Bon, sinon, j'ai une anecdote en lien avec le topic  
 
Vendredi dernier, le département RH organisait un genre de réunion dans un amphi pour les -30 ans, avec l'idée de répondre aux questions en liens avec la rh (formation, salaire, mobilité, ...). C'était sur l'temps de travail, et y'avait un apéro après, donc j'y suis allé    
 
Donc l'idée, c'était que les mecs posent des questions sur le ressenti des gens, et qu'on réponde via un site web anonyme, et ça affichait les stats en direct à l'écran. C'est parti en sucette avec la première question, qui était "Au boulot, je cherche plutôt le salaire, l'ambiance, les responsabilités".  
 
Evidemment, tout le monde a dit chercher le salaire, au grand dam des rh, qui ont justifiés que vous les jeunes, vous deviez chercher l’intérêt du poste, le salaire viendrait avec le savoir-faire.  
 
Et là, une question est lancée (pas par moi) : "Si c'est le savoir-faire qui justifie le salaire, comment vous expliquez que je doive apprendre leur boulot à mes collègues de 30 ans d'xp, alors que j'ai même pas la moitié de leur salaire?"
 
J'ai beaucoup aimé  

Et là, une question est lancée (pas par moi) : "Si c'est le savoir-faire qui justifie le salaire, comment vous expliquez que je doive apprendre leur boulot à mes collègues de 30 ans d'xp, alors que j'ai même pas la moitié de leur salaire?"
 
J'ai beaucoup aimé  

Et la réponse des RH ?

Les jeunes forment désormais les stagiaires qui vont les remplacer d'ici la fin de leur CDD.
 
Ils n'ont donc plus à se plaindre, le salaire est cohérent avec leur savoir-faire, vis-à-vis de celui des stagiaires.

N'empeche, les vieux sont dans l'incapacité totale de comprendre qu'un jeune sous-payé qui trouve du boulot ailleurs quand il veut ne se manage pas pareil qu'un vieux ultra-payé qui ne retrouvera jamais de job ailleurs.
 
Je trouve ça étrange  

N'empeche, les vieux sont dans l'incapacité totale de comprendre qu'un jeune sous-payé qui trouve du boulot ailleurs quand il veut ne se manage pas pareil qu'un vieux ultra-payé qui ne retrouvera jamais de job ailleurs.
 
Je trouve ça étrange  

Ben peut-être parce qu'ils savent qu'ils pourront embaucher un autre jeune couillon à place qui aura fait strictement le même mouvement mais à l'envers ?

Bah ouai, mais justement, le nouveau couillon s'ra payé plus cher, et mettra un moment à comprendre les mécaniques de la boîte. Et ça c'est s'ils recrutent en externe.
 
C'est bien pour ça que je comprend pas le projet  

Parce que tu es déjà infecté par le même syndrome que ceux que tu méprises.
 
Tu surestimes la partie en gras comme les vieux surestimes la complexité de leur taf.

N'empeche, les vieux sont dans l'incapacité totale de comprendre qu'un jeune sous-payé qui trouve du boulot ailleurs quand il veut ne se manage pas pareil qu'un vieux ultra-payé qui ne retrouvera jamais de job ailleurs.
 
Je trouve ça étrange

J'dis pas qu'c'est compliqué hein. C'est juste chiant, et vu le bordel que c'est, relativement long

Non mais on s'en branle de combien sont payés en trop les viocs de chez Theomede . Le problème plus général c'est qu'un jeune n'a quasi aucune chance de s'en sortir de nos jours sans héritage. Moi ça me fout un peu les boules que j'en jalouse ceux qui ont des parents qui aident leurs gosses. Mais cette jalousie vient plus du fait que le niveau des prix notamment immobilier est WTFesque et donc que je peux pas m'en sortir (avoir un bon patrimoine) avec juste du boulot. En plus ils repartent à la hausse .
 
Bordel si seulement j'avais juste 150k € de cerises .

Ça ne t’interpelle pas que sur ce topic, parmi les jeunes qui chouinent sur les vieux, l'immense majorité bosse dans l'industrie bancaire, au sens large ?
 
Je sais que je me répète pas mal sur ce sujet, m'enfin tu crois pas qu'il y a une grande mutation en cours qui fait en sorte que la banque est progressivement en train d'être mise sous tutelle par la société ? Via les normes, et tout le reste ? Que c'est en train de devenir un monde de petites mains et de moins en moins de décideurs ? Et que la sensation de déclassement relatif que tu ressens n'est que l'effet de cette cause : les petites mains ne sont pas et ne sont pas amenés à être payés autant que leurs aïeux ?

