Ton post est dans la continuité de la démarche actuelle, et largement critiquable, de l'invisibilisation du harcèlement scolaire.
Ce n'est pas "la princesse du collège", c'est une nana qui a d'abord bouffé deux ans de ma vie avec des attaques morales et menaces physiques répétées à un âge où on est particulièrement fragile.
Et qui, par extension, a attaqué tout le reste de mon existence en me donnant une peur ancrée de l'exclusion, de l'abandon et une envie de mourir (c'est chouette quand tu as 12 ans et la vie devant soi).
Étant donné les circonstances, je vois pas mal à ce que, 15 ans plus tard, je me rassure comme je peux en me disant que même si moi je suis devenue psychiatriquement instable, elle est devenue moche avec un mari moche dans un village moche. Et c'est toujours satisfaisant quand tes proches acquiescent qu'elle a pas été gâtée par la nature.

Ce que je vais dire là n'est pas forcément délicat et je peux comprendre que cela puisse t'indigner.

Fondamentalement, cette fille à 12 ans était le produit de son environnement et de sa génétique.  Ses attaques morales et menaces physiques à ton encontre ne venaient pas de nulle part, elles étaient dans la continuité d'une vie dont elle n'a choisie ni l'origine, ni l'évolution, ni les circonstances. Dans ces conditions, penses-tu qu'elle peut être blâmée pour ses actions ? Or j'ai l'impression que la haine que tu ressens à son égard, et qui alimente ton désir de revanche, vient du fait que tu l'as tient pour moralement responsable de ses actions, ce qui ne semble pas être rationnel (encore une fois, je peux comprendre que l'on ne soit pas toujours disposé à être parfaitement rationnel étant donné le mal subi, c'est humain).

Mais je dis tout cela car, en général, ce que l'on tient pour nécessaire nous affecte moins que ce que l'on considère comme fortuit. Je ressens moins de haine si je pense que les choses n'auraient pas pu se passer autrement, dans le cas d'une maladie héréditaire par exemple. Peut-être que de te convaincre que cette fille n'aurait pas pu se comporter autrement peut t'aider à accepter ce qui s'est passé, à moins ressentir de la haine, puis passer à autre chose.

Fondamentalement, cette fille à 12 ans était le produit de son environnement et de sa génétique.  Ses attaques morales et menaces physiques à ton encontre ne venaient pas de nulle part, elles étaient dans la continuité d'une vie dont elle n'a choisie ni l'origine, ni l'évolution, ni les circonstances. Dans ces conditions, penses-tu qu'elle peut être blâmée pour ses actions ?

 
Ce que je vais dire là n'est pas forcément délicat et je peux comprendre que cela puisse t'indigner.  
 
Fondamentalement, cette fille à 12 ans était le produit de son environnement et de sa génétique.  Ses attaques morales et menaces physiques à ton encontre ne venaient pas de nulle part, elles étaient dans la continuité d'une vie dont elle n'a choisie ni l'origine, ni l'évolution, ni les circonstances. Dans ces conditions, penses-tu qu'elle peut être blâmée pour ses actions ? Or j'ai l'impression que la haine que tu ressens à son égard, et qui alimente ton désir de revanche, vient du fait que tu l'as tient pour moralement responsable de ses actions, ce qui ne semble pas être rationnel (encore une fois, je peux comprendre que l'on ne soit pas toujours disposé à être parfaitement rationnel étant donné le mal subi, c'est humain).
 
Mais je dis tout cela car, en général, ce que l'on tient pour nécessaire nous affecte moins que ce que l'on considère comme fortuit. Je ressens moins de haine si je pense que les choses n'auraient pas pu se passer autrement, dans le cas d'une maladie héréditaire par exemple. Peut-être que de te convaincre que cette fille n'aurait pas pu se comporter autrement peut t'aider à accepter ce qui s'est passé, à moins ressentir de la haine, puis passer à autre chose.
 

 
Non mais moi aussi je go FB pour voir ce que des connaissances du lycée/collège/voisins sont devenus OK (job + enfants ça va pas plus loin) mais un mec qui me martyrise, j'en aurais RAF et je prendrais pas ses photos pour demander l'avis des gens autour de moi  
 

Je suis d'accord qu'il faudrait que Cavatines arrive aujourd'hui à surpasser tout ça, mais ça viendra naturellement quand elle ira mieux dans sa vie de façon générale. En attendant lurker et se réjouir du pseudo malheur de celle qui l'a martyrisée plus jeune, je vois pas ce qu'il y a de mal, tant que ça l'aide à gérer.
 

 
Ce que je vais dire là n'est pas forcément délicat et je peux comprendre que cela puisse t'indigner.  
 
Fondamentalement, cette fille à 12 ans était le produit de son environnement et de sa génétique.  Ses attaques morales et menaces physiques à ton encontre ne venaient pas de nulle part, elles étaient dans la continuité d'une vie dont elle n'a choisie ni l'origine, ni l'évolution, ni les circonstances. Dans ces conditions, penses-tu qu'elle peut être blâmée pour ses actions ? Or j'ai l'impression que la haine que tu ressens à son égard, et qui alimente ton désir de revanche, vient du fait que tu l'as tient pour moralement responsable de ses actions, ce qui ne semble pas être rationnel (encore une fois, je peux comprendre que l'on ne soit pas toujours disposé à être parfaitement rationnel étant donné le mal subi, c'est humain).
 
Mais je dis tout cela car, en général, ce que l'on tient pour nécessaire nous affecte moins que ce que l'on considère comme fortuit. Je ressens moins de haine si je pense que les choses n'auraient pas pu se passer autrement, dans le cas d'une maladie héréditaire par exemple. Peut-être que de te convaincre que cette fille n'aurait pas pu se comporter autrement peut t'aider à accepter ce qui s'est passé, à moins ressentir de la haine, puis passer à autre chose.
 

C'est parce que t'es pas un vengeur. https://img4.hostingpics.net/pics/927748rszszu.jpg
Moi je constate que ça me fait plaisir de savoir que le mec qui me donnait quelques claques est maintenant chômeur/ Sa femme est moche / est marin-pêcheur au fin fond de la Martinique (quoique c'est pas mal, ça).
 
Je l'estime suffisamment puni.

 
Prendre du plaisir de se foutre de la gueule de quelqu'un qui t'a martyrisé, ça fait justement un peu martyr qui devient bourreau à son tour . Imagine qu'il lui arrive un drame et qu'elle poste ça sur Facebook, Cavatines va se foutre de son malheur aussi .
 
Si elle a le seum contre elle, go se venger pour de vrai ou lui dire en face en lui envoyant un msg sur FB comme quoi que c'était une pétasse à 12 ans et qu'elle l'a traumatisé, bref du courage quoi  

T'as regardé trop de film de Jacky Chan je pense  
 
Cavatines est fragile et trouver moche sa conne de camarade classe la rassure. Ca va pas plus loin, je vois pas ce qu'il y a d'extraordinaire  

Prendre du plaisir de se foutre de la gueule de quelqu'un qui t'a martyrisé, ça fait justement un peu martyr qui devient bourreau à son tour . Imagine qu'il lui arrive un drame et qu'elle poste ça sur Facebook, Cavatines va se foutre de son malheur aussi .

Si elle a le seum contre elle, go se venger pour de vrai ou lui dire en face en lui envoyant un msg sur FB comme quoi que c'était une pétasse à 12 ans et qu'elle l'a traumatisé, bref du courage quoi

T'as regardé trop de film de Jacky Chan je pense  
 
Cavatines est fragile et trouver moche sa conne de camarade classe la rassure. Ca va pas plus loin, je vois pas ce qu'il y a d'extraordinaire  

 
Attends, se moquer d'une photo Facebook de quelqu'un fait pas de lui un martyr. Cette nana a aucune idée que je me moque de ses photos, qui par ailleurs sont publiques, c'est en rien comparable avec le fait de me coller des décalcomanies Malabar sur la tronche et demander à toute la classe si je suis plus belle comme ça ou pas.  
 
Je suis pas prête à envoyer un message pour lui signifier que j'ai été traumatisée et qu'elle s'en doute pas, parce que si j'y mets tout mon cœur et qu'elle me répond "tu l'as bien mérité t'étais moche et conne", ce qui est probable, je m'en remettrai pas.

Après j'aime bien la baston à la base mais je conçois qu'il y a des gens plus fragiles que moi, je la blâme pas
Mais là apparemment elle lui a rien fait au lycée et Cavatines pouvait aller la voir au lycée et lui dire ce qu'elle en pense de sa connerie ou simplement envoyer un MSG sur FB, ça prend 10 minutes à rédiger et je suis sûr que ça serait bénéfique pour elle et pour la toubib qui viendrait d'elle même s'excuse sûrement et pourquoi pas même essayer de sympathiser (bon je rêve mais vous voyez la démarche d'ouverture )

J'ai fait des saloperies au collège et si quelqu'un en particulier venait me reparler de ça, je lui présenterai mes plus plates excuses. Mais ça n'engage que moi.

Quand on est ado, on est con. J'ai été moi-même très con à certains moments. Bref d'un côté comme de l'autre, on fait rarement les choses à faire  

Moi j'étais con mais gentil, la connerie et l'environnement n'excusent pas tout...

Dans mon cas j'ai reproduis ce qu'on m'avait fait subir, et oui c'est très con, mais c'est un classique.

Oui donc la meuf chirirgien est sûrement moins conne maintenant et sauve des vies ( ). Elle s'excuserait sûrement si Cavatines lui envoyait un msg

Flippant je dirais, une des rares personne que j'ai stalk est une hollandaise que j'avais connu lorsque je passais le permis, une bombasse inouïe de 21 ans, qui sortait avec un type pété de fric de 28 ans, il venait la chercher en porsche, j'avais quand même réussi à sympathiser avec elle, maigre consolation.
J'ai retrouvé la fille 15 ans plus tard, c'est devenu une baleine

 
Bonne philosophie  
La liberté n'est-elle alors qu'illusion ?  

Je suis d'accord qu'il faudrait que Cavatines arrive aujourd'hui à surpasser tout ça, mais ça viendra naturellement quand elle ira mieux dans sa vie de façon générale. En attendant lurker et se réjouir du pseudo malheur de celle qui l'a martyrisée plus jeune, je vois pas ce qu'il y a de mal, tant que ça l'aide à gérer.
 
 
Ca par contre, comment dire    
 
Et pourtant je pense qu'en effet de manière générale le déterminisme n'est pas à minimiser, mais de là à s'en servir d'excuse  

 
Non mais là faut pas déconner si on suit ce raisonnement, les violeurs parce qu'ils ont été violés la plupart du temps son pas responsable. Si j'étais devenu un délinquant, je ne serais pas responsable car venant d'un milieu cassos

 
Je suis pas du tout indignée par ton message.
Si je la blâme elle pour ses actions, et pas tout le reste de la classe, c'est pour plusieurs raisons. Déjà, j'ai du mal à en vouloir à ceux qui ont évolué dans des milieux difficiles. Y'a une nana qui m'en a fait vraiment baver, peut-être plus que la chirurgienne, mais son milieu familial c'était tendu. J'ai vu plus tard, sur Facebook, qu'elle était tombée enceinte jeune et qu'elle "militait" contre le viol et les violences conjugales. J'lui en veux pas.  
 
Ensuite, toute les nanas un peu "bien nées" qui ont contribué aux attaques morales et physiques et à mon isolement de l'époque, je les ai retrouvées au lycée, et elles sont venues s'excuser d'elles-mêmes. J'avais été agréablement surprise, à l'époque je m'attendais pas à ce qu'on vienne s'excuser "pour ça".  
 
Par contre la chirurgienne elle est jamais venue s'excuser alors qu'on était aussi au lycée ensemble. Mais elle m'a fait pas chier au lycée. J'avais pas spécialement d'amis mais elle est pas venue empirer la chose. Néanmoins j'ai continué de la  côtoyer "de loin" et ça a consolidé la haine. Sans pour autant créer un désir de revanche, pas trop mon genre.

 
Pas sur HFR en tout cas.

 
Attends, se moquer d'une photo Facebook de quelqu'un fait pas de lui un martyr. Cette nana a aucune idée que je me moque de ses photos, qui par ailleurs sont publiques, c'est en rien comparable avec le fait de me coller des décalcomanies Malabar sur la tronche et demander à toute la classe si je suis plus belle comme ça ou pas.  
 
Je suis pas prête à envoyer un message pour lui signifier que j'ai été traumatisée et qu'elle s'en doute pas, parce que si j'y mets tout mon cœur et qu'elle me répond "tu l'as bien mérité t'étais moche et conne", ce qui est probable, je m'en remettrai pas.

 
Pas sur HFR en tout cas.

J'ai fait des saloperies au collège et si quelqu'un en particulier venait me reparler de ça, je lui présenterai mes plus plates excuses. Mais ça n'engage que moi.

Les harcelés sont des "harcelables".

 
J'ai 25 ans

Personne n'est responsable moralement de ses actes. Tu peux toujours mettre les gens en prison par exemple, mais pour protéger les autres, pas pour les punir car ils le mériteraient.

Expliquer n'est pas excuser. La notion d'excuse suppose une responsabilité morale, notion qui me semble être disqualifiée car je ne vois pas comment quelqu'un peut, de façon ultime, être à l'origine de son état. On naît tous avec un état initial (gènes + milieu) que l'on n'a pas choisi. Et on ne choisit pas non plus les rencontres que l'on fait dans la vie. Pour résumer, on ne s'auto détermine pas, on n'est jamais cause de soi.  
 
Personne n'a choisi son point du chute ni ses gènes avant d'être né. Et même si c'était possible, il ou elle aurait fait son choix à partir d'un certain état qu'il ou elle n'aurait pas non plus choisi. Sortir de ce cercle est logiquement impossible