Reprise du message précédent :
Tout de suite un documentaire sur Lepen et la torture durant la guerre d'Algérie sur Fr2!

Un p'tit résumé pour ceux qui n'ont pas la tv, ce serait sympa

ok je ferais un post à la fin de l'émission

Il est accusé de torture par des survivants. Le pen se justifie tout en niant comme d'habitude.
Les militaires ont le plein pouvoir sur la guerre car le FLN fait des attentats dans les endroits où les européens y étaient (bar, restaurant...)
Les centres de tortures étaient débordé alors les soldats francais torturaient à domicile.
Guy Mollet président du conseil refuse l'existance des tortures en accusant que c'est indignes de la France.
Le Pen est accusé par des anciens membres de FLN sous la torture, il était sous le speudo: "marco"
Sinon il n'y a pas de véritable scoop sur le reportage. Tout le monde accuse Lepen, mais il exquive toute les accusations. C'est trop répétitif

 
Ce documentaire n'a parlé que des tortures des Français?
 

En même temps, je ne le vois pas s'amuser à reconnaitre quoi que ce soit, après tant d'années de négations véhémentes ...

Il parle plus des actions que LePen a pu faire durant la guerre d'Algérie donc oui les tortures

Sept morts, des ponts effondrés et des dizaines de sinistrés Pluies et torrent de problèmes

Les binationaux retournent au pays

 
Pour moi le rêve est de passer ma retraite en algérie. Quoi que je suis encore loin de me poser la question, surtout maintenant
 
 
Nicolas Sarkozy aujourd'hui à Alger A quel temps conjuguer l'avenir ?

 
Moui les rapport Francais/Algérie sont dégradés depuis l'arrivé de minimoi au pouvoir...  
On risque d'en parler au JT ce soir, je vais essayer de le suivre =)

On me signale sur le Topic rachida dati, que elle aussi fait parti du voyage.
Mis a part le fait qu'elle n'est qu'a moitié algérienne (d'origine), je ne voit pas l'utilité de sa venu.
Quoi que la question d'utilité tout court est une question à se poser serieusement....  

N'empeche ca m'étonne pas vraiment que des cousins rentrent pour tenter leur chance au bled.
 
Le truc qui m'a marqué c'est le boom du portable.
On a eu la même chose en france, des mecs sont devenu millionnaire en montant deux trois boutique quand la téléphonie mobile à explosée en France.
Et au bled y'a eu exactement la meme chose. Genre entre deux séjours en été ( j'y vais en gros tout les deux ans) je suis revenu tout le monde avait un portable (même mon beau père   )
J'aurais eu l'esprit entrepreneur je pense que j'aurais tenter le coup, je la sentait venir cette vague du mobile.
 
Me demande si il serait pas temps de monter une SSII là bas tiens, ca aussi ca va exploser, le conseil et le support info

Forcément le revers de médaille est assez monstrueux et l'algérie à bien trop de problème à traiter pour que ce soit une priorité
 
Wai les cybers j'en ai un a trois cent metre du beau pere, avec ligne adsl (parceque bon les connexions sat quel horreur, un modem 56 K partagé sur 10 postes pour le up au secours)
 
C'est quand meme paradoxal, quand on vois l'état délabré de certains village, l'absence d'hygiene pour les déchets (tain les sac poubelles jeté à même la rue le soir avec les chats qui se font un festin) et à coté de ca un cyber tout les 10 mètres avec en face une boutique pour s'acheter une puce djezzy la vie
 
Me demande si ca vaut le coup de monter son affaire là bas, déjà que je les trouves pas facile à vivre au jour le jour (l'effet j'ai pas envie de bosser dont je parlais dans mes précédents posts) plus l'administration qui doit pas aider.
J'y connais pas grand chose, mais un entrepreneur à possibilité d'acheter au cours officiel des euros, ou il doit aller changer ca avec les émigrés de sa connaissances qui viennent en vacances ?

 
non je crois que les banques n'ont presque pas de devises étrangères c'est pourquoi le cours dans la rue est plus élevé qu'a la banque. Pour acheter des euros officielement dans une banque renseigne toi bien avant. Sinon ça serait trop facile, tu vas à la banque tu achetes 100 euros, tu les revends 2* plus cher sur le marcher officieux. Selon un collègue algérien à mon taff, c'est monté jusqu'a 3*.

Donc en gros un mec qui monte sa boite et qui à besoin d'importer soit il récupere de l'euro au black ( et va expliquer ca dans ta compta) ou il importe pas  
 
Y'a quand meme un souci non?

Alors d'après mon beau pere qui bossait à Biskra y'a 10/15 ans ~ (ça a ptetre changé), c'est pas simple, ça suffit pas de se pointer à la banque, particulier ou entrepreneur et demander des euros. Imaginons que t'es une entreprise qui souhaite acheter un truc en Europe, il faut une autorisation délivrée par l'administration fiscale. Et le plus fort, c'est que cette autorisation ne te permet pas de retirer des euros contre des dinars mais de proceder à la transaction. Des dinars seront retirés de ton compte et des euros seront crédités chez le gars ou tu achètes. C'est pas sous le régime du libre échange quoi. C'était aussi le cas en France y'a 20 ans et plus. Peut etre pas si contraignant mais du même principe. C'est sur ça aide pas au buisness. C'est comme ça que le marché noir se porte bien. Vu de loin ça n'aide personne à part des réseaux pas toujours clean.

Bon article du monde, à lire absolument !!! Algérie : pays riche, peuple pauvre

bien vu, j'avais pas lu le monde aujourd'hui
tres bon article en effet. Bon j'ai pas le temps de deposer ma critique, alors je le ferais demain dans l'apres midi

Tout à fait d'accord   , à part le fait que je suis beaucoup plus pessimiste (realiste?) que l'article: je ne pense pas que l'Algerie puisse se réformer, tout simplement parce qu'au plus haut niveau, il n'y a aucun interet à ce que cela arrive

"Pays riche, peuple pauvre"
Je trouve que ce titre ressume assez bien la situation.
Maintenant pour etre un pays fort, il faut posseder des infrastructures. Choses que l'Algerie ne possede pas!
D'autre part, je pense qu'il faut limiter les importations et develloper des entreprises local. Cela auras pour effet de reduire les depenses de l'etat et de diminuer le chaumage.
Il faut aussi augmenter le budget sur l'éducation, je trouve qu'on ne peut pas faire de bonne étude avec seulement un cahier et une table. Il faut donner les moyens pour mettre en place des salles de traveaux pratiques.  Un pays intelligent est un pays puissant!
Tout ce qui concerne l'environnement, la meilleur solution pour le moment est d'instaurer le service minimun
 
La problematique que je me pose est comment sarkozy a reussi a trouvé 5 milliard en Algerie?

wai mais un peuple intelligent c'est un peuple qui va protester  contre le pouvoir en place, donc ca n'interesse pas les responsables politique, faudrait pas qu'il se retrouve a rendre des comptes

Déjà pour ça, il faudrait réformer profondement le cadre légal qui entoure toute démarche professionnelle. Parce que pour l'instant, la gestion d'un boom economique local par l'administration, qui, je ne mache pas mes mots, est composé par une bande d'incapables et de profiteurs, digne heritiere des paperasseries de l'union sovietique, c'est du domaine de l'utopie.
 

Lorsque je vois l'exode culturel et intellectuel de toute une génération de ce pays, avec l'aval du pouvoir (l'intelligence/impertinence dérange), je me dis que l'Algerie n'est pas sortie de l'auberge.
 

Regarde le prix du petrole  
 

+1  
D'ailleurs c'est pour ça que les autorités misent à fond sur les importations, et quand ce n'est pas possible, fond appel à de la main d'oeuvre étrangere, qui ne se sent pas concerné par le pays (chinois...)
Si on y ajoute la résurgence quasi-pronée par l'Etat de la religion, et la question des ennemis interieurs ("probleme" Kabyle, probleme islamiste largement instrumentalisé), et des ennemis exterieurs ("problemes" marocain et sur la colonisation), on a là une base solide pour detourner les gens de toute idée de remettre en cause le pouvoir...

Desolé pour le retard des news mais j'ai de gros soucis d'internet a la maison et la je profite de ma pause au boulot pour balancer les liens.
 
Deux attentats à la voiture piégée perpétrés, hier, devant le Conseil constitutionnel à Ben Aknoun et devant les bureaux des Nations unies à Hydra ont fait
26 morts et 177 blessés

 
source: http://www.elmoudjahid-dz.com/

La Concorde civile

Putain ça commence vraiment à faire chier là, on est en 2007 c'est toujours la même, bordel.
 
En plus j'ai une tante et un oncle qui habitent à Ben Aknoun, et 5-6 tantes et oncles pas loin à Kouba

Et c'est pas près de changer
 

 
en meme temps ca m'étonne qu'a moitier, déjà la concorde civile je trouve que c'est une belle connerie.
 
Et pis bon un ptit attentat de temps en temps, ca rappel au peuple qu'il faut avoir peur et qu'il faut s'occupper de ce problème avant d'attaquer les vraix chantier ( éducation, soins médicaux, hygiene, génie civil...)
 
J'ai pas de preuve, je vais passer pour le parano de service mais je me dit souvent que ca profite qu'au gouvernant ces attentats...

 
Je ne sais pas si vous aurez la force de lutter contre ces attentats. Pour lutter contre le terrorisme il faut se battre contre les idées qui les motivent. Ceux qui organisent les attentats sont aujourd'hui les utopistes de l'Islam comme nous avons eu les utopistes du communisme, fascisme et d'autres fadas religieux chrétiens... Les égoïstes d'un monde irréalisable !    
 
Une des méthodes de lutte est d'exclure Dieu dans les affaires de l'Homme, que la pureté n'existe pas et que l'absolu est une fadaise. Il faut entrer dans la critique, dénoncer de tels discours et leur faire admettre qu'ils n'ont aucune chance de développement...    
 
Si eux se permettent de prendre un temps de parole à une certaine quantité de population, nous devons faire la même chose en double de temps et de population !
 
Je suis fort en discours, mais je n'ai pas les moyens de réalisation...

Exact  
Mais cela necessite la participation active d'un etat fort et légitime, où les composantes civiles contrôlent les composantes militaires... ce qui est à des années lumière de ce qu'est l'Etat (lamentable de crapuleries) algerien  

occupé par les cours, je n'ai pas pu poster avant.
 
salut à tous,
 
j'an ai marre, marre, marre, l'Algérie c'est n'importe quoi, et ça dure

 
Parmi les pays qui vont mal en Afrique, l'Algérie n'est pas le pire...

Surement pas, mais l'Algérie est sans doute l'une des pays où l'espoir d'une vie meilleure était la plus grande: des ressources énormes, des gens qui commençaient à s'éduquer, un pays à reconstruire... tout ça pour en arriver là.
Quand je regarde l'amertume/tristesse (qui est vraiment énorme) de certains de mes amis/parents, qui me parlent de leur époque où l'espoir était bien plus qu'un rêve lointain, mais une réalité...
 
Oui, l'Algérie est un beau gachis, sur l'autel du pouvoir/argent de quelques pourris.

 
J'ai tenté de fréquenter les forums d'Afrique du Nord: j'ai posté une question une seule fois et je me suis fait virer !    
 
Par contre, les discours religieux n'offrant que des solutions post-terrestres à mériter ici-bas ont la main-mise sur les forums publics... Mais alors, aucun topic sur les problèmes de déplétion des énergies, érosions des terres arables, dépendances alimentaires par sur-population...  
Il me semble qu'individuellement on se débrouille mieux prévenu...  

Quels forums?
Qu'as tu dis?
 
Mais bon quoiqu'il en soit des c..., ou autres types extremistes, sont j'ai l'impression sur-représentés sur Internet...  
 

Ca dépend le forum, mais de toute façon ce genre de discours est très efficacement mis en place sur Internet, car "ces gens" ont très vite compris son interet/son impact grandissant...  
 

Ca par contre la majorité des gens n'en est pas là, loin de là même, il suffit de voir comment les algeriens ont investis les côtés du tout jetable à l'occidental...
 
C'est toute une politique qui a mené à cela: faire perdre espoir en un quelconque avenir meilleur à toute une population, et je dois dire que cette politique a porté ses fruits.
Et lorsque tu as perdu espoir, le futur de ta terre est le dernier de tes soucis...
 
Les "têtes pensantes", et autres meneurs d'opinions, intellectuels, cadres...etc se sont barrés (menacés de mort, trahie par un etat je-m'en-foutiste/menaçant, desespérés), laissant une Algerie privée de ses meilleurs elements, avec les pourris et autres religieux extremistes ayant le champs libre pour "s'amuser" en toute liberté.
Toute une génération éduquée sacrifiée sur l'autel de l'avidité
 
Alors tu m'étonnes que ce genre de sujet n'interesse pas, lorsque même l'éducation de base est mise à l'abime par l'etat.
 

Lapin  

y a des pays en Afrique qui galèrent beaucoup plus, mais l'Algérie devait devenir la nouvelle Californie, sans éxagération, demande à l'ancienne génération.

C'était un forum Marocain pendant les dernières élections... entre intégristes et libéraux... j'ai seulement dit qu'il n'avait peut-être pas tout à fait tord: viré point.  
 

En Europe ce n'est pas mieux. Le discours est différent, c'est tout... Chez-vous, on vous fait perdre l'espoir. Chez-nous on nous fait rêver ! Le résultat est le même.  
 

Là, c'est grave ! Les meilleurs éléments d'Afriques font d'excellent travail ailleurs dans le monde...  
 

Si tous les voisins connaissent les grands problèmes vitaux, entre voisin on peut s'arranger...
 
Je constate que l'Afrique Noire est au bord de l'effondrement généralisé... Pourtant, des petites débrouillardises commencent à se faire jour. L'information circule mal, mais bien. Ils savent qu'ils n'ont plus rien à perdre, plus rien à espérer... Ils font avec ce qu'ils ont sur la main...

je vois pas ou tu veux en venir?    
 
tu es en Afrique?

 
Je suis Européen en Europe. J'ai vécu au Maroc, Côte d'Ivoir, Afrique du Sud.  
L'avenir ne se trouve pas en 2100, mais en 1800.

comment?    
 
 

Contrairement à la Tunisie (=etat policier), et l'Algérie (=forte contestation anti-islamique civile, suite aux actes de barbaries commis par différents groupes: viols, égorgements par centaines, massacre de villages isolés et abandonnés (sciemment) par la gendarmerie...), le Maroc possède une population plus encline à ce genre d'intégrisme.
Ce n'est que mon impression, bien sûr, ne m'étant jamais vraiment "plongé" au Maroc comme je suis allé en Tunisie, par exemple.
 

Je suis français (et européen )  
Juste interessé par mes origines, et ayant vécu une partie de ma vie en Algérie, je peux te dire que la manière de voir la fonction politique/étatique est infiniment pire en Algérie qu'elle ne le sera jamais en Europe/France.
En France, beaucoup de politiques sont honnêtes et servent l'Etat, que l'on approuve ou pas leur politique, en Algérie, beaucoup se servent de/dans l'Etat... et crois moi cela se voit.
Et lorsque l'on parle d'exemplarité, justement, le degré de cynisme est tel au sommet, que tous les rouages de l'administration sont viciés depuis longtemps, donnant lieu à une situation quasi-ubuesque où l'administration ne sert plus qu'elle même.
 

Mais les profiteurs s'en foutent, au contraire même cela les sert, puisque plus d'opposion. L'Algérie est rongée par une clique corrompue d'un côté, et des islamistes qui profitent de la misère de l'autre.
On peut d'ailleurs dire que ces deux groupes se "soutiennent" objectivement: le gouvernement justifiant tout et n'importe quoi sur la recherche des terroristes, et les islamistes faisant leur terreau de la misère engendrée par un état vampirisé par une minorité.
 
Et c'est là d'ailleurs que je ne suis pas d'accord avec le discours victimisant prôné par l'Algérie, et l'Afrique en général: se "plaindre" d'une fuite des cerveaux qui au fond non seulement les arrange bien, mais en plus dans le cas de l'Algérie, a été carrément encouragée par le Pouvoir!
Mais bon, ce genre de position leur sert aussi à pointer un ennemi extérieur aux problèmes du pays, pendant qu'ils se tirent avec la caisse, technique vieille comme le monde.
 

Si et seulement si les voisins ont chacun une "vision" de leur pays, et je ne parle même pas de démocratie là, juste d'une envie d'aider son pays, pas uniquement de le sucer jusqu'à la moelle.
 

L'Afrique Noire (et en peut d'ailleurs généraliser à tout le continent + le MO) ne s'effondrera pas tant qu'il y aura des ressources là-bas.
Car malgré toute la corruption qui y régne, une partie, même infinitésimale des recettes des ressources qui s'y trouvent retombent sur la population. Le jour où il n'y en aura plus, si les Etats ne se sont pas réformés pour envisager l'avenir à long terme, cela sera tout simplemment une gigantesque catastrophe humanitaire, doublé d'un désintérêt des pays riches, puisqu'il n'y aura plus rien à commercer là-bas d'intéressant

 
http://bioeco.org/docu402 :
"A l’échelle planétaire, ce sont 1370 hectares de sol qui sont désertifiés à jamais toutes les heures, ce qui fait 12 millions d’hectares chaque année, l’équivalent de la moitié de la France en surface agricole."
 
http://ipsinternational.org/fr/_note.asp?idnews=3746
 
Et ce n'est que l'une des tranches du gateau...  

d'accord, j'imagine bien, c'est grave.
 
mais j'ai pas compris le rapport en fait.

 
un grand +1. je suis d'ailleurs quasi-souvent en accord avec tes dires