Analyse intéressante
Mais omet de parler de ce qui est le sujet du topic ; à savoir le déclassement nécessaire et mécanique de tous dans ce contexte, qui devrait donc également frapper les viocs qui ne prennent plus de décision
La façon dont je rêve d'un monde qui paye les gens selon leur VA plutôt que leur ancienneté  
/no redface
(et je ne doute pas que les BB de ma boîte resteraient, pour 90% d'entre eux, aux même postes et salaires, voire augmentation pour certains... (finançables sur les économies des 10% qui devraient aller chercher ailleurs) comme quoi ; mais je ne me fais pas non plus d'illusion sur le caractère d'OVNI qui est celui de ma boîte )

Analyse intéressante
Mais omet de parler de ce qui est le sujet du topic ; à savoir le déclassement nécessaire et mécanique de tous dans ce contexte, qui devrait donc également frapper les viocs qui ne prennent plus de décision

La façon dont je rêve d'un monde qui paye les gens selon leur VA plutôt que leur ancienneté  
/no redface
(et je ne doute pas que les BB de ma boîte resteraient, pour 90% d'entre eux, aux même postes et salaires, voire augmentation pour certains... (finançables sur les économies des 10% qui devraient aller chercher ailleurs) comme quoi ; mais je ne me fais pas non plus d'illusion sur le caractère d'OVNI qui est celui de ma boîte )

De une, et de 2, hors Paris la capacité d'achat sans apport n'est en fait pas tellement basse par rapport à ce qu'elle fut dans les décennies précédentes. C'est assez artificiel et malsain ces taux aussi bas et ces durées très longues, par contre, c'est vrai, mais bon, c'est relativement une autre question.

La VA ça n'existe pas. C'est une construction conceptuelle extrêmement pauvre. C'est quoi la VA d'une roue par rapport à un réservoir d'essence, dans une bagnole ? On ne raisonne pas de manière stupidement additive dans un monde ou tout est interdépendant avec tout.

C'est exactement la question : les taux bas favorisent le patrimoine versus la carrière.
Et c'est le principal sodoculage dont sont responsables le BB ; sauf que, pour l'heure, aucun révolté n'a trouvé une façon suffisamment sexy de le dire pour faire descendre les jeunes dans la rue.

La VA ça n'existe pas. C'est une construction conceptuelle extrêmement pauvre. C'est quoi la VA d'une roue par rapport à un réservoir d'essence, dans une bagnole ? On ne raisonne pas de manière stupidement additive dans un monde ou tout est interdépendant avec tout.

La VA ça existe ; la façon dont elle est calculée est à revoir, oui.  
On peut vouloir réinventer la roue, ou alors s'en servir  

Non. Dans valeur ajoutée y a "ajoutée". Si on change de méthode de calcul c'est tout le concept qui change.
 
Et de toutes façons, c'est incalculable. Pour calculer la vraie valeur ajoutée il faudrait pouvoir calculer le monde entier selon toutes les contres-hypothèses, ça n'a aucun sens.

La valeur ajoutée, c'est le changement d'état du système.
Questionner la valeur vénale de chaque changement d'état ne remet pas en cause le mode d'analyse.
Mais peut conduire à reconsidédrer la valeur vénale de certaines tâches comme "récupérer et stocker l'argent de Mme Michu", "déplacer une sphère remplie d'air de quelques centaines de mètre avec le pied pendant 1,5h", ou "afficher une suite de lettres sur un forum de discussion pendant ses heures de travail"

Il n'y a pas de principe de localité valable en économie. Les objets ne sont pas séparables. Les changements d'états ne sont pas mesurables par des métriques locales.

Dans cette absence de modèle, la seule mesure est pécuniaire, et donc cohérente avec elle-même : comme c'est commode !
Blague à part, ce genre de poncifs me font remettre fortement en doute la VA des économistes, par exemple.

FYP  
Pour sauver l'économie française : redistribuons les pions (y.c. ceux en gras) (avec baisse alignement de salaire lors du transfert, pour ceux qui seront transférés )

N'empeche, les vieux sont dans l'incapacité totale de comprendre qu'un jeune sous-payé qui trouve du boulot ailleurs quand il veut ne se manage pas pareil qu'un vieux ultra-payé qui ne retrouvera jamais de job ailleurs.
 
Je trouve ça étrange  

 
J'ai eu une discussion suréaliste avec un BB pas plus tard qu'hier.
 
Il est "normal" selon lui qu'il gagne beaucoup car il doit donner 1200€/mois à son fils de 25 ans qui n'est pas assez payé pour pouvoir vivre correctement...

J'ai eu une discussion suréaliste avec un BB pas plus tard qu'hier.

Il est "normal" selon lui qu'il gagne beaucoup car il doit donner 1200€/mois à son fils de 25 ans qui n'est pas assez payé pour pouvoir vivre correctement...

Ça ne t’interpelle pas que sur ce topic, parmi les jeunes qui chouinent sur les vieux, l'immense majorité bosse dans l'industrie bancaire, au sens large ?

Je sais que je me répète pas mal sur ce sujet, m'enfin tu crois pas qu'il y a une grande mutation en cours qui fait en sorte que la banque est progressivement en train d'être mise sous tutelle par la société ? Via les normes, et tout le reste ? Que c'est en train de devenir un monde de petites mains et de moins en moins de décideurs ?

J'ai eu une discussion suréaliste avec un BB pas plus tard qu'hier.

Il est "normal" selon lui qu'il gagne beaucoup car il doit donner 1200€/mois à son fils de 25 ans qui n'est pas assez payé pour pouvoir vivre correctement...

 
J'ai eu une discussion suréaliste avec un BB pas plus tard qu'hier.
 
Il est "normal" selon lui qu'il gagne beaucoup car il doit donner 1200€/mois à son fils de 25 ans qui n'est pas assez payé pour pouvoir vivre correctement...