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Auteur Sujet :

Cours de français : Leçon 221 : Feu, feue, feus, feues

n°41864717
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 05-05-2015 à 10:26:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

k_raf a écrit :

c'est que le mot étranger est plus adapté

Dans "95%" des cas, c'est seulement par manque de culture dans sa propre langue.  [:otobox:2]  
 


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
mood
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Posté le 05-05-2015 à 10:26:07  profilanswer
 

n°41864746
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 05-05-2015 à 10:28:26  profilanswer
 

Outremanche a écrit :

Je découvre ce post, alors j'espère ne pas faire double emploi.
Il y a une terrible faute qu'on entend à la radio, du style " la région dans lequel ..."
J'ai entendu cette phrase il y a peu à propos du Népal, prononcée par une responsable politique.


"la région dans laquelle", tu veux dire ?  
Ça ne me paraît pas faux :??:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°41864777
RaKaCHa
Posté le 05-05-2015 à 10:30:42  profilanswer
 

Outremanche a écrit :

Je découvre ce post, alors j'espère ne pas faire double emploi.
Il y a une terrible faute qu'on entend à la radio, du style " la région dans lequel ..."
J'ai entendu cette phrase il y a peu à propos du Népal, prononcée par une responsable politique.


 

sire de Botcor a écrit :


"la région dans laquelle", tu veux dire ?  
Ça ne me paraît pas faux :??:


Ben je suppose que la faute est là justement ...
Je n'ai jamais remarqué, c'est répandu ? Ça paraît tellement énorme ...
 
Mais bon on commence bien à accepter "un espèce de ...." donc plus rien ne me surprend.

n°41864825
Outremanch​e
Bonjour chez vous !
Posté le 05-05-2015 à 10:34:01  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Ben je suppose que la faute est là justement ...
Je n'ai jamais remarqué, c'est répandu ? Ça paraît tellement énorme ...
 
Mais bon on commence bien à accepter "un espèce de ...." donc plus rien ne me surprend.


 
C'est une faute horrible et que j'entends depuis des années à la radio, même chez des intellectuels.
Et hommes politiques. Peut-être moins chez les journalistes.
Parfois, il y a un doute, mais là c'était flagrant.
Je ne sais pourquoi mais surtout en France, plus qu'en Belgique.

n°41864927
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 05-05-2015 à 10:40:42  profilanswer
 

Je n'ai jamais entendu ça, personnellement.
C'était peut-être sur une radio d'jeuns ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 05-05-2015 à 10:41:34

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°41865017
Outremanch​e
Bonjour chez vous !
Posté le 05-05-2015 à 10:46:41  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Je n'ai jamais entendu ça, personnellement.
C'était peut-être sur une radio d'jeuns ? :o


 
Des centaines de fois sur France Inter, et depuis des années !
J'ai un ami qui écoute beaucoup cette radio et que cela rend fou.
Parfois, il y a un doute mais en général non.
Faites attention. Et vu cette faute aussi dans un journal. :fou:

n°41865022
Adalbert
Posté le 05-05-2015 à 10:47:13  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Peut-être que le mandarin finira par s'imposer... (J'ai quelques doutes à ce sujet, je dois dire... :D )


 
C'est tout l'enjeu. A ma connaissance, le mandarin n'a pas eu de volonté exportatrice en-dehors de ses frontières (hors périphérie de son Empire) jusqu'à très récemment.  
Ce n'est pas une langue qui historiquement s'exporte. Et je doute aussi qu'on parle mandarin pour faire chic :o (pour les affaires, je comprends).
 

k_raf a écrit :

Les deux récents débats, sur le mot "challenger" et sur le prestige de la langue française ne tiennent pas compte de ce qui fait qu'une langue est vivante. Elle s'adapte à son environnement. Si on a du mal à trouver un équivalent français pour un mot, c'est que le mot étranger est plus adapté et il faut l'utiliser. Si le centre de gravité de la francophonie se déplace, tant pis (ou tant mieux d'ailleurs).
On ne va pas jouer aux vieux cons qui restent arc-boutés sur un modèle linguistique d'un autre siècle...


 
C'est au contraire une escroquerie moderne de nous suriner à longueur de journée qu'on est des "vieux cons" que la richesse d'une langue est l'autre langue. Alors oui, c'est vrai que la langue française a collecté des mots étrangers, mais elle les a surtout francisés ! Ce qu'on fait actuellement c'est du franglais ignoble. Les gens seraient surpris de voir combien de mots anglais ont été intégrés et digérés (par exemple : canette, confortable, redingote, paquebot, etc).

n°41865456
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 05-05-2015 à 11:16:48  profilanswer
 

Adalbert a écrit :

C'est tout l'enjeu. A ma connaissance, le mandarin n'a pas eu de volonté exportatrice en-dehors de ses frontières (hors périphérie de son Empire) jusqu'à très récemment.  
Ce n'est pas une langue qui historiquement s'exporte. Et je doute aussi qu'on parle mandarin pour faire chic :o (pour les affaires, je comprends).


Le mandarin n'arrive déjà pas à s'imposer partout à l'intérieur des frontières de la Chine (Canton par exemple).
 

Adalbert a écrit :

C'est au contraire une escroquerie moderne de nous suriner à longueur de journée qu'on est des "vieux cons" que la richesse d'une langue est l'autre langue. Alors oui, c'est vrai que la langue française a collecté des mots étrangers, mais elle les a surtout francisés ! Ce qu'on fait actuellement c'est du franglais ignoble. Les gens seraient surpris de voir combien de mots anglais ont été intégrés et digérés (par exemple : canette, confortable, redingote, paquebot, etc).


Redingote n'existe pas en anglais "riding coat" non plus...


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°41865482
psychodark​squall
VégétAryen
Posté le 05-05-2015 à 11:18:19  profilanswer
 

Arrêtez de défendre votre culture bande de fachos réactionnaires, il y a tellement d'autres cultures à défendre.

n°41865536
RaKaCHa
Posté le 05-05-2015 à 11:20:44  profilanswer
 

[:oovaveoo:5]

mood
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Posté le 05-05-2015 à 11:20:44  profilanswer
 

n°41865578
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 05-05-2015 à 11:24:00  profilanswer
 

psychodarksquall a écrit :

Arrêtez de défendre votre culture bande de fachos réactionnaires, il y a tellement d'autres cultures à défendre.


815 messages en 10 ans.
C'est pour ça qu'il manque un smiley ?
 [:transparency]


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°41865887
Adalbert
Posté le 05-05-2015 à 11:46:17  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Redingote n'existe pas en anglais "riding coat" non plus...


 
Explique moi ça alors http://hubandbespoke.com/online-sh [...] iding-coat :o
Et effectivement redingote est un mot purement francisé, logique qu'il n'existe pas en tant que tel en anglais.
Mais tu as compris le principe de ne pas simplement exporter le mot anglais sans transformation.
 
J'amène de bonnes ondes positives avec mes messages, à ce que je vois :D

n°41868552
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 05-05-2015 à 15:04:22  profilanswer
 

C'est un prof d'anglais (Anglais lui-même) qui m'avait expliqué que le mot avait été inventé par un français sur la base de riding coat qui n'existait pas alors, et que c'est seulement par la suite qu'il avait été utilisé en anglais sous sa forme supposée d'origine...


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°41868570
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 05-05-2015 à 15:05:14  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


815 messages en 10 ans.
C'est pour ça qu'il manque un smiley ?
 [:transparency]


Je pense que le smiley était superflu... :D


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°41868625
RaKaCHa
Posté le 05-05-2015 à 15:08:18  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

C'est un prof d'anglais (Anglais lui-même) qui m'avait expliqué que le mot avait été inventé par un français sur la base de riding coat qui n'existait pas alors, et que c'est seulement par la suite qu'il avait été utilisé en anglais sous sa forme supposée d'origine...


Mouais, ça c'est les trucs qu'on répète et c'est pas toujours juste.
Genre le mot islamophobie qui aurait été inventé par les Iraniens en 1979 ...

n°41868641
psychodark​squall
VégétAryen
Posté le 05-05-2015 à 15:09:07  profilanswer
 

Un smiley pour traduire l'ironie ? C'est obligatoire ?


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Vos messages sont de l'essence, je suis une allumette. -- Comme l'a dit un jour un grand modérateur : "On n'a jamais dit que ce forum était une démocratie" - http://hpics.li/022de13
n°41868662
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 05-05-2015 à 15:10:18  profilanswer
 

Enfin quoi qu'il en soit, ça ne me choque pas qu'il y ait des mots français, même anciens, qui soient d'origine anglaise. Il y a tellement de mots français dans l'anglais...


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°41868672
RaKaCHa
Posté le 05-05-2015 à 15:10:48  profilanswer
 

Quand on ne sait pas le faire sans, oui.

n°41868680
gougoul07
Bo comme un dieu
Posté le 05-05-2015 à 15:11:15  profilanswer
 

oui :o


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Mieux vaut apprendre à un homme à pêcher avant de l'avoir tué.
n°41868783
psychodark​squall
VégétAryen
Posté le 05-05-2015 à 15:19:27  profilanswer
 

Ah bon ça ne paraissait pas évident ? Considérer comme fasciste la préservation d'une culture et y préférer la mixité, mais prôner la préservation de cultures étrangères ? Qui pourrait y voir un discours au premier degré ? Je ne peux pas croire qu'il existe des personnes tenant ce discours.


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Vos messages sont de l'essence, je suis une allumette. -- Comme l'a dit un jour un grand modérateur : "On n'a jamais dit que ce forum était une démocratie" - http://hpics.li/022de13
n°41868811
k_raf
Totally nuts!
Posté le 05-05-2015 à 15:21:24  profilanswer
 

Faudrait ficher les gens suivant le prénom pour savoir quel est leur degré de respect de la langue française :o (désolé, j'ai mis le redface).

n°41868845
psychodark​squall
VégétAryen
Posté le 05-05-2015 à 15:23:51  profilanswer
 

Tu crois qu'on pourrait y remarquer un parallèle avec l'autre fichage ?


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Vos messages sont de l'essence, je suis une allumette. -- Comme l'a dit un jour un grand modérateur : "On n'a jamais dit que ce forum était une démocratie" - http://hpics.li/022de13
n°41868914
gougoul07
Bo comme un dieu
Posté le 05-05-2015 à 15:28:28  profilanswer
 

sinon, tu venais pour quoi ?


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Mieux vaut apprendre à un homme à pêcher avant de l'avoir tué.
n°41869063
Skol
Posté le 05-05-2015 à 15:38:55  profilanswer
 

gougoul07 a écrit :

sinon, tu venais pour quoi ?


Troller et instiller les idées du FN en flirtant avec les limites, comme d'hab. [:airforceone]

n°41869211
psychodark​squall
VégétAryen
Posté le 05-05-2015 à 15:49:26  profilanswer
 

"Troll", terme facile à employer. C'est pas les idées du FN, mais du Parti Communiste des années 70 :o Et c'est quoi les limites ?


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Vos messages sont de l'essence, je suis une allumette. -- Comme l'a dit un jour un grand modérateur : "On n'a jamais dit que ce forum était une démocratie" - http://hpics.li/022de13
n°41869239
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 05-05-2015 à 15:51:39  profilanswer
 

À l'origine, les frontières de l'empire romain :o


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°41869315
psychodark​squall
VégétAryen
Posté le 05-05-2015 à 15:57:07  profilanswer
 

Je ne reconnais pas cet empire de consanguins qui a assassiné Saint Jésus Christ, Roi des Hommes, Fils de Dieu sur Terre, Mort sur la Croix, Père des Hippies :o


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Vos messages sont de l'essence, je suis une allumette. -- Comme l'a dit un jour un grand modérateur : "On n'a jamais dit que ce forum était une démocratie" - http://hpics.li/022de13
n°41869545
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 05-05-2015 à 16:12:23  profilanswer
 

psychodarksquall a écrit :

Un smiley pour traduire l'ironie ? C'est obligatoire ?


Plutôt oui.  :o

psychodarksquall a écrit :

Ah bon ça ne paraissait pas évident ? Considérer comme fasciste la préservation d'une culture et y préférer la mixité, mais prôner la préservation de cultures étrangères ? Qui pourrait y voir un discours au premier degré ? Je ne peux pas croire qu'il existe des personnes tenant ce discours.


Vu les troll qu'il peut trainer sur HFR.  [:cosmoschtroumpf]  [:elessar53]

 
psychodarksquall a écrit :

Je ne reconnais pas cet empire de consanguins qui a assassiné Saint Jésus Christ, Roi des Hommes, Fils de Dieu sur Terre, Mort sur la Croix, Père des Hippies :o


Voilà, là c'est mieux. :D :o

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 05-05-2015 à 16:14:50

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°41869796
gougoul07
Bo comme un dieu
Posté le 05-05-2015 à 16:28:26  profilanswer
 

psychodarksquall a écrit :

Je ne reconnais pas cet empire de consanguins qui a assassiné Saint Jésus Christ, Roi des Hommes, Fils de Dieu sur Terre, Mort sur la Croix, Père des Hippies :o


tu voulais savoir si c'était bien français ou tu es encore HS ? :o


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Mieux vaut apprendre à un homme à pêcher avant de l'avoir tué.
n°41890912
RaKaCHa
Posté le 07-05-2015 à 13:40:38  profilanswer
 

Aussi bien à gauche comme à droite :fou:


Message édité par RaKaCHa le 07-05-2015 à 13:40:50
n°41891059
k_raf
Totally nuts!
Posté le 07-05-2015 à 13:51:46  profilanswer
 

Sur un même pied d'égalité. [:fl4me:1]

n°41891177
psychodark​squall
VégétAryen
Posté le 07-05-2015 à 14:01:33  profilanswer
 

Voire même

n°41895711
gougoul07
Bo comme un dieu
Posté le 07-05-2015 à 19:18:42  profilanswer
 

comme même :o


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Mieux vaut apprendre à un homme à pêcher avant de l'avoir tué.
n°41900388
pakm
Posté le 08-05-2015 à 13:34:04  profilanswer
 

Salut
 
Est-ce qu'on peut dire "ouvrir la voie à" et "ouvrir la voie vers" ou ça dépend des phrases?
 
Par exemple:
 
"L'accord ouvrait la voie à une entente globale"
"L'accord ouvrait la voie vers une entente globale"
 
Les deux se disent?

n°41900417
chatoo
syrienne réfugiée fiscale
Posté le 08-05-2015 à 13:37:02  profilanswer
 


... pour une entente globale plutôt


---------------
En route pour 30 000 conneries - Travolta c'est moi \0/- Chatoo 2018 - https://www.youtube.com/watch?v=Kj97RqoObHs \0/ https://www.youtube.com/watch?v=tnjt6ybi2pE
n°41900529
pakm
Posté le 08-05-2015 à 13:50:27  profilanswer
 

Donc les deux se disent pas? [:tinostar]
 
Pt'être que le reste de la phrase joue un rôle, la phrase complète c'est:  
 
"L'accord ouvrait la voie .. une entente globale à la conférence qui se tiendra en décembre".
 

n°41900663
Skol
Posté le 08-05-2015 à 14:05:24  profilanswer
 

Ouvrir la voie à.  :jap:

n°41900729
chatoo
syrienne réfugiée fiscale
Posté le 08-05-2015 à 14:13:20  profilanswer
 

redondance de à ? non ?


---------------
En route pour 30 000 conneries - Travolta c'est moi \0/- Chatoo 2018 - https://www.youtube.com/watch?v=Kj97RqoObHs \0/ https://www.youtube.com/watch?v=tnjt6ybi2pE
n°41900738
chatoo
syrienne réfugiée fiscale
Posté le 08-05-2015 à 14:14:31  profilanswer
 

ou sinon
 
"L'accord ouvrait la voie à une entente globale pour la conférence qui se tiendra en décembre".
 


---------------
En route pour 30 000 conneries - Travolta c'est moi \0/- Chatoo 2018 - https://www.youtube.com/watch?v=Kj97RqoObHs \0/ https://www.youtube.com/watch?v=tnjt6ybi2pE
n°41900786
gougoul07
Bo comme un dieu
Posté le 08-05-2015 à 14:20:52  profilanswer
 

selon le Larousse expression : ouvrir la voie A quelque chose


---------------
Mieux vaut apprendre à un homme à pêcher avant de l'avoir tué.
n°41901240
Poly
Posté le 08-05-2015 à 15:24:25  profilanswer
 

chatoo a écrit :

redondance de à ? non ?

Tu ne maitrises pas bien le sens de "redondance".
Le mot que tu voulais employer est "répétition".

Message cité 1 fois
Message édité par Poly le 08-05-2015 à 15:27:49
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