Reprise du message précédent :
Oh un topic intéressant.
 
Voici mon opinion :
 
la tradition de baptiser ses enfants est une illustration de plus de ce qu'est reellement la religion : un instrument de propagande immiscé au plus bas niveau de l'inconscient collectif. Je m'explique. Comment peut-on baptiser un enfant alors qu'il n'est pas en mesure de faire son propre choix. C'est choisir pour lui dans le domaine le plus personnel, le plus individuel, la spiritualité. Ce qui a pour effet de réduire à néant toute part de spiritualité dans la compréhension de ce qu'est la religion pour l'enfant.
 
J'ai déjà reproché à ma mère de m'avoir fait baptiser, elle qui n'est pas croyante et qui chie réglièrement et assez abondament sur ces dogmes iniques, uniques et stupides. Elle m'a répondu que c'était pour faire plaisir à mes grands-parents. Magnifique. Voilà ce qu'est pour moi la religion et plus spécifiquement le baptème de nos jours.
 
La moutonnisation à échelle planétaire.

 
Et alors ? C'est mal d'être croyant ?
 
Quant au "conditionnement religieux institutionnalisé et systématique sur les jeunes enfants", laisse moi rire.
 

 
Non, mais ça doit être un choix personnel et non imposé.
 

 
Le catéchisme n'est pas une institution qui conditionne religieusement les jeunes enfants ???

 
Et pourquoi ? C'est basé sur quel principe ? De toute façon personne ne peut t'obliger à croire, au pire à faire semblant.
 

Non. C'est juste une activité culturelle du mercredi après-midi.

 
Peut-être aussi que les parents craignent qu'il meurt avant le baptême ?
 
Enfin, les exemples de baptême que je connais sont justes des prétextes à réunir les deux familles pour faire un gueuleton (comme si, sans prétexte, ce n'était pas possible, ceci dit). Tradition quand tu nous tiens !

 
Heureusement que derrière, il y a l'école obligatoire et la société laïque française.

Heu c'est un argument d'une telle bêtise que...
 
D.ieu merci mes parents n'en sont pas là.
 
D'ailleur à la dernière discussion houleuse que j'ai eu avec mes grands-parents sur la religion, j'ai réussi à leur faire dire que si une proportion importante de bébés naissaient avec le sida en  Afrique, c'était qu'ils payaient la justice divine à la place de leur parents qui ont fautés en couchant hors mariage.
 
Voila la réalité de la majorité du système de pensée des religieux.

Mais c'est qqc de tacite, de latent. Le gosse, plus tard, sait qu'il est baptisé, quand bien même il ne sait pas pourquoi, il trouve cela normal

 
C'est quoi ta question là ? Tu es en train de me demander pourquoi ce qui touche au plus intime, au plus personnel, au domaine de la spiritualité ne pourrait pas être imposé de force, et devrait être le fruit d'un choix personnel ? Si c'est ça on va arrêter là hein
 

 
Non, bien sûr, et le catéchisme est enseigné par des personnes parfaitement impartiales et qui n'essayent pas de faire de prosélytisme, jamais. C'est une activité culturelle tout à fait objective et sans arrière pensée
 

 
+1
 
Une religion doit etre perpetrée (est ce un bien ou un mal?), elle l'est culturellement dans un premier temps par les parents qui guident leurs enfants par les memes preceptent qu'il reçurent étant enfants... L'éducation et les valeurs morales peuvent et doivent, à mon humble, avis s'inculquer d'une autre manière qu'à travers une religion

Ben regarde, la main mise du catholicisme sur les questions de société en Amérique latine, les saloperies que raconte le PanzerKardinal sur les homos, la contraception, l'avortement, etc...

La religion est la gangrène de l'humanité. Enfin les religions abrahamiques tout du moins

 
Je tenterais bien de faire baptiser mes enfants si j'en avais, rien que pour rigoler.
 
Pas sur que le prêtre accepte

C'est débile ce truc.

 
Tu dis que c'est imposé de force, alors que c'est faux.
 
Mais de toutes façons toi tu sais. Alors oui on va arrêter les frais. Pour ce que j'en ai à foutre de toutes façons.
 
J'ai juste prouvé ce que je voulais : ce sont ceux qui disent y croire le moins qui y accordent le plus d'importance.
 
Quitte à désinformer et faire passer le catéchisme pour de l'enseignement privé catholique.
 

Donc si c'est une question sémantique, soit, remplace "institution" par "activité culturelle du mercredi après-midi", et même question.

 
   , 15 min au lieu de 2 heures

Je veux bien concevoir qu'on puisse penser que non. (même si...)

Par contre être croyant par défaut, ça c'est dramatique, oui.

Profiter de la crédulité et de l'absence d'esprit critique des enfants face à un adulte pour leur bourrer le crâne en leur affirmant des "vérités" sans présenter de bémol, j'assimile ça à "imposer de force", oui.

Mais tu en as rien à foutre, car probablement que étant croyant, tu ne saisis ni les tenants ni les aboutissants du poids que cela a eu sur ton développement. Notament le développement de la logique, apparement.

Ben oui mais justement, tout cela va dans mon sens, quand la religion est réellement ce qu'elle devrait être, elle se fait détruire par l'autre religion, celle qui est en réalité tout le contraire de ce qu'elle prétend être.. m'enfin.
 
Et sinon, un prêtre n'est pas un mec avide de fric, c'est juste un manipulateur, bien souvent alcoolique.

Ah, les gens qui s'imaginent tout savoir....

Par contre, toi, tu sais que c'est pas grave d'être croyant, de se faire sermonner à 5 ans en allant au cathé le mercredi après-midi. Et si tu nous disais ce que tu penses vraiment?

 
 
tain mais +1  
 
je lis des mots comme de "force", "menacé d'aller en enfer", "sur leur liste" LOL jamais entendu parlé de ça
 
C'est de la mauvaise foi de raconter ça ou alors être tomber sur quelques rares inrégristes.
 
 
 
Et au moins comme qq'un l'a dit sur ce thread, le baptême est un bon prétexte pour réunir la famille comme quoi ça n'a pas que du mauvais.

Dites, le débat dévie quand même pas mal. Il est uniquement question d'un baptême, pas de faire suivre le catéchisme, ni de devenir un petit enfant de choeur sur les genoux du bon prêtre.

 
Bah vu l'attitude du pere du bébé, ça ne sera qu'une question de temps .... c'est la suite logique des evenements

Je pense que l'anticléricalisme à tout crin est au moins aussi crétin que ce qu'il prétend combattre.

 
 
Allez c'est parti  

Yep.

Boaf, il a uniquement souhaité le baptême, car étant croyant cela lui permettra d'être accueilli par Dieu;et ce d'après ce que j'ai lu, pour avoir quelque chose à quoi se raccrocher en cas de coup dur.
Le catéchisme pourrait être la suite logique, comme il ne pourrait pas l'être.  
 
Bien sûr, nous pouvons extrapoler et partir dans divers scénarios, mais partir en croisade n'apportera nullement un avis constructif à la demande initiale du topic.

 
Quand tu disais plus haut "oh, un topic intéressant", c'était à prendre au sens "chic, je vais pouvoir troller comme un moisi" non ?
 
Topic clos, c'était déjà limite vu les participations de l'auteur du topic et le contexte, mais là on va arrêter les frais.