques bévues je pense...

 
 
c'est assez hallucinnant, t en connais PERSONNELLEMENT pour affirmer ca ?

Non mossieur!
Si tu etais un tant soit peu psychologue  toi-meme , tu ne te fendrais pas d'un tel propos.
 
 

Une société "secrète" ne peut etre qu'élitiste ( c'est incontournable!)

 
 
Tout ce que je vois c'est que tu hurles de facon paranoiaque mais que tu n as pas demontré le fondement de tes propos.  
 
et j'attends toujours un contre argument a ma proposition des posts précdents.
 
(normalement il doit me traiter de connard au prochain post)

 
1) Ce n'est pas une societe secrete
 
2) Ca n'est pas élitiste. Bien entendu ils excluent les gens obtus qui se presentent car il est difficilement compatible d'être macon et borné.

Une societé secrète se doit d'etre "toute blanche" , sinon la gangrène la gagne trés vite .
C'est pour cette raison qu'aucune société secrète ne peut "tenir" .

 
 
Si tu veux te dévoiler tu le peux,  rien ne t'y oblige,mais tu ne peux dévoiler les autres  si ton voeux est que ta famille ne soit pas mise au courant il sera respecté...en tous cas ça fonctionne comme ça en Belgique

 
 
Il n'est pas très étendu c'est une connaisseuse en la matière qui te parle

TOus les profs de mon unif font partie de cette organisation

Oh la la !  avec des gens comme toi ( j'espère que tu peux changer) la societé est mal barrée .
 

psyche : oui c'est le fonctionnement meme de la maconnerie. Ca n'a rien de secret...

 
 
c'est possible j'en sais rien mais si c'est le cas, le reste du parlement n'a pas bronché, et si la F-M à le pouvoir d'influencer certaines choses, elle n'a certainement pas celui de faire plier tout un parlement

 
 
oui,on m'a proposé de rentrer en loge,j'ai refusé,pour les réflexions je préfére la faculté et les conférences.
 
en maçonnerie,il n'y a rien de concret,ce sont des rencontres avec habits pour faire "genre",concrétement il ne s'y passe rien,on parle de tout,certes c'est intéréssant mais c'est tout!

Ca n'a rien de secret surtout parceque tous les rituels et tout le fonctionnement de la maçonnerie est largement publié et disponible à la FNAC - au rayon "ésotérie" évidemment, ce qui est débile mais bon.

" une connaisseuse" qui n'a pas toutes les informations et qui jugent quand meme .
Toi tu as peut etre appris la psychologie dans les livres moi je la vis et la ressens au quotidien

 
 
Moi j'en connait une de vue en belgique "le droit humain"...

 
 
et en quoi ? c facile les acttaques directes mais pour l instant t'as pas encore reussi a emmettre un post avec une idée....
 
si t as un reve de partir en croisade contre une societe secrete a tendance hegemonique,  interesse toi a l eglise de scientologie...
 
quand aux gens comme moi... ma foi si tous les gens bossaient autant que je bosse, et avait atteint le niveau d etude que j ai atteint en etant né dans un milieu non-cadre... je pense que la societe se porterait tres, tres, tres bien...je ne me vois pas comme la panacée mais ceux qui me connaissent sacentq ue je suis fier de mon parcours...

 
heu non ça ne l'est pas... ...
Sauf si tu considères que ne pas laisser rentrer des gogoles dénué de sens critique qui ne tirerait rien de la franc-maçonnerie sauf des relations (copinage)...est une attitude élitiste
 

 
arréte de parler sans savoir,tu ne connais rien à la maçonnerie.

 
 
  t'as l'air vachement au courant, c'est indéniable    
 

 
a partir du moment ou t'es un alias, je t avouerai que je reste circonspect sur tes propos...
 
et honnetement les conférences c sympa mais tu n'es pas acteur du débat...

 
 
euh si quand tu es chercheur,tu vas à l'action méme,recherches, expérimentations,débats,confrontation etc.....
 
ce qu'on fait en maçonnerie,c'est du pipeau,ça n'a rein de concrét,c'est sympa mais sans plus,en etant chercheur on a déja suffisamment de boulot pour aller le perdre dans des débats stériles juste pour se faire enfler les chevilles.
 
je n'ai rien contre eux mais c'est pas ma tasse de thé!

Si ton parcours etait si avancé que ça , tu comprendrais que ce n'est pas en faisant partie d'une société (qui plus est "secrète" ) que tu changeras le monde .
Le monde ne peut changer qu'a partir des individus (exceptionnels) et qui sont prets a payer de leur personne.
La valeur de l'exemple